REKLAMA

Sposób na walkę z recesją? Prof. Wojciech Kopczuk - Zwiększyć zadłużenie o 5 procent dochodu narodowego

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-03-13 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam panów Jacek Żakowski to jest piątkowy poranek TOK FM teraz zgodnie z zapowiedział mamy proces połączenia z panem prof. Wojciechem Krukiem ekonomistą z uniwersytetu Columbia w nowym Jorku łączymy się przez Skype pan witam panie profesorze dzień dobry stan wyjątkowy w nowym Jorku to znaczy w praktyce w praktyce to oznacza to, tyle że są większe uprawnienia, żeby zakazać zgromadzeń publicznych potencjalnie zamknąć metro i po różne rzeczy tego typu Rozwiń » administracyjne rzeczy, które burmistrz nowego Jorku teraz może zrobić uczelnie już działają szkoły szkoły jeszcze działają kurcze szkoły szkoły publiczne są na razie otwarte zobaczymy jak to będzie wyglądało za za kilka dni natomiast dzisiaj jest to od, ale i to to wynika z lekceważenia, jakie pan poczucie czy czy nowy Jork nie docenia powagi zagrożenia, obserwując sytuację we włoszech, dlaczego tak się stało trudna decyzja o zamknięciu szkół oznacza, że rodzice mają problemy z dodatkami zajmują się ze 3 i w amerykańskich warunkach coś jest taki problem, że nowy Jork jest miasto, w którym jest dużo biedy i w szkołach są darmowe Lance różnej rzeczy tego typu sytuacjach zamyka się też szkoły to jest też problem dla dla tych rodzin dla dzieci które, która z tego korzystają takie przynajmniej argumenty są wysuwane pana życiu co się zmieniło po wybuchu pandemii białe głosy parę seminariów w innych miejscach, więc pomysł nie odbędą w tej chwili nikt nie podróżuje na uczelnie są zamknięte także wszystkie większość instytucji jest zamknięte także wszyscy pracują po prostu przez przez internet wideokonferencji itd. tylko dziś ludzi widuje porozmawiajmy o gospodarce w skali w skali makro, bo to jest dla dla gospodarki niezwykłe niezwykłe doświadczenie dziś w prasie apel organizacji polskich pracodawców do rządu o intensywne działania nie tylko doraźny, ale też na dłuższą metę przez trzeba będzie wychodzić z kryzysu, który już powoduje już powoduje już powoduje pandemia Wall Street dołuje najgorzej od dekad giełda w Warszawie najgorzej swoje w ogóle w historii no może niezbyt niezbyt długi, jaki to będzie miało wpływ na gospodarkę tak naprawdę nie wiemy zależy ile to będzie trwało no wiemy, że kilka tygodni co najmniej tak te najbardziej optymistycznym racjonalność dlatego jest ogromna różnica pomiędzy miesiące czy 2 miesiącami, a pryzmy pół roku także nie wiemy dokładnie, ale to będzie trwało, więc jeżeli to byłby, jeżeli sytuacja się unormuje wciągu powiedzmy miesiąca, jeżeli między czasie nie będzie nic wielkiej fali bankructw to nie powinna być nie powinien być wielki problem, ale ale w ale co nie wiemy dokładnie, kto będzie wyglądało może być dużo banków z Boże czy zwolnień i wówczas ten proces będzie trzeba odkręcać przez następnych parę miesięcy od dał czy lat napisał no no właśnie szanuje lubi jakiś czas temu, że to będzie najgorszy okres w oświadczeniu żyjących pokoleń i że nie mamy na niego na niego żadnego sposobu to histeria wielkiego guru czy rzeczywiście pan też spodziewać takiego no katastrofalnego stanu ja nie spodziewał, a tak katastrofalnego stanu będą na pewno nie był tak przekonany, jaka jest przekonany, że to będzie wielka katastrofa może być katastrofalnie na pewno nie chcę twierdzić, że to na pewno nie będzie katastrofy, ale wydaje się, że to prawdopodobieństwo, że to będzie katastrofa jest jednak oficjalnie wielce to będzie to może być skład długoterminowa zmiana w funkcjonowaniu gospodarki w tym sensie, że aż zaczniemy podróżować 1 z to są dużo innych rzeczy może się wydarzyć natomiast jeśli chodzi o głębi tego kryzysu w wysoko jest dużo za wcześnie, żeby bardzo cenne zapasy myślę serce czy to będzie trwało miesiąc 3 lata no w każdym razie wiemy wiemy, że długo, że skutki będą będą poważne co można zrobić żeby, żeby zminimalizować skutki tych wszystkich z 1 strony spontanicznych procesów z drugiej strony bardzo kosztownych decyzji rządowych takich jak zakaz podróży np. czy ograniczenia handlu oczywiście podstawowa rzecz to są też kwestia walki z całą widownią jako ekonomista to wiele na ten temat jestem w stanie powiedzieć metal to jest oczywiste, że z instrukcją lepiej to się robi to lepiej dla gospodarki natomiast z punktu widzenia polityki gospodarczej są co można zrobić to wydaje się, że w krótkim okresie największym problemem tak naprawdę jest płynność na rynku finansowa firm proszę w tej chwili to jest dosyć niezwykła procesja nazwijmy te może jeszcze nie jest recesja, ale jeżeli będzie recesja dosyć niezwykła recesja ludzie nie chodzą do restauracji podchodzili do sklepów będą wydawali mniej pieniędzy nieletni nie do końca sobie ich zachęcać, żeby wydawali więcej pieniędzy, bo nie zachęcamy do chodzenia restauracji na pewno z np. te wszystkie firmy małe firmy jest przede wszystkim usługowe firmy będą w strasznych próba, jeżeli to jest kwestia przetrwania miesiąca od miesięcy co te prace można sobie wyobrazić różne rozwiązania, które pomogły przetrwać miesiące 2 miesięcy już nie wracamy miejmy nadzieję do normy np. co robi Polski rząd, czyli zapowiedź odłożenia podatków zobowiązań z ubezpieczenia społecznego itd. jak rozumiem to jest coś takiego co może pomóc w tym małym firmom przetrwać 1 z rozwiązań drugie rozwiązanie to toczą się w tej chwili mówi w stanach i Zobacz to na ile zostanie sensownie zaimplementowane były bardzo wcześnie, żeby o tym, mówić w to są pożyczki dla dla firm tylko pytanie czy co w Polsce jest jest tak naprawdę mechanizm, żeby coś takiego uruchomić krótkoterminowe pożyczki, która pozwala firmom przetrwać mówi no tak, ale to się, że rząd musi mieć na to na pewno te pieniądze większość rządów jest bardzo zadłużone w tej chwili jak się pan patrzy na macie wiele było takich publikacji o tym, że skala zadłużenia jest nieporównanie większa niż 2008 roku itd. itd. pytanie czy rządy mają na to pieniądze tor to zdecydowanie jest problem natomiast, jeżeli się wydaje kiedykolwiek, którym to teraz jest moment, żeby wydawać pieniądze nawet za cenę gwałtownej eskalacji długu to muszą mówimy o jakichś gigantycznych kwot, jakbyśmy chcieli ratować branże restauracyjną w Polsce, której czynsze są jakoś kosmiczną kwotą w skali w skali kraju, a restauracje będą się zamykały no to mówimy pewnie w dziesiątkach miliardów złotych w stanach to pewnie są dywizjony, więc dlatego mówię o pożyczkach, ale nie nie torowisk w tym sensie z tak naprawdę, jeżeli ten kryzys ma trwać rok czy pół roku to wiadomo, że nie stać nas na to żeby, żeby uratować restauracje, które bankrutowały jak ludzie przez pół roku nie będą chcieli restauracji, jeżeli ten kryzys ma trwać miesiąc co być może to można tym firmom potrwa pomóc przetrwać w jak od tego zależy od tej tak naprawdę, ale jak one bankrutują jak też jak jak restauracje zbankrutują to dziesiątki setki tysięcy ich pracowników pójdą na bezrobocie, które rząd będzie musiał płacić nie wiadomo jak jak długo ich dostawcy też bankrutują, bo to jest łańcuch przecież zobowiązań w czasie może okazać jeszcze kosztowniejsze dokładnie w latach dlatego właśnie zacząłem od płynności finansowej firm, jeżeli jest, jeżeli nie zajmiemy sytym natychmiast w tej chwili to co będzie prowadziło to dużo większych problemów obowiązek ten kryzys już, jeżeli będzie dłuższy okres za dłuższą recesję wtedy można rozmawiać o innych rozwiązań bardziej standardowych rozwiązań czyli gdzie zasady zaczynamy ludzie są bezrobotni muszą płacić zasiłki należy może jakoś stymulować gospodarkę wydatkami rządowymi oczywiście polityka monetarna jest często rozwiązania natomiast natomiast w tym bardzo krótkim okresie tel, jakby się skoncentrować na film czy rządy są w stanie pożyczyć jeszcze tyle, żeby mieć na to, bo nie mówimy o 1 rządzie prawda będzie polskim rządzie czy jakimś nie wiem belgijskim rządzie mówimy o rządach państw tworzących pewnie po przez połowę globalnego PKB, więc w tej chwili przynajmniej nie wiem czy po innej Polski rząd jest w stanie pożyczyć natomiast te amerykański rząd jest zdecydowanie w stanie pożyczyć, by proszę spojrzeć na to jak wyglądają stopy procentowe co decyzję na giełdzie co to pieniądze pieniądze, gdyż wpływają na inwestycje są inwestycje są nadal obligacje rządu amerykańskiego w obligacje europejskie albo japońskie, ale czy pan myśli, że po jesteśmy my na progu takiej sytuacji, w której powstanie konkurencja między rządami o o pożyczki w ogóle o zdobycie kapitału czy jest taki kapitał na świecie, który pozwoli światu przeżyć no zachodniemu przeżyć miesiąc na kredyt 2 miesiące 3 miesiące na kredyt z tym wydaje się, że w tej chwili tak problemy jak w celu 2 różne wzorce 1 to jest długo długo długoterminowe zadłużenie to jest to jest problem to jest duży problem mieli od czego pan zaczął natomiast jeśli chodzi o załóż, jeżeli zwiększymy zadłużenie o23% czy nawet 5% dochodu Narodowego w tym roku o to, żeby walczyć z recesją, a w to jest problem, ale ten to jeszcze nie jest tragedia pod test to jest to są z zakresu dobrze wydane na to żeby, żeby utrzymać gospodarkę ze czymś dobrym stanie w przyzwoitym stanie z drugiej strony są też jednorazowy wydatek nie jest wydatek które, które się powtarza pogląd panie profesorze na koniec krótkie krótkie pytanie jak długo będziemy żyli w cieniu tego tego kryzysu sanitarnego, a potem ekonomicznego nie wiem ekonomicznego to właśnie o tym, rozmawialiśmy zobaczymy natomiast wcześniej rozmawialiśmy na ten temat może wrócę pracę mojego kolegi, która była kryzys 1918 roku, która w zdecydowanie pokazała, że skutki mogą być długookresowe kilkadziesiąt lat później zyski, które urodziły się więcej w tym okresie zaraz po tej grupie miały słabsze wyniki edukacyjne zwiększy większy procent względem niepełnosprawności różne różne różne inne konsekwencje ręce to są ach, jest mnóstwo innych rzeczach niż tylko po prostu wpływ na gospodarkę dzisiaj jutro które, które państwo mogą wydarzyć na innych są to są pytania do lekarzy to tym sukcesem, tym bardziej znają ekonomiści patrzą nas na długotrwałe skutki takiej kwoty, jakie były kapitalne skutki mogą być bardzo długotrwałe ale, ale coś to są spekulacje w tej chwili to jest inna gra Pani Senator z egzekucji minister prof. Zielonka już kilka połączeń pewnie, że w takiej sytuacji powiedział, że trzeba pytać wróżka niema kuli bardzo dziękuję pan prof. Wojciech k przy końcu ulicy Kolumbia ekonomista był nasz rozmówca dziękuję panu proszę pani profesor Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA