REKLAMA

"Mamy za mało lekarzy" mówi dr Małgorzata Gałązka-Sobotka

Połączenie
Data emisji:
2020-03-13 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Małgorzata Gałązka-Sobotka dyrektor Instytutu zarządzania w ochronie zdrowia uczelni Łazarskiego dzień dobry dzień dobry witam państwa trochę, nawiązując do poprzedniej rozmowy, w której tak istotnym elementem okazuje się to jak zdefiniujemy sobie tę sytuację, więc spróbuję zacząć tak, pamiętając o tym, że większość z nas, nawet jeżeli Korona wirusa złapie i tak przejdzie go w miarę bezboleśnie i z Rozwiń » pewnością przeżyje musimy pamiętać o tym, że w tym momencie nasze wysiłki mające na celu chronienie nas mają też na celu chronienie służby zdrowia tego systemu, żeby pozostał drożny, żeby dla tych, którzy będą potrzebowali pomocy dla, którzy będą potrzebowali respiratora rzeczywiście to miejsce się znalazła i trochę, nawiązując do tego przed chwilą usłyszeliśmy w informacjach chyba zachowujemy się niezbyt racjonalnie tak przynajmniej twierdzą niektórzy lekarze pani zdaniem rzeczywiście tak jest myślę, że tak jest myślę, że mamy pomimo tego, że naprawdę komunikacja była prowadzona bardzo bardzo intensywnie wszystkimi możliwymi kanałami Twitter Facebook media wszelkiego rodzaju maści i kolorów podają precyzyjnie co chwila jakieś informacje sposobie postępowania to ma się niestety wciąż wrażenie, że nawet ci, którzy mają z założenia trochę większą wiedzę o systemie jego organizacji również nie do końca wiedzą jak się zachować w związku z tym wciąż jest ogromne zapotrzebowanie powiedziałabym bardzo presję, by precyzyjną instruktorzy ową po wręcz chyba punktową informacji o tym kiedy powinnam pójść do lekarza, do którego lekarza, do której placówki, że jeżeli pojawia pojawia się ten katar kaszel jakaś jakieś osłabienie katar chyba nie to pozostajemy w kasie to pozostajemy w domu obserwujemy się kontaktujemy się telefonicznie w sytuacji, kiedy zaostrza się ta sytuacja z Inspekcją sanitarną najbliższą nam placówką medyczną, a lekarzem np. rodziny telefonicznie to tyle po rada jest uruchomiona po to, właśnie, aby można było dokonać po prostu informacji zapytać się o to co należało danej chwili zrobić sprawdziłam kilka godzin temu jak wielu Polaków zadzwoniło na infolinię Narodowego Funduszu Zdrowia było to 32 000 osób w wielkiej Brytanii z infolinii skorzystało 400 000 osób, czyli myślę, że być może w pierwszej kolejności powinniśmy dzwonić do profesjonalistów, którzy będą potrafili nas skierować patrząc na praktyki chociażby Wielkiej Brytanii i innych krajów wszystko wskazuje na to, że będziemy musieli właśnie w trosce o system ochrony zdrowia w trosce o profesjonalistów, których mamy mało i w trosce o tych pacjentów, którzy będą wymagali najbardziej profesjonalnej opieki próbować opiekować się stosować ten najprostszy mechanizm, czyli właśnie pobyt w domu obserwacje w domu pod nadzorem tu się pojawia to pytanie pod nadzorem kogo wydaje się, że szpitale powinny być zarezerwowane przede wszystkim już w latach zaostrzonych pacjentów, a patrząc śladem chociażby NHS to ten lekarz rodzinny jest pierwszym punktem, który powinien udzielić temu pacjentowi opieki i dzwonić do tego pacjenta być może włączyć leki bardziej aktywne ten tryb konsultowania co tutaj wyjdą na jaw wszystkie kłopoty polskiej służby zdrowia, które już jesteśmy świadomi, czyli po prostu tych lekarzy za mało absolutnie tak nie ma najmniejszej wątpliwości, że o braku lekarze mówiliśmy wtedy, kiedy nie mieliśmy do czynienia z pandemią, czyli mówiliśmy o wysokim zachorowań na choroby cywilizacyjne choroby o charakterze przewlekłym na choroby, które wymagały bardzo często również takiego działania planowego już wtedy borykaliśmy się z tym deficytem w tej wyjątkowej sytuacji ten deficyt jest wielokroć ze mną żonę i wydaje mi się że, aby zapanować nad sytuacją i też skorzystać z tych już doniesień, które pokazują jak zachować się czy jak stosować tą strategię wygaszania, czyli powstrzymania wirusa będzie bardzo istotną rolę odgrywała umiejętność samo opieki wielokrotnie sama będąc tu w państwa audycji mówiłam o tej ogromnej potrzebie edukacji zdrowotnej, w której pacjent będzie zdolny do tego, aby się właściwie zachować w danej sytuacji zdrowotnej i tu będzie bardzo istotne, abyśmy my po prostu bardzo konsekwentnie i odpowiedzialnie izolował się od szeroko rozumianego otoczenia ograniczali ryzyko potencjalnego zakażenia innych szczególnie osób starszych no i też bez takiego szczególnego uzasadnienia nie nadużywali tego systemu ochrony zdrowia, który może być za chwilę naprawdę potwornie mocno obciążone myśląc o obciążeniu systemu ochrony zdrowia nie możemy myśleć tylko łącznie o pacjentach zagrożone bądź już zdiagnozowanych z powodu Korona wirusa myślę, że powinniśmy myśleć o wszystkich tych pacjenta, którzy będą cierpieli na choroby inne niż wirus, którzy będą wymagali interwencji w trybie ostrym bądź w trybie być może nie takim skrajnie ostrym, ale absolutnie nie będą mogli ciągnąć długo na pomoc i system ochrony zdrowia musi zachować zdolność do tego, aby tym pacjentom również udzielać pomocy musimy pamiętać, że karana skazana wirusem ludzie chorują na inne rzeczy tak czy owak no, żeby nie było, ale takie właśnie sytuacji, że śmiertelność będzie zagrożenie życia będzie się pojawiała właśnie ze względu na pewną destabilizację systemu, ale to coś się niestety w tej chwili te sygnały, które do nas napływają, które pojawiają się w mediach one są dość, że przygnębiające jeśli chodzi o braki sprzętowe to znaczy choćby to co powiedział prof. Robert Flisiak prezes polskiego Towarzystwa epidemiologów i lekarzy chorób zakaźnych, a także szef hematologii Uniwersytetu medycznego kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Białymstoku powiedział, że u niego w szpitalu sprzętu jest na 3 dni to znaczy tego sprzętu, który ma chronić właśnie personel medyczny no tak rzeczywiście wychodzi na jaw cała mizeria polskiego systemu można wypowiedzieć na co myśmy liczyli, słysząc od miesiąca o tym, że karano wirus szerzy rząd trafi także euro ja powiem tak myślę, że po prostu nikomu z nas do głowy nie przychodziło to, że dynamika tego wirusa będzie aż tak ogromna na nie, ale Ministerstwo Zdrowia zdrowia jednak powinna komuś przez dom to jest oczywiście takie pytanie do tych, którzy dzisiaj są w sztabie kryzysowym tym rządowym sztabie kryzysowym, bo wierzę, że dysponują znacznie bardziej profesjonalnymi analizami, które sprawiają, że premierzy takich krajów i rządzące takich krajów jak Niemcy czy wielka Brytania stają dzisiaj przed kamerami i mówią o tym, że rzeczywiście trzeba liczyć z tym, że 70680% populacji zostanie dotknięta tym wirusem i być może wielu naszych rodzinach stracimy kogoś, kto okazał się być zbyt słabym, żeby sobie z tym wirusem poradzić, gdy patrzy się na analizy międzynarodowe, ale również na reakcję WHO no to widać wyraźnie, że ta wiedza, że tak powiem na nabywali my jako wszystkie systemy ochrony zdrowia wraz z kolejnymi doniesieniami tymi statystykami, które się pojawiały natomiast to jest absolutnie pytanie o to czy my mamy zdolność systemu ochrony zdrowia do takiego planowania przewidującego sytuacje kryzysowe wychodzi na to, że my tego najmu nawet w takim powiedział w minimalnym stopniu nie posiadaliśmy, ponieważ te zasoby, o których mówią przedstawiciele szpitali wskazują na to, że o bezpieczeństwie takim zdrowotnym mówiliśmy bardziej teoretycznie niż je po prostu prac precyzował, iż są niezbędnym sprzęcie czy środka jak pan tak respiratory, ale jeżeli dzisiaj słyszymy o deficycie masek czy środków odkażających wydaje mi się, że to jest akurat coś tzw. charakterze totalnie podstawowym co wręczy wmyśl tego bezpieczeństwa Narodowego powinno być po prostu produkowane w Polsce z możliwością zwiększania mocy produkcyjnych kłopot polega chyba na tym, że w ogóle mamy służby zdrowia chaos, więc teraz po prostu pogłębił no to to powiedziałem trochę pytanie retoryczne panie redaktorze, ponieważ bardzo wielu pacjentów bardzo wielu lekarzy personelu medycznego zwracało uwagę na brak tego planowania strategicznego to przecież absolutnie doskonale wiemy, że od wielu wielu lat DK apelowaliśmy do kolejnych ministrów zdrowia, aby stworzyć jednak plany strategiczne, które będą wariant owo opisywały różne sytuacje każdą strategię pisze się zwykle w 3 wariantach wariancie optymistycznym najbardziej prawdopodobnym i w wariancie pesymistycznym to planowanie wariantowe scenariuszowe uprawiany przez wiele organizacji, które wiedzą, że działają bardzo niestabilnym świecie, w którym funkcjonowanie zależna jest bardzo często czynników zewnętrznych ochrona zdrowia ma to do siebie bardzo często to inne okoliczności zewnętrzne wpływają właśnie na stabilność funkcjonowania tego systemu widzieliśmy to już w lekach ja powiedziałem, że my mieliśmy już pierwsze symptomy tego co oznacza niezdolność do planowania myślenia o bezpieczeństwie zdrowotnym w sytuacji, kiedy okazało się, że brakuje substancji czynnych brakuje leków, ponieważ substancje czynne są produkowane w Chinach na lata mamy zatrzymania produkcji różne były tego powody to już te symptomy powinny dawać nam jak bez znać, że powinny być zabezpieczone pewne środki z znacznie większej ilości albo produkcja tych kluczowych zasobów powinna być jednak zabezpieczana tutaj wewnętrznie, żeby to bezpieczeństwo zdrowotne zwiększać blat brak tego strategicznego myślenia przekłada się, że tak powiem na zdolność zapewne funkcjonowania placówek i odpowiedź na pytanie, jaką rolę mamy pełni do spełnienia w systemie ochrony zdrowia tu ujawnia się ujawnia się to, że nie do końca wiadomo, jaką rolę pełni szpital kliniczny, jaką rolę pełni szpital zakaźny, jaką rolę pełni podstawowa opieka zdrowotna oczywiście na taki kryzys trudno się przygotować i o nie można nikogo oskarżyć o brak wyobraźni, choć na doniesienia naukowe gdzieś tam dawały już symptomy tego, że taką pandemia 2001. wieku będziemy się musieli zderzyć, ale jak widać bardzo wiele państw, które przeznaczały na ochronę zdrowia znacznie więcej pieniędzy też jest dotkniętych potrzebna jest czytanie jest trochę dziwne, że teraz przekształcamy 19 szpitali szpitale zakaźne zrobimy to teraz zrozumieniu teraz 13 marca 2020 czy międzywale odnawiano nie zrobi majowego dlatego, dlaczego nie zrobiliśmy tego nie 1marca 2020 roku no absolutnie to jest takie pytanie czy my wiedząc to, jaką dynamiką rozwija się ten wirus w Chinach i od tygodni, obserwując co się dzieje we włoszech nie mogliśmy tych decyzji podjąć zdecydowanie zdecydowanie wcześniej absolutnie powiem tak, że zapewne w tej sytuacji, którą dzisiaj mamy jej dynamice będziemy wszystkich pewnie naszych krokach mówili, że powinny być podjęte trochę wcześniej, aczkolwiek musimy też odpowiedzieć sobie na pytanie w debacie zwrócić uwagę na to, że podejmował ich działania chociażby o zamknięciu szkół i uczelni znacznie wcześniej niż inne państwa, czyli być może nie jesteśmy skoordynowanie Spójni co do tego co powinno być w pierwszej kolejności zabezpieczone baza lecznictwa szpitalnego baza tam opieki medycznej specjalistycznej decydowanie dawno już powinna być pełnej gotowości to tutaj absolutnie chyba nie ma wątpliwości co do tego, że można było to zdecydowanie większą dynamiką przeprowadzić dziękuję bardzo, dr Małgorzata Gałązka-Sobotka dyrektor Instytutu zarządzania w ochronie zdrowia uczelni Łazarskiego była ze mną studium trzynasta 55 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA