REKLAMA

Koronawirus: czy rząd wesprze też tych, którzy tracą zlecenia i środki do życia?

Światopodgląd
Data emisji:
2020-03-13 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Łukasz Komuda ekspert fundacji inicjatyw społeczno-ekonomicznych też redaktor portalu rynek pracy oraz kilka niem Czyńska chciałbym byśmy o tym, porozmawiali, żeby to też wybrzmiało, bo z mojej perspektywy może się mylę, ale mówi mówi się już o tym, np. jak wspierać potencjalnie system finansowy, czyli banki, ale przede wszystkim na małe średnie przedsiębiorstwa możemy poznać, ale wydaje się to oczywiste Rozwiń » i potrzebne konieczne, choć też złośliwości nie wiem czy panu też trochę na język tak za każdym razem jakiś kryzys to to nagle się okazuje że, że wzrośnie nie jesteśmy tak bardzo wolnym rynkiem tylko będziemy pomagać szczególnie szczególnie tym, którzy w, którym się powodzi najlepiej w Polsce, dlatego że grupa przedsiębiorców to nie jest grupa, która celuje w dominanta wynagrodzeń, czyli tam powiedzmy 23002400zł na brutto tylko właśnie myślimy o tych tych o tym, górnym do celu oczywiście biorąc pod uwagę to, że oni tworzą miejsca pracy itd. tak dalej wskazała, że ta narracja zawsze zawsze jest taka, że się to przypomina stare stare powiedzenie zresztą, który ostatnio Bernie Sanders w kampanii wyborczej walce stany Zjednoczone przytacza, że że, że w pewnym sensie mamy już socjalizm koniec bogaty chodzi o to, żeby ten socjalizm też troszeczkę trafił do biednych czyli, żeby też osoby z dołu drabiny dochodowej majątkowej też miały na co liczyć ze strony państwa jest tutaj możemy o tym, porozmawialiśmy to nie jest głos jak rozumiem przeciwko wsparciu absolutnie szczególnie szczególnie szczególnie tutaj podobają się to inicjatywy dotyczące małych średnich przedsiębiorstw faktycznie dla mam małe firmy utrata 1 miesiąca to może być tą może być rzecz, która zabije to firma i nie do końca nie do końca czy możemy mówić to jest ta idea, że to kreatywna destrukcja i właśnie wolny rynek na końcu po prostu wykorzystać zasoby na nowo zorganizuje wytrzymają tej najmocniejszy taki darwinizm, a w takim gronie się fakt aktor Jan, ale w krótkim okresie w krótkim okresie to to oznacza tysiące dramatów zarówno przedsiębiorców i dziesiątki tysięcy dramatów tych osób, które w takich firmach pracują nie zawsze lokalnie w krótkim czasie są w stanie znaleźć pracę mimo tego, że teoretycznie statystyki mówią o tym, że to z rynku pracy cały czas jest niezła, a jeszcze są tzw. samozatrudnienie do tego właśnie teraz przejdziemy, bo temu był taki, że słup mówi o tym jak najbardziej powinno się mówić niektóre kraje jak wielka Brytania choćby teraz stany Zjednoczone już uruchamiają właśnie programy natomiast mniejsze mówi o sytuacji, w której znalazła się część pracowników, którzy nie mają etatu są oczka samozatrudnienie albo mają 1 z tzw. umów śmieciowych, czyli cywilnoprawnych mówimy o jakiej grupie ludzi, więc tak wedle najnowszych danych GUS-u w 2018 roku na koniec 2018 roku mieliśmy 1 300 000 osób pracujących na umowach cywilnoprawnych jako najważniejszej formie uzyskiwania dochodu i dokładnie między podobną liczbę, czyli też 1 300 000 osób samozatrudnionych te 2 liczby nam ostatnio rosły obie 8% więcej suma, czyli 2 600 000 to też oznacza te 2 letni Damian 600 000 osób w sumie pracujących w tych 2 formułach reszta tak ta liczba wzrosła o ponad 8% i to jest grupa, która tutaj może rzeczywiście najbardziej ucierpi, dlatego że faktycznie to są osoby, które nagle orientują się, że nie mają zleceń przy tutaj w przygotowaniu przez program rozmawiać mieszka tłumacza ach, na szczęście dziś mówi trochę o pracownikach kultury, które źle teoretycznie mają dostać jakieś wsparcie ministerstwa duża część gaży branż kreatywnych tzw. to co właśnie są osoby, które pracują w takich różnych niestandardowych formach zatrudnienia i te osoby ponoszą pełną był pełny koszt tego ryzyka tego zamieszania, które się dzieje na rynku, czyli tego ustania zleceń tego już nie spotykają niema różnych wydarzeń i rentowych, które wiążą z zatrudnieniem szeregu osób, które zajmują się organizacją oświetleniem nagłośnieniem tłumaczeniem tych wydarzeń Kate ringiem to wszystko to wszystko uderza uderza w szereg to są dziesiątki tysięcy ludzi, którzy właśnie mają teraz problem, bo nagle przestają mieć pracę przestają mieć dochody i mają problem, ale wydaje mi się też nie możemy zapomnieć o tej grupie, która teraz cierpi szczególnie, bo mamy pewną grupę niemałą salę osób, które nie mają ubezpieczenia zdrowotnego w ja wiem, że Ministerstwo Zdrowia w takiej kryzysowej sytuacji raczej nie będzie bawiło się sprawdzanie tego czy ktoś ma tytuł do ubezpieczeń, jeżeli ktoś przyjdzie z podejrzeniem Korona wirusa to oznacza konieczność frakcji może coś jakaś lekcja z tego wszystkiego na koniec jak już ta pandemia przejdzie będzie absolutnie się z tym zgadzam, że to jest moment się takie wydarzenia szczególne wydarzenia kryzysowe to są momenty do tego, żeby zastanowić na tym jak działa cały system zarówno ze strony ubezpieczenia zdrowotnego, gdzie 471 000 000 Polaków poza systemem połowa tego można od połowy możemy skrócić obcym dlatego, że to są emigranci nie mają tytułu ubezpieczenia w innych krajach co oznacza, że też de facto mają tytułu ubezpieczenia NFZ, dlatego że przeważnie pracują w krajach Unii Europejskiej na jej jest honorowane wzajemnie ubezpieczenie, ale pozostaje ta pozostała ta grupa 2 i siedemdziesiątych powiedzmy od 2 od 2 do pół 1 000 000 tak się szacuje obywateli Polski, którzy są nieubezpieczeni plus około myślę, że pół 1 000 000 może troszeczkę więcej osób, które są obcokrajowcami, którzy pracują w Polsce też nie mają żadnego tytułu ubezpieczenia zdrowotnego, chociaż był oczywiście było podkreślenie, że jak najbardziej dostaną wsparcie czy niebezpieczeństwa oczywiście takie, że jeżeli nie chodzą nie ujawniają się na turniej się walczy z panem, więc wyraźnie tutaj podkreślano że, że dostaną z Marcinem tekst ten komunikat dotrze i czy przejść zostanie przyjęte jako wiarygodne przez np. Ukraińcy, których mamy najwięcej mam bardzo dużo znajomych Ukraińcy, którzy pracują w Polsce na różnych formach umów i wiem jak niewiele oni wiedzą co te właściwe umowy zapewniają nie mają świadomości istnienia takich zjawiskach mobbing nie wiedzą co mają zrobić, jeżeli pracodawca wstrzymuje się wypłatą od wynagrodzenia i np. troszeczkę są przerażeni jak słyszą, że pracodawca informuje, że nie płaciły za nich składek ZUS składek ZUS, chociaż są zatrudnieni na umowę o pracę, więc ode mnie się dowiadują, że jest Inspekcja pracy i że tam można zgłosić takie rzeczy też można zgłaszać bezpośrednio do ZUS-u, że jestem jestem pracownikiem mam mówi praca, a pracodawca ma wątpliwości czy pracodawca wpłacił składki ubezpieczenia jeśli chodzi o moją osobę więc, więc to jest taka bariera braku zaufania do tego systemu ze strony szczególnie obcokrajowców, którzy nie znają tej kultury prawnej jak w Polsce obowiązuje to jest ważne, żeby ewentualnie mówić zwracać na to uwagę, że mogą prosić o pomoc, bo toczy się też tylko dygresja nie będziemy nagle zatrzymać, ale też rzeczywiście ciekawe spotkanie skuteczności prywatnego systemu ochrony zdrowia publicznego w sytuacji takiej pandemii, ale też Piotr Wójcik w tekście dla krytyki politycznej zwraca uwagę na to, że właśnie doświadczenie poprzedniego kryzysu jest takie, że kiedy były trudne momenty to co się działo to było tzw. uelastycznianie rynku pracy czy przerzucanie pewnego ryzyka na pracowników oczywiście z perspektywy pracodawców jest czasami konieczne, bo mają przestoje i to jest trudne tylko pytanie czy temu uelastycznieniu, które być może takim może jest do dyskusji potrzebne no, żeby za, żebyśmy rozmawiali też o tym czy nie nie ma się temu Towarzystwa poduszka po prostu socjalna w tym wersji duńskiej jest najbardziej jest takie pojęcie pamiętam jak jak ta narracja tworzona była na potrzeby właśnie uelastycznienia rynku pracy i IT ekspansji umów cywilnoprawnych samozatrudnienia w latach 201314 zarządów w Platformy Obywatelskiej to wtedy cały czas pojawia się takie hasło lekcji religii to jest taki model takie rozwiązanie właśnie dotyczące rynku pracy szczególnie obecny w krajach skandynawskich z 1 strony umowy pozwalają łatwo zwolnić pracownika bez jakichś szczególnych odpraw, że są inne też formułę zatrudnienia na krótkoterminowego, ale za to jest siatka bezpieczeństwa, które zapewniana przez państwo jest ubezpieczenie od bezrobocia, czyli mamy jakieś środki to może być zasiłek też dla osób bezrobotnych, które się zarejestrują, ale w niektórych krajach takie zdania np. danie jest np. dobrowolne ubezpieczenie od utraty pracy wtedy, jeżeli płacimy większy pracowników takie ubezpieczenia sobie funduje to otrzymują daje się, żeby albo pełną wysokość ostatniego swojego wynagrodzenia albo jako jakiś procent przez określone w określony czas jest silna motywacja też dla instytucji, które takie ubezpieczenia zapewniają, że natychmiast pomóc znaleźć pracę, bo im życie to osoba znajdzie pracę tym krócej będzie otrzymywać świadczenie więc, jakby ten system dość dość sprawnie działa w Polsce czegoś takiego nie zorganizowane refleksy regularnie czy Flex Flex kryty, ale bez Security zresztą zbudowali, czyli bez tej siatki efekt jest, jaki jest, czyli myśmy stworzyli grupa kilkunastu procent pracowników, którzy pracują w tych elastycznych formach niestandardowych formach zatrudnienia, którzy w takiej właśnie sytuacji kryzysowej nagle zostają sami z tym całym ryzykiem i z tą niepewnością, która się z tym wiąże, pomijając wszystkie inne aspekty które, które pojawiają się np. urlop wypoczynkowy tak, który jest iluzoryczne, jeżeli się po pracuje mówi cywilnoprawnej posłuży wtedy nie zarabia, jeżeli jest samozatrudniony przeważnie mamy składki płacone od minima od minimalnej tej podstawy wynagrodzenia w związku z tym też ten urlop oznacza bardzo poważny wyłom jeśli chodzi o dochody więc, więc to się ten kryzys jest takim momentem takiej refleksji mam nadzieję, że będzie taki moment refleksji czy ten system nas satysfakcjonuje, bo faktycznie jest tak, że są branże są zawody, gdzie forma elastyczna być może służy najlepiej i co więcej służy obu stronom ich zleceniodawcy zleceniobiorca rzeczywiście chodzi o to, że w momencie kryzysu, żeby pamiętać, że są też ludzie w takich sytuacjach, że być może mi jakieś narzędzia dla nich torach tak mi coś zaproponuje dla nich, żeby oni nie zostawali na lodzie skoro wszyscy nie są taki sposób zabezpieczenia natomiast w coś co nam reklamowane co nam sprzedawano jako wyborcom jako jako pracownikom właśnie w latach 20121314, czyli że ta nadwyżka miejsc pracy będzie tworzona w tych elastycznych formach, bo ja doskonale rozumiem pracodawcy, który nie wie co będzie ma pewien taki Kor biznesowej wiadomo, że będą zlecenia, ale są jakieś dodatkowe zlecenia one mogą być sezonowej tutaj, by chciał mieć to elastyczność pozyskania ludzi na jakiś określony czas i rezygnowanie, ale wiemy doskonale całe branże, które są wyłącznie elastycznych formach zatrudnienia do niedawna absolutnie taki patologiczny vany rynkiem w dalszym ciągu dużym stopniu specjalizowane ręki jest rynek ochrony gdzie, gdzie umowy o pracę to rzadkość i tonie tak miało być to nie tak nam sprzedawano a jakby rynek wykonał swoje czyli jakby zoptymalizować można powiedzieć swoje koszty i przerzucił ryzyko na pracownikach pomyśleć będzie tym razem ja myślę, że specjalnie nie zmieni myślę, że że, że nie ochronimy zapomnimy dość szybko nie wyciągnie z tego żadnej lekcji bowiem, że niestety nie jesteśmy nie mamy takiej kultury organizacyjnej w sensie państwa instytucjonalnej, która by jak miała głęboką refleksję i dokonywał korekt systemowych to raczej to co widzimy jeśli chodzi o rynek pracy to plaster na Leppera na plastrze na Le Pen na plastrze to są, jakby ciągłe korekty czasami bardzo dobrym kierunku wiele zmian chwaliłem się Sośnierza z nami umowy o zlecenia są oskładkowane i osoby umowa-zlecenie niezależnie od de facto liczby tych umów wartości na tych umowach mają ubezpieczenie zdrowotne i oni nie musimy martwić, że natomiast obietnica obecnego rządu była taka, że właściwie wszystkie umowy będą w ten czy inny sposób oskładkowane też pewnie musiały zrealizował na koniec jak pomoc dla małych średnich przedsiębiorstw, które mną wydaje się być popierana przez niemal wszystkich pytanie jest cel, bo rozmawiam to jest Wojciechem czasem brytyjskich rozwiązaniach jak podkreślał, że tam właśnie naciski na to, żeby ludzie nie tracili pracy po to, znają wsparcie przedsiębiorstwa wydanie czy u nas takie podejście też pan obserwuje będziemy szczerze powiedziawszy na razie na razie to jest silny lobbing ze strony pracodawców, więc prawdopodobnie ci, którzy lobbują najbardziej skutecznie dostaną wsparcie, a niektórzy tego wsparcia potrzebują najbardziej tego się obawia Łukasz Komuda ekspert fundacji inicjatyw społeczno-ekonomicznych redaktor polityk portalu rynek pracy organ państwa gościem bardzo dziękuję dziękuję pięknie kłania się za rozmowę w światopoglądzie to dziś wszystko Martyna Osiecka wydawała program realizował Adam Szura informacje o nich więcej sportu jeszcze więcej sportu tam m.in. o odwołaniu rozgrywek przez UEFA Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA