REKLAMA

"Rząd tak działa nie dlatego że sytuacja jest bardzo zła, tylko po to, by sytuacja NIE stała się bardzo zła"

Połączenie
Data emisji:
2020-03-12 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studium krótko Sobótka z gazety wyborczej dzień dobry dzień dobry słuchaliśmy razem konferencji ministra zdrowia Łukasza Szumowskiego jakieś uwagi na trochę mnie zaniepokoiło to 16 osób, które nie były nie poddawały się domowy kwarantannie czy już dziś w czasie, kiedy policja przyszła, żeby zobaczyć czy są w tym miejscu, które powinny być, bo niby minister twierdzi, że na 1200 osób, które są frontalnie 16 osób Rozwiń » jest bardzo niewiele dziękował Polakom tak uważa, że siedzą w domach, ale jednak 16 osób wyszło i to tak nam się tylko wydaje, że z 16 osób z tych 16 osób za jedno mogli możesz zrobić kilkadziesiąt za chwilę, więc no wolałbym, żeby osoby jednak zostało do musimy sobie zadać pytanie co tu jestem przedmiotem, który najbardziej chronimy przedmiotem tak mówi w cudzysłowie oczywiście, czyli chodzi o zasadzie ochrony drożność systemu zdrowia prawda publicznego to jest ta podstawowa troska tak, dlatego że nas, że to jest bardzo wiele osób moich znajomych się nie pytał czy to, że zostały zamknięte szkoły przedszkola, że są podejmowane kolejne takie kroki, które mają zmusić nas do pozostawania w domu to świadczy o tym, że jest coś źle, że ta epidemia postępuje, że jest jak to odzwierciedlenie w dramatycznych dramatycznej sytuacji, w której się znajdujemy, więc to jest niezrozumienie tematu, ponieważ to, że zamykane są szkoły przedszkola to nie świadczy o tym, że się tragicznie źle każdy kolejny krok rządu teraz będzie świadczył o tym, że jest jeszcze gorzej tylko właśnie po to jest zrobiona, żeby zachować sytuację, w której jeszcze wcale nie jest to znaczy mówiąc inaczej jest całkiem nieźle i teraz to co robimy te drastyczne kroki, które są podejmowane są po to, żeby to całkiem nieźle stron, a nie, dlatego że jest coraz gorzej gorzej to jakby rząd reaguje na to, że jest coraz gorzej nie rząd reaguje na to, żeby nie było gorzej tylko, żeby zachować to, że jest całkiem nieźle w tej chwili, czyli jak wygląda sytuacja, której staramy się uniknąć spróbujmy sobie wyobrazić wiadomo, że tutaj kluczowe jest dostęp do respiratora dla tych osób to też powiedzieć, że nie każdego takie objawy ciężkiej wystąpią one są najbardziej prawdopodobne w tych starszych grupach wiekowych teraz rozumiem, że to, czego się boimy to sytuacja, w której co się dzieje służby zdrowia czy sam zarazek jak wielokrotnie powtarzano jakoś naprawdę nie zmienił się od początku epidemii to nie jest bardzo zakaźna chyba zakaźne jest bardzo śmiertelny jakiś patogen, który kładzie ludzi pokotem to nadal nie jest aż tak bardzo groźny, chociaż oczywiście groźniejszy niż grypa natomiast, czego boją się epidemiolodzy od samego początku powtarzali to nie jest wynik śmiertelność kontent zarazem wywołuje oni się boją zatkania systemu zdrowia, bo żaden kraj nawet nie wiem jak był bogaty nie wytrzyma pojawienia się w szpitalach ogromnej ilości ludzi, którym trzeba będzie udzielić pomocy co prawda tak jak mówiliśmy wcześniej 80% osób przychodzi to łagodny lub bezobjawowo, ale jednak w tych grupach starszych, czyli 60 plus to ryzyko powikłań, czyli wymagano czystym sytuacji, w której taka osoba będzie wymagała wspomagania oddychania jest dużo wyższe już jest 34% ogólna populacja inne mówi śmiertelności tylko np. dla osób 80 powyżej osiemdziesiątego roku życia to ryzyko śmiertelności to śmiertelność wynosi około 15%, czyli mówimy o tych osobach starszych teraz to, czego najbardziej, bo boją się poszczególne kraje jak rozumiem nasz rząd również w sytuacji, w której nagle w szpitalach oddziałach pojawi się ogromna ilość pacjentów, którzy będą wymagali podawania tlenu bądź respiratora i tych respirator po prostu zabraknie bo, żeby nie wiem co zrobić to, w którym momencie ich zabraknie to jest ta grupa, która jak ta troska dotyczy najbardziej, ale są też inne grupy i one są niezależne od wieku np. astmatycy albo aby tak, ponieważ automatycznie, jakby kojarzymy, że skoro mówimy, że są to osoby starsze może to wynika z tego, że tak postrzegamy też życia w Polsce, ale osoby starsze vide schorowane nie każda osoba starsza schorowana, aczkolwiek rzeczywiście tak jest, że z wiekiem to ryzyko chorób rośnie teraz wiek jest czynnikiem ryzyka sam sobie po prostu układ odpornościowy jest słabszy, ale oczywiście tym czynnikiem ryzyka są też choroby towarzyszące głównie są choroby układu krążenia cukrzyca POChP, czyli przewlekła obturacyjna choroba płuc i te osoby dużo gorzej radzą sobie z infekcją w takim sensie dużo mają większe ryzyko powikłań do tego jeszcze dochodzą osoby, które w ogóle mają różne problemy oddechowe natomiast na ten przykład astmatycy można być trzydziestoletni matematykiem mieć źle prowadzoną chorobę leczyć się nie stosować się zaleceń lekarza, bo niestety taki jest to powtarzają alergolodzy, że połowa pacjentów nie bierze leków wyszli przepisuje no i wtedy jesteśmy też gorszej sytuacji, chociaż mamy 60 plus tylko 30 więc, jakby jest prośba o to, że jeżeli mamy zdiagnozowano astmę i lekarz nam przepisał leki na najwyższy czas się z nimi przeprosić do nich wrócić bracie tak jak powinniśmy brać trzeba tutaj się zastanowić nad tym gestem WHO, które ogłosiła pandemię co to znaczy jak to interpretować Puchały bardzo długo wstrzymywało się z tym, ponieważ te kryteria oceny, bo w zasadzie można, by było powiedzieć, że jest to epidemia, która się rozwija na dużą skalę toczy się najwięcej na na 2 lub więcej kontynentach więc, gdyby to można było uznać, że w zasadzie zostało spełnione już jakiś czas temu zresztą epidemiolodzy amerykańscy już wcześniej apelowali, żeby wprowadzić ten to informacje czy tak z prawnego punktu widzenia nic nie zmienia czy to niewiele zmienia to jest tylko zresztą WHO wczoraj w swym komunikacie no dawało jasno zmienia to w zasadzie po to, zostało w tej chwili ogłoszone, żeby zwiększyć presję na kraje robić naprawdę poważnie wzięły za to epidemii to znaczy, żeby te siły, żeby cały czas walczyć o to, żeby opanować Korona wirusa, dlatego że ja mam takie wrażenie że, że WHO odbiera, gdyby ruch niektórych państw jako zbyt mało zaangażowanym akurat Polska pewnie nie należy do tej grupy chociażby stany Zjednoczone, gdzie prezydent Tramp uparcie twierdzi, że to jest zwykła grypa minie za chwilę, bo się zrobić ciepło, że ten wysiłki, żeby tego wirusa opanować są w niektórych krajach zbyt małe Włosi też są niestety przykładem niefrasobliwości przynajmniej na początku podchodzenia do dywidend, więc myślę, że chodzi o to, że słowa pandemia brzmi groźnie z moim życiem zmobilizować idą do działania tak, żebyśmy się zastanowić nad tą polską sytuację jak reagujesz na takie doniesienia doniesienia nie są doniesienia są plotki to są pogłoski zamykanie miast ograniczenie przemieszczania się już SEL niestety jestem skażona zbyt dużą ilością wiedzy na ten temat więcej stanowisk odchodzą tak podchodzą do tego spokojnie, ale oczywiście to jest trochę także nawet ludzie, którzy zajmują się tym tematem wiedzą na ten temat dużo zdają sprawę z tego, że naprawdę trzeba zachować spokój to co rząd robi to nie robi tego już powtórzy się, ale jest bardzo ważne nie, dlatego że jest bardzo zła sytuacja tylko, żeby bardzo sytuacji nie było i uważam, że to, żeby ludzie się nie przemieszczali jest 1 z tych elementów zatrzymania nas na tym etapie pre epidemii, jeżeli uda nam się to przetrzymać w ciągu najbliższych 2 tygodni ten atak wirusa on po prostu nie będzie miał, ponieważ pamiętajmy też o tym, że Korona wirus jest nowym zarazkiem, jaką wchodzi do danego społeczeństwa to my nie mamy na niego żadnej odporności on po prostu Hula jak musi tylko, że nie podoba przeciwko grypie jednak mamy pewną odporność po szczepieniu czy w ogóle w związku z tym teraz chodzi o to, żeby ten zarazek się po prostu nie przenosi człowieka na człowieka tego nie można zrobić winny sposób niż izolując ludzi od siebie, więc ja uważam, że te działania, które są podejmowane są słuszne, aczkolwiek dla niektórych posłów wydają się przerażające, bo skoro zamykają Turza sklep nie wiadomo co to Boże kochany co do nas raz przyszło no przyszedł do nas zarazek, który niestety jest czymś co epidemiolodzy twierdzą, że się tego najbardziej obawiali, że właśnie ja z kolei np. myślami na początku to będzie druga Hiszpanka, że przyjdzie coś co nas będzie po prostu zabijało będzie strasznie groźny na co oni się śmieją mi odpowiadają no daj spokój, jakby to było strasznie groźny zabójczy też tego nie było, bo to jest tak jak przy boli przez starsze chociażby ta epidemia była gwałtowna krótka, a ten zarazek niestety jest koszmarem cennych epidemiologów kosmos sennym koszmarem, ponieważ jest bardzo zakaźny, ale z drugiej strony jest dość łagodny 80% ludzi przechodzi tą lekko w związku z tym mogą chodzić zarażać innych nie widać po nich objawów, a z drugiej strony jest grupa osób, które mają ciężkie powikłania po prostu po infekcji, więc niestety muszę się rozprzestrzeniać łatwo pomiędzy ludźmi i to jest właśnie to, czego się epidemie odzywali nie takiej choroby się sam ograniczy tylko właśnie takiej cesji będzie rozchodziła wynika jednak skala tego zjawiska powoduje, że tych ofiar przybywa jak rozumieć takie informacje takie założenia takie wizje, że Kana wirus może dotknąć 70% populacji tak się mówi w stanach zdaje się Angela Merkel powtórzyła na wracamy z powrotem do sytuacji, w której nie mamy żadnej odporności populacyjnej tylko wirusa on się łatwo przenosi człowieka człowieka jest ma tzw. współczynnik zależności właśnie tak jak mówiłam 2 może nawet 3, czyli 1 osoba może zależeć 3 inne w związku z tym nie ma żadnych na czym im jak bez środowisko nie stawia mu żadnego oporu nie ma żadnej osoby, którą się natknie, która po prostu się nie zakaże np. albo w ogóle nie złapie tego, iż osoba ma jakąś odporność na gole nie ma takiej sytuacji w związku z tym on może zakazić 70% populacji, dlaczego nie, więc uważam, że te dane tylko, że cały czas pamiętamy o tym w Senacie czy grypa co roku jakaś ogromna część populacji co znaczy, że 70% populacji zostanie z zakażoną zetknie się z wirusem z czego absolutna znakomita większość z nim zetknie ich układ odpornościowy rozpozna trochę tam z nim powalczyć, bo nie powalczyli trwa miejmy nadzieję, że to też spowoduje, że jeżeli to zarazem, by wrócił to część osób już będzie na niego odporna, chociaż tego jeszcze na razie nie wiadomo czy przechowanie infekcji daje na pewno pewność czy kontrole na drogach mają rzeczywiste znaczenie epidemia przeciwdziałanie epidemii czy też one właśnie służą głównie utrudnieniu tego przemieszczania się co znaczy w pewnym sensie działają zniechęcająco niż wydaje, że wszystko chodzi o spowolnienie wszystkiego to znaczy to co mówił przed chwilą minister Moski, że tu chodzi nie o to, że tymi swoimi działaniami nie spowodujemy, że ten wirus zniknie no jak za machnięciem czarodziejskiej różdżki wyparły on dalej będzie krążył tylko po prostu będzie robił wolni, bo to wszystko chodzi o to, żeby zyskać czas czyli, żeby np. na oddział szpitala zakaźnego 1 dnia przyjęto w nim 10 osób, które wymagają podania respiratora nie 150 to jest tylko włącznie walka czasem rozciąganie tej epidemii, gdyby w czasie, bo trzeba się liczyć z tym, że to może potrwać nawet kilka miesięcy, ale jeżeli będzie trwał kilka miesięcy te kolejne przypadki będą się pojawiały powoli sukcesywnie to da się tych ludzi po prostu wyleczyć znaczy to jest tak wyleczyć wzniesie się sami leczą jak się poda respirator będzie łatwiej oddychać, ale jeżeli komuś nie podamy respiratora w sytuacji, w której jest bardzo ciężkim stanie ma niewydolność oddechową token taka osoba naprawdę bardzo duże ryzyko zgonu, jeżeli dostanie respirator na bardzo dużą szansę, że przeżyje, więc chodzi o to, żeby tych ludzi, którzy się w 1 miejscu znajdą będą wymagali takiego takiego sprzętu, żeby byli, żebyśmy byli w stanie go podać na ziemię rolną takich statystycznych, żeby nie trzeba robić tego co jest we włoszech i co do docierają do nas niestety takie informacje i obawiam się one są prawdziwe, że w tej chwili nią w niektórych szpitalach trwa po prostu coś w rodzaju selekcji niestety lekarze nie mają odpowiedniej ilości respiratorów muszą podejmować decyzję dla nich pewnie dramatyczne komu ten respirator dać Czyże też 80 lat tonie, ale ma 56 też no nie wiem tego, ale zakładam, że generalnie kryterium pewnie jest wiek i choroby towarzyszące, jeżeli ktoś ma 67 lat nie jest bardzo obciążony innymi chorobami na to pewnie szybciej dostanie ten wspiera również osoba, która ma lotni, więc 78 mniej chorób całe piękno to jest straszne mówimy w tej chwili ludzkim życiu, ale właśnie nie chcemy doprowadzić do takiej sytuacji dziękuję bardzo, krótko Sobótka gazety wyborczej była ze mną w studiu dziękuję 1356 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA