REKLAMA

Kampania wyborcza w czasie epidemii

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-03-13 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM widział Jacek Żakowski piątkowy poranek TOK FM 26 Polska jeśli ich zaczynamy na 2 kwadranse publicystów program jest wyjątkowe ich będziemy się w tym kierunku zmierza ze względu na potrzeby izolacyjny też zalecenia izolacyjne, żeby się bez konieczności nie gromadzić technika sprawia, że takiej konieczności nie ma z komentatorami szybko łączymy się na odległość Tomasz Lis przez Skypea częścią QE, gdyby liczył Wiesław Władyka i Tomasz Wołek Rozwiń » telefonicznie, więc jakość może być troszkę inna Witajcie jedyny wie jak słyszysz mnie słyszeć także bardzo Super na dobra no zdaje się, że rzesze zaczęło to co od wielu wielu laty przepowiadali liczni epidemiolodzy i i socjologowie i różni wizjonerzy mianowicie jest pandemia słyszeliśmy obrazy tej pat pandemii nowego Jorku z Włoch z Polski troszkę już zaczął zaczynamy obserwować ich konsekwencje różnego rodzaju np. np. we włoszech jak jak wam się wydaje jak to biegnie w Polsce czy histeryzuje Emmy czy się mobilizujemy Tomasz Lis nie widzę ślady histerii, ale w zasadzie czytając np. Twittera, gdzie ludzi budujących obie historie kończą struktury porządek w 2, mimo że minister widziałem bardzo ludzie w sklepie kupił cel był głos ludzie zupełnie uspokoi powiedział skupieni grzeczni wobec 7 wyglądało dobrze Wiesław Władyka wychodzić z domu czasem też mam podobne odczucie wydają się, że Polacy pokazują jakąś odpowiedzialność taką empatię sytuacyjną, ale dodałbym, że się, gdzie skutkiem tej tego narastającego zagrożenia ujawniają się takie miejsca publicznego życia oraz takie zagadki społeczne, na które będziemy musieli odpowiedzieć na dzisiaj, przeglądając pewne nasza zorientowałem się, że jest problem bezdomnych bezdomnych tak jest problem ludzi gwarantami, którzy nie mają opieki takiej bezpośredniej np. nie wiadomo, kto ma 3 i wyprowadzać, bo jak mają się pozbyć śmieci jest 1000 pytań, do których my dopiero dopiero docieramy już jakiś rodzaj świadomości współpracy społecznej też na tym polu będzie konieczny to nie tylko sam rząd instytucje urzędy nam pomogą no i od kładka 1 z dzienników dzisiejszy czas próby to rzeczywiście jest jest czas próby dla wszystkich systemów od rządu poczynając, który się dość późno dość późno ocknął, ale jednak się, kto przez samorządy, które próbują coś robić po takie proste rzeczywiście społeczne społeczne struktury Tomasz Tomasz Wołek wychodzić z domu tak wychodzi oczywiście nie za często, ale mam takie wrażenie pewnej niezborność, kiedy słucham naszych rządzących z 1 strony pan minister Szumowski no uspokaja przestrzega przed paniką rzeczywiście można powiedzieć, że słucha się go takim poczuciem równości, ale to kontrastuje bardzo z tym co usłyszeliśmy wczoraj np. od pana prezydenta Jaśkowiaka czy od prof. Fisiaka rektora z Białegostoku, że to nie wygląda tak różowo, jeżeli pani Emilewicz minister Miller w przeciągu paru godzin zmienia zdanie, a rzecz dotyczy tak ważnej sprawy jak opieka nad dziećmi powyżej ósmego roku życia inne co wydaje się całkowicie logicznego przecież różnica między opieką nad 89 latkiem, który już nie byłby takim zasiłkiem jego rodzice nie byliby objęci jest w praktyce żadna, więc ja te przejawy chaosu niezborność niepewności niestety dostrzega, bo ja też mam wrażenie, że rząd stracił bardzo dużo czasu nie, przygotowując się od kiedy wybuchła ta epidemia w Chinach nie mówił jakiś ogromnych finansowych przygotowania, czyli takich kosztownych, ale chociażby właśnie o wymyślaniu tych struktur pomocowych czy ewentualnych scenariuszy interwencji ta jest to jest niepokojące, bo oczywiście nikt nie wiedział, że epidemii będzie pandemia nie było pewne ale, ale można się było na takie ewentualności przygotowywać teraz pytanie wyjaśni mam bardzo dużo czasu to może spróbujmy przejść przejść do skutków do tego co nas coraz dalej czeka 1 postulatów, które się przewija ten postulat przeniesienia wyborów waszym zdaniem to jest logiczna konsekwencja tej sytuacji, która jest czy to jest objaw przedwczesne jakiś kreatywności niektórych polityków Tomasz Lis Roni logicznej wniosków, że oczy jest nieuchronne, a być może jest nieuchronna i uważam, że powinniśmy zostawić taką możliwość, że będzie to nieuchronny dziś decyzję dzisiaj nic, że szczerze, że za tydzień wszyscy oglądamy dramat życiowe jak rozwija się sytuacje, więc podejrzewam, którzy wraz z gromadzeniem tych informacji przyznać wszystkim w naturalny sposób będzie budował się jakiś konsensus myślę, że będziemy rozmawiać ze sztywnym wypożycz zadać pytanie to powie, że większość społeczeństwa będzie w okolicy sformułowanie sobie jakiegoś poglądu czy raczej by złoty wyborów w terminie czy powinniśmy, iż zgodnie z tym drugim planem, który znamy no to jest bardzo duże pytania ja powiem szczerze, że ja wolałbym nie odkładać tej decyzji, dlatego że te wybory nam zaszkodzą czy coś tylko, dlatego że bliski termin głosowania wymusza kontynuowanie kampanii wyborczej to widzę ja ciągle dostajemy też na pewno komunikaty o aktywnościach kandydatów prawda to są kolejne zgromadzenia to są kolejne konferencje itd. itd. które mnoży ryzyko może, gdyby zawiesić kampanie to ryzyko byłoby mniejsze ileś osób uszło ze zdrowiem Wiesław Władyka o wiek zadecyduje oczywiście rozwój ode mnie, ponieważ wcale on też zależy od odpowiedzi prawda w Polsce cenami jednymi ostrzeganie jesteśmy, że możemy osiągnąć tam zagrożenia porównywalny z Włochami tak, jeżeli mamy do czynienia wówczas takim swoistym paraliżem społecznym odwzorowaniem ludzi od ludzi tak dalej tak dalej moim zdaniem, gdyby dochodziło do takiej fazy epidemii to przeniesienie wyborów będzie nieuchronne, czyli też nie uważa, że już teraz należy podejmować decyzje czekają, ale to jest zima to jest tak jak dziś ma rację to jest kwestia ich u nas nadchodzącego tygodnia wówczas należałoby podjąć jakąś zdecydowaną decyzję Tomasz Wołek w generalnie zgadzam się z kolegami nie może być jakiś wybór jedni wymyślony teoretycznie, bo powinien odpowiadać rzeczywistemu stanowi rzeczy, jeżeli epidemia się rozwinie no to, o czym każda forma działalności publicznej politycznej społecznej na większą skalę będzie oznaczać może nie zagrożeń, więc od tego zależy no co oczywiście też jest kwestia ryzyk politycznych to znaczy to bliskość wyborów tworzy dla rządu dla opozycji pokusa, żeby wypowiadać czy też podejmować decyzje, które będą miały dobry skutek krótkoterminowo, a doraźnie do wyborów na, a potem się potem się się zobaczy natomiast wierzę, że mogę jedno zdanie tak faktem myślę wydaje, że uświadomi sobie coś musimy jakoś taką wewnętrzną kontrowersję, która występuje między będzie epidemią, a samym aktem kampanijny, bo cóż kampania to jest rywalizacja i wojna to jest rozliczeń o, a walka z epidemią wymaga konsensu prawda współ współpracy i ich myślę, że właśnie kampania może być przeciwskuteczne dał w stosunku do walki, o ile no ja też mam takie wrażenie, że ona może skłaniać do takich do podejmowania takich działań, które mają dobry skutek będą miały dobry skutek w połowie maja w co prawda, a nie takich, które będą miały dobry dobry skutek w ogóle teraz robimy krótką przerwę poranek Radia TOK FM witam panów Jacek Żakowski piątkowy poranek zakasali 49 typu usług i wracamy do rozmowy komentatorów nietypowej bo, żeby zbyteczne nie mnożyć ryzykownych kontaktów rozmawiamy na odległość Tomasz Lis przez Skypea Wiesław Władyka Tomasz Wołek łączą się z nami telefonicznie teraz teraz wracamy do do rozwoju rozmowy jak wam się wydaje, jakie będą skutki polityczne tego tej pandemii zacznijmy od Polski, bo w kontekście radować się też ważne może zdarzyły się kilka, ale jednak Polska jest najważniejsza Tomasz Wołek będzie zależeć od przebiegu wydarzeń, jeżeli uda się zapanować nad epidemią na, tyle że jej skutki nie będą aż tak dotkliwe jak możemy sobie wyobrażać to oczywiście pójdzie na konto zasług rządu, jeżeli nie rząd straci kontrolę nad sytuacją, jeżeli ta sytuacja wymknie spod kontroli i to nawet bez jakich się złośliwych nieprzyjemnych dla, czyli i jak opozycji po prostu pod sam rozwój wydarzeń będzie to działało na niekorzyść rządu oczywiście rząd wyławia na ogromną w tej chwili przewagę ona posiada w ręku własne do ich dyspozycji oddany instrumentu przez media publiczne przy pomocy, których może być czynna obecna nieustannie w naszej świadomości, ale też wierzchołku ja myślę, że też sytuacja taka jest po prostu, że ekspozycja władzy jest nieporównywalnie większa niż ekspozycja polityków, bo to my sami mówi o dziennikarzach chcemy się dowiadywać prawda co rząd zrobi co rząd robi, ale sytuacja w żaden opozycyjny polityk tamtego tego nie powie w tym sensie szanse są kompletnie nierównej test naturalne to nie wynika czy sympatii czy antypatii jasne ja bym tylko dodał, że w tej sytuacji chciałem pochwalić opozycję jej powściągliwość, bo nawet jej krytyczne uwagi często uzasadnione usprawiedliwione nie przekraczają pewnej miary na pewno nie przyczyniają się do budzenia paniki takich niedobrych nastrojów społecznych podminowany pobudzających, więc tutaj duży plus opozycji, ale uwaga w tej chwili przewaga medialna z natury rzeczy oczywiście jest po stronie władz no ja bym tutaj mały kamyczek jednak rzucił się wydaje że, że opozycja powinna zgłaszać rządowi więcej pomysłów czy też postulatów może nawet oko może nawet konkretnych i jakby dostarcza rządowi odwagi, bo to jest sytuacja wiele osób tak uważa wymagające dużej odwagi od władzy różnych radykalnych decyzjach premier Conte podjął bardzo radykalne decyzje we włoszech, ale chyba jednak jednak za późno dziś ekonomiści mówią, że trzeba podejmować niektórzy przynajmniej radykalne decyzje, jeżeli chodzi o wspieranie biznesu profesor kauczuk mówił na to o zwiększaniu deficytu o 5 punktów PKB to jest bardzo bardzo bardzo dużo byle uratować gospodarkę przed upadłością ami ja nie widzę tego zachęcania po stronie władzy po stronie opozycji tej zachęty dla władzy, że podejmowała bardziej radykalne decyzje męczy nie czujecie tego deficytu Tomasz Lis no ja słyszy opozycji radzi, by władzy władza też tylko reguła rządzi, bo przedsiębiorcom natomiast w pewnej powściągliwości okolicy tutaj dziwi jeśli my mamy całe dyskusje czy możliwe wprowadzenie stanu wyjątkowego generalnie tego nie wykluczamy czy to umowy-zlecenia szczerze mówimy o władzy, który jeśli chodzi o rynku oraz, ale też w innych naszych usług na rzecz władzy to nie lubimy tylko nie lubimy i żadnych innych, ale także nie ufamy no to jest niby PiS my musimy my musimy jednocześnie Corrado grzechem CUS u władzy radykalnych działań albo 3 silne ręce, żeby pod osłoną dramatycznej sytuacji nie wykorzystały one również sposób instrumentów, które już albo, który zaraz może dostać od układu lub przyznać no właśnie i wykorzystać w sposób w sposób jak powiedziałeś niecny to jest rzeczywiście dla dramatyczny problem Wiesław Władyka jak już jak z tym radzić no tu pełna zgoda zwami, ale też tak mi się wydaje, że te skutki trzeba podzielić na takiej grupy pierwsze są skutki bezpośrednie doraźne i mieś mieści się też pytanie o otoczy zawiesić kampanię wyborczą prawda to są takie skutki jak moje natychmiastowe, ale są też skutki długofalowe głębsze jak to się czasami mówi prawda po wielkiej epidemii wypowiedzi katastrofy światowej świat po jest zawsze inny niż przed i trudno sobie go nawet wyobrazić, jakie będą właśnie te efekty tej epidemii walki z nią dzisiaj słyszymy alarmujące komunikaty od gospodarczych z giełdy komunikaty takie społeczne, kiedy ludzie jest tego mnóstwo media społecznościowe kiedyś ludzie skarżą się już właśnie pieniędzy brakuje, bo do dotychczasowej formy zatrudnienia tak nie pozbawia pieniędzy, bo stracą pracę zajęcie jest ileś zagrożeń na na tym niższym przyszedłem rynku przedsiębiorstw gdzie, więc wiedzieć, że niewypłacalność podjazdach, gdzie pojawia się brak środków płynnych tak dalej tak to nie uważa to sądzę, że często takie skutki, których być może będzie zachodzić przez lata jest tutaj też jest potrzebna wyobraźnia pan NATO jeśli w doraźnym horyzoncie potrzebne są decyzje zgoda tu opozycja też powinna być aktywna, a nieufność wobec poszerzające się władzy też powinna występować to jeśli chodzi o to długofalowo są tutaj jak powiedziałem to jakaś wyobraźnia jakieś strategiczne być może decyzja no ja powiem powiedział tak mi się wydaje, że sytuacja rzeczywiście jest ekstremalna całą pewnością w ciągu 30 lat po osiemdziesiątym dziewiątym roku takie wyzwanie nie stanęło może z wyjątkiem tego początkowego wyzwania transformacji tak przez władze ja bym bym oczekiwał od od rządu, że spróbuje wykorzystać także intelektualny kapitał opozycji i odbudowywać zaufanie przez wspólne działanie prawda przez wspólne podejmowanie decyzji w jakim ponadpartyjnym trybie, bo one rzeczywiście muszą być niebywale masywny jak jak PESEL Kopczyk mówi o 5% PKB zwiększenia deficytu to mówimy o jakiś ogromnym przedsięwzięciu zupełnie tak wam się wydaje, że to jest realne, żeby te 2 środowiska obecnej władzy i obecnej opozycji jakąś kooperację pragmatyczną były w stanie wdrożyć Tomasz Lis najwyżej w tej czy to jest możliwe, gdy grali tylko w potrzebne byłyby w punkcie wyjścia potrzebne byłoby odpowiedzialność za słowo po stronie władzy i dalej dalej idąca powściągliwość wszystkie długi wszystkim przedstawiciele obecnej władzy naczyń, który teksty złotych są niewybaczalne już eurodeputowany PiS-u mówił wczoraj, że w ekstremalnym scenariuszu, ponieważ choroba dotyka największym stopniu seniorów najwyżej społeczeństwo się w morzu no to jest niewybaczalny chciałbym też mieć precyzyjne informacje, jeżeli to mówią epidemiolodzy prawda to jest odpowiedź co innego chińskiej to mówi polityk, czyli pan Szumowski widywał 24 ma być przeprowadzone w tym testów co w wielkiej Brytanii to bzdury to do 9marca przeprowadzono w liście 60 u nas należy w 1600 pan minister Dworczyk konkurencją możliwości zamykania miast trzeba się liczyć, że umowa natychmiast przywództwa czy studiujących narzędzie istniejącymi trybunami pojawiła się plotka, że turyści wracamy w tej sekundzie muzyki Warszawa będzie zamknięte lotniska będą zamknięte, żeby wrócił do Polski jeszcze bardzo szczerze, że moje dziecko jest tutaj obok ale, ale powinny być trochę mówiły też ekspozycji naturalnie oczywiście przedstawicieli władzy mając na 9 także ono ekspozycję, ale chciałbym, żeby tego nie nadużywa geje czy pan prezydent choćby naczelnego harcmistrz Lech Rzeczypospolitej, ale paradowanie w mundurku, ale kim ogółu dzieci każdy jest dość groteskowy i znowu precyzja słowo prezydent powiedział 2 dni temu wieczorem już w przypadkach w połowie stycznia Korn mówił, że nie wiem czy znaczy, że rządzącym około około woli przez 1,5 wyrządza czy pan prezydent najdelikatniej rzecz ujmując nie bardzo mówi, bo nie było pierwszy raz prawda Wiesław Władyka myśli, że wydarzenia jest realne jakieś na osłabienie nieufności polaryzacji na tyle, żeby rząd i opozycja mogły wspólnie pracować czy współpracować na tym gigantycznym programem przeciwdziałania konsekwencją pandemii musiałaby zajść szyba taka okoliczność, że wspólnota strachu, że wspólnocie strachu, ale autentycznej wspólnocie strachu odpowie wspólna wspólnota odwagi odpowiedzialności nie odpowiedział jest realne czy uważa, że zwariowałem uważają, że to jest mała uwaga wszakże ja uważam, że dziś głośno mówić jeśli nawet nie jest bardzo realne to poprzez mówienie może się trochę realnie, bo coś takiego się stało, że nawet parlament nie stał się miejscem wymiany myśli tylko kasa jest miejscem wymiany ciosów prawda od 4 lat w przeszło 4 lat, a tak mówić o wspólnocie i porządku na tym w związku z Łużnej mówiłeś kilkadziesiąt minut temu w tym teście najróżniejszych poziomach wielu uważa, że oczywiście mówimy o wspólnocie to wg NIK zarząd każdej wspólnoty mieszkaniowej powinni mieć listy ludzi starszych ludzi niepełnosprawnych zrobienie zakupów to jest dla nich zawsze kłopot jeśli niema, więc to jest potężny kłopot niż te zakupy mają być ciut większy, bo ludzie w racjonalny sposób chcą mieć pewne zapasy tutaj jest diaboliczny trudnego, żeby do nich dotrzeć doprawdy komuś trzeba zebrać tę informację, iż robotę dziś tak nie powinno nam wczoraj na dziś do tak zaczęliśmy też potrzeby to zagrożenia będzie narastał z dnia na dzień w miarę jak będzie przybywało osób zakażonych prawda można będzie dziś jeszcze stosunkowo bezpieczniej, a z dnia na dzień będzie coraz bardziej niebezpiecznie, ale dość głośne sprawy międzynarodowe, które łączą się z naszymi problemami minister Szumowski opowiadał, że zakupy testów na świecie to jest wyrywanie sobie zębami i by wzorami tych cennych w tej chwili takich produktów i to pokazuje, że Solidarność międzynarodowa także w obrębie Unii Europejskiej nie mówiąc już w stanach Zjednoczonych i egoizmie Donalda trampa no jest wystawiona na bardzo ciężką próbę słyszeliśmy wypowiedzi prof. Zielonki jak we włoszech oceniane są nimi postawy Francji Niemiec 2 największych krajów Europy myślę, że ogromny znak zapytania zawisną nad przyszłością solidarnej rzeczywiście wspomagającej się wzajemnie Unii Europejskiej w no niestety słowa musimy się rozstać usłyszymy się za tydzień, ale chyba zgadzamy co do 1 w dużym ba bardzo ostatnio, że to jest moment konstytutywny dla świata 2001. wieku prawda, że wszystkim, gdzie jest nasze systemy są poddane wiadomo jak długo to potrwa kiedyś skończy jak dziś kończy nie wiadomo jak będzie wyglądał świat nie wiadomo choćby do polskiej budzić będą żyć wśród każdy z nas niższa dodam tylko tam do tego, jeżeli mogę na koniec zgadzając się stało całkowicie, że to jednak zależy też od nas, że każdy z nas ma na to jakiś jakiś wpływ bardzo wam dziękuję Tomasz Wołek Wiesław Władyka przez telefon Tomasz Lis przez przez Karpat dziękuję też z długim sławy zgodził ciekawe dzisiaj wypijemy wirtualnie HaH wirtualna kawę w różne rzeczy ludzie robią wirtualnie kawy chyba też Marta tak PiS program wydawali Macieja rząd PiS Agata Majewska zrealizowali via prowadzenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!