REKLAMA

Jak funkcjonować w świecie, w którym izolacja oznacza współpracę?

Godzina Filozofów
Data emisji:
2020-03-14 11:40
Prowadzący:
Czas trwania:
21:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
magazyn Radia TOK FM i godzina filozofów trwa w szczególny sposób, bo skarbową jak na Skypie jestem i prof. Małgorzata Jacyno wprawdzie nie na Skypie, ale przez telefon halo halo słyszy się dzień dobry dobre, bo jak radzić sobie w tej szczególnej sytuacji, w której znaleźliśmy wszyscy chciałabym powiedzieć można, by było mieć satysfakcję jeśli chodzi o nauki społeczne dlatego analizy, które traktowano jako opis wystąpi okazują się opisami bardzo realistycznym takie Rozwiń » pojęcia jak na to polityka nekropoli tyka militaryzacja społecznej to, że tajemnica może zatrzymajmy się przy tej właśnie tutaj ta ma to politycy, bo nekropolii co to są ciekawe pojęcia, a może morze rozwinie się jakoś pokrótce i oczywiście w kontekście tego co się dzieje no te pojęcia mówią odnoszone do ostatnich dekad te zdjęcia mówią o siłowaniu się społeczeństwa wykonaną oni, że społeczeństwo o obejmowało liczne walki z ekonomią i zawsze było tą stroną przegrywającą jeśli przyjrzeć się temu, jakie systemy prawne w tej chwili obowiązują to wiemy, że od dawna dojdzie strajki np. w Polsce są bez mała niemożliwe, a teraz trzeba powiedzieć, że całe społeczeństwo się rozchorowało i cały w ten sposób strajkowało jak przypomina jak myślę o tym, kryzysie, który aktualnie jesteśmy trzeba pamiętać, że czekają na kolejna jeśli jak tego wejdziemy przypominam są to co niedawno powiedział Jacques Rosję do strajkujących widzimy, że rządy nie chcą dzisiaj naszej Solidarności, ale nie mają żadnego pomysłu na to jak wcześniej miało w nim, a mianowicie pandemią pre karne gości sobie poradzić jak coś nie chciałem zapytać jak sądzisz, jakie będą takie dalekosiężne tego konsekwencje powiedziała, że od tych kryzysach, które nadejdą po tym, kiedy z tego już wyjdzie będą teraz sytuacja w zasadzie egzotyczna dla nas wszystkich, bo my nigdy nie byli w takiej w takich warunkach musimy siedzieć w domu izolować się wzajemnie mniej mamy za sobą kontaktów tym lepiej, kto może ten ten powinien po prostu siedzieć w domu, bo bo, bo każdy narażanie innych na kontakt ze sobą siebie na kontakt z innymi może być ryzykowne, bo może sprzyjać rozprzestrzenianiu się wirusa no ile to potrwa tego do końca nie wiemy nie wiemy, jaka będzie dynamika rozwoju tej epidemii, ale należy się spodziewać, że co najmniej jeszcze kilka tygodni przed nami tego rodzaju kwarantanny jak to w ogóle nas zmieni jak to nas wpłynie takich w takim wymiarze no indywidualnym, ale też i społecznym, że to będzie także nie wiem zobaczymy rzeczywiście autentyczną twarz tego systemu już nie będzie można dalej karmić nas opowieściami o tym jak fajnym żyjemy świecie jak nam świetnie działają wszystkie instytucja, bo już nikt nie będzie na był w stanie takich takich takich rzeczy mówić publicznie czy to raczej będzie także właśnie wszystko się tutaj za chwilę zawali i pogrążamy się w jakimś strasznym strasznym kryzysie i właśnie nie wiadomo co z tego będzie jak i jakie są twoje zapatrywania na przyszłość, że takiej dosłowności zostaliśmy postawieni wobec możliwości, a nie ma z 1 strony słyszy się głosy polityków, którzy można powiedzieć to uczyni społeczeństwo obiektem spekulacji takiej ekonomicznej spekulacji takie głosy polityków mówiące o tym, że ta ekspozycja na ryzyko po prostu pozwoli nam rozstrzygnąć, kto przeżyje aktor nie jak tego idziemy, więc można powiedzieć, że to jest jak spełnienie tych przewidywań tych analiz Benjamina, który mówił, że mamy do czynienia, gdy ją, która też przewiduje apokalipsę, ale apokalipsie bez bawienia widzimy też, że te pojęcia sporne jak odpad śmieciówki albo ostatnie nie mówiliśmy służba zdrowia tylko ochrona zdrowia nie pacjent albo klient dzisiaj nikt nas nie chce być raczej klientem szpitala ani nawet mowy prawdopodobnie wszyscy jesteśmy pacjentami widzimy, że ludzie pracują ich ochrony zdrowia, ale w służbie zdrowia to jest ta niepokojąca Rona, a mianowicie zaostrzenie się pewnych tendencji na realizowanie wystawiania społeczeństwa wystawiania jednostek na każde ryzyko natomiast chciałbym się odnieść do tej kwestii w takiej problematycznej, a mianowicie, że izolacja jest czymś sprawia, że nabieramy wiary to, że właśnie takie kraje jedynym winnym był realizowany życie nie tym czymś co może nas uratować chciałbym zwrócić uwagę na to, że dzisiaj, jakkolwiek są warunki paradoksalne naciskiem na paradoksalne, że izolacja jest zarazem uprawą jest tak zostaliśmy wystawieni na taką próba, że izolować się to znaczy jednocześnie współpracować, ale cały czas czułem czy takim głównym kontekstem naszego izolowania się jest jednak współpraca Solidarność Solidarność, której rządy ówczesnych pań niż chciały nie chciały nie chciały zdecydowanie nie mam wątpliwości co do tego jak obserwuję w tej chwili dyskusje ekonomistów francuski to muszę powiedzieć ona się bardzo różnią od dyskusji polskich ekonomistów, a mianowicie są o wiele bardziej spokojna dlatego, że to sytuacja w tym sensie korzystna, że to jest moment oczywiście, że my widzimy, że różnego rodzaju ograniczenia mają charakter medyczny w tej chwili tak jednocześnie budowane są różne projekty ekonomiczne, ale i to jest też zarazem moment bardzo polityczne polityczne w tym sensie, że do tej pory przyszłością, która nas chyba w języku francuskim nie mamy polskiego odpowiednika, aby z nich to na pewno wydarzy to, czego w tej chwili nie ma, ale z pewnością się wydarzy, bo takie mamy plany, bo to mówią nasze ekspertyzy, że to jest konieczne, a my w tej chwili jesteśmy kontrolowani przyszłością, którą Francuzi pozywają w sieci, czyli każdemu otwartym czasem teren wiele rzeczy może się wydarzyć i czasem, wobec którego możemy podejmować decyzje w tym sensie to moment bardzo polityczne bardzo polityczne i wymuszający na rozpoznanie pewnej sytuacji, a mianowicie widzimy teraz całą pewnością, jakkolwiek oczywiście decyzje rządu polskiego są dobre są poprawne, choć można, by mieć wątpliwości tu nie chodzi tylko Polski można, by dziś wątpliwości co tak długo polityków trzymało przed zamykaniem granic na wdrożenie od dawna mówi się pamiętam mecze tak konferencję, w której uczestniczył rok temu David Harvey może było rok temu, ale kilka miesięcy temu, który mówił, że to jest krytyczny moment połączenia lecznicza i taka intensywna wymiana tych wciąż bez tego globalizacja w takiej formie, jaką znamy jako realizujemy obecnie nie może przetrwać to jest moment widać wyraźnie jak próbowano funkcjonować tak jak zawsze, chociaż warunków ku temu już nie było tak jak ostatnio rozmawialiśmy skoro podejmowane są pewne decyzje polityczne noty pokazuje się nam granica biologiczna, a powiedz myśli, że to jest oczywiście trochę prośba o dokonaniu jakieś zabiegów róż 1 bez mała, ale ale, ale czemu nie czy sądzi, że jest w tej chwili szansa w jakim sensie powtórzę pytanie, które poprzednio zadałem na taki reset systemu to znaczy na to, że to wszystko co przed nami teraz dzieje na naszych oczach to, że widzimy niewydolność kompletną tych instytucji przez służby zdrowia, jaki charakter taki naprawdę brutalne tego wszystkiego co co przedstawiana jest jako normalnie funkcjonującej instytucji okazuje się być na przestrzeni do mierzenia się z dylematami które, owszem, książkach bioetyki się pojawiają ale, których nie sądziliśmy nigdy, że my, którzy nie mamy wglądu w to co się na co dzień tam dzieje, że to jest, że to jest jakaś sytuacja która, która jest na porządku dziennym myślę o dylematach no właśnie wyboru kogo leczyć kogo leczyć np. czy to, że zobaczymy, że w momencie, kiedy cały ten system zwolnił bardzo intensywnie to jednak mimo wszystko świadczenie za Unię lata tyle samolotów i świadczenie zawalił wiele innych jeszcze różnych rzeczy się nie dzieje świadczenie zawalił nie musimy siedzieć w pracy od rana do wieczora przynajmniej nie wszyscy świat się tego nie zawala czy myślisz, że właśnie to będzie jakiś rodzaj epifanii, której wszyscy doświadczymy w związku z tym powrót do tego co było będzie już niemożliwe czy też po prostu jak epidemia wygaśnie to wszystko wróci do starych kolei będzie funkcjonowało tak jak poprzednio, a może nawet jeszcze ze zdwojoną siłą te wszystkie patologiczne mechanizmy, które dzisiaj mówimy i o których rozmawialiśmy wielokrotnie zaczną zaczną działać może zacznę tak optymistycznie to niemożliwe zdarza krwi nową paradoksalnie właśnie to niemożliwe się zdarzyło od dłuższego czasu słyszymy, że zostało nam 57 lat i posadzie nie widać, żeby podjęte zostały jakieś polityki, które mają na celu zmniejszenie eksploatacji środowiska, a w istocie umożliwienie przeżycia młodszym pokoleniom i panowie widzenie 1 jedno takie zdanie jednak taka opinia jak prawo, by wprowadzał mnie równowagi, a mianowicie taka konstatacja, że młodzi myślą młodzi myślą o emeryturach i jeśli nawet przyjąć całej ludności taką dotację niż nawet ona jest prawdziwa to trzeba się zastanowić nad tym co to znaczy nie myśleć, gdzie myślenie się chowa ludzie robią, żeby myśleć w tej chwili jesteśmy skonfrontowanie właśnie taką z takimi opiniami, że skoro ludzie nie myślą to nie musimy podejmować pewnych działań skądinąd zazwyczaj to funkcjonowało mam tutaj namyśli emerytury w tym przypadku zazwyczaj zarzucanie młodszym pokoleniom myślenia funkcjonował jako oskarżenie potem starsze pokolenia są zobowiązane do tego można powiedzieć, że jest taki społeczny podział pracy, że młodsze pokolenia, bo mogą sobie pozwolić na ten luksus nie myślenia, bo są natomiast wtedy odpowiedzialność biorą starsze pokolenia, jakby to niczego nas nie zwalniało nawet jeśli to jest prawda, choć wiem, że to nie jest prawda i teraz widzimy teraz widzimy co się dzieje jak garnie, aby mała całą dzielnie pandemia prywatności, że zaraziliśmy się kombi o lukach kontynentów w tym kraju, która na czasem przestrasza mały wydawały się egzotyczna, ale aż odległe bardzo, ale potem używano takiego argumentu to pojedź tu albo pojęć tam zobaczy wtedy jak ludzie żyją, że tutaj żyje bardzo dobrze natomiast teraz, mimo że my jesteśmy narażeni na kondycją komend żyjemy w warunkach kryzysu mamy problem Całka kryzys migracyjnej tak czy owak i tak i tak w tej samej kondycji w tej chwili znajdujemy monotonia jest jeszcze czasu na koniec chciałabym wchodzić do 30 sekund to nie to nie powiem, ale to jest optymistyczne nie to dobrze tak, bo sobie ostatecznie jakiś optymistyczny wniosek co wcale nie jest częste w przypadku swoich analiz, bo raczej słonie wniosków mało optymistycznych, więc cieszę się, że akurat w tym przypadku kończymy na wniosku optymistycznym na bardzo oględnie takie powinny jeszcze bardziej optymistycznego wkrótce znowu z pewnością mówimy na antenie Radia TOK FM tymczasem bardzo dziękuję wszystkiego dobrego dużo zdrowia życia oczywiście prof. Małgorzata Jacyno socjolożka z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego była państwa gościem, a nie no właśnie przecież my mamy jeszcze mamy 2 wejścia co ja mówię oczywiście przecież przepraszam, bo tak się pożegnałem na tym optymistycznym wniosku będzie jeszcze rozmawiali premier marnuje, a po informacjach rozmawiamy nie rozłącza się absolutnie informacje przed państwem no jest z nami prof. Małgorzata Jacyno cały czas przedwcześnie zdecydowanie pożegnaliśmy się przy poprzednim w poprzedniej części rozmowy halo halo słyszy się dobrze cały czas akcji dobry dzień dobry raz jeszcze OKS mówiła o tym, optymistycznym wariancie a jaki wariant inny rysuje się przed nami no myślę, że cały czas osobę ma taka tendencja znakiem firmowym stało się twierdzenie, że społeczeństwo oni nie, ale teraz bardzo dobrze widzimy, że wszystko zależy połączeń, a taka dobra legalność tej ciążą wg mnie w tej chwili można powiedzieć, że dokonał się taki społeczny podział pracy sądzę, że można, by było przeciw co panikę, bo ani moralnej to jest naturalne, że jeżeli niektórzy się niepokoją czują strach to wtedy tylko mobilizuje innych do tego, żeby zajęli inną postawę poza tym wydaje mi się za dobre nie o, że niektórzy troszczą się przede wszystkim ubezpieczeń po, a zastanawiają nad tym czy bezpieczeństwo nie zabiera nam wolności chodzili proszę to jest bardzo dobra w tej chwili w każdym razie równowaga, która sprawia, że nie tracimy współ naszych ideałów konfrontujemy się co prawda katastrofą kryzysem demonami, ale także konfrontujemy się pewnymi ideałami i tej bardzo natomiast chciałabym też zwrócić uwagę, bo ciągle pojawia się taka kwestia tego jak długo będzie utrzymywał się ten kryzys na ile nam starczy sił cierpliwości zasobu chciałabym odwołać się do takiego swojego doświadczenia w podróży po krajach, w których z pewnością jeszcze gorzej żyje zawsze trudniej się bardzo na różnego rodzaju kryzys przypominam sobie jak kiedyś jadłem posiłek taki skromny elektorat właściciel restauracji przy stroju to miejsce Białkę Obra Chrystusa i była obok mona Lisa, bo minął, bo nie miał obrazu matki Boskiej no i stwierdził, że powinna być 1 kobieta do tego wszystkiego jeszcze zawiesił lampki choinkowe i Polaka był bodajże w lesie zapytałam go dlaczego, skąd się wzięła aranżacji mówi chcę, żeby ludzie się ludzi tutaj dobrze i wraz z niewielu oko, żeby potknąć jako przykład nie tylko działań naszej przestrzeni materialnej, ale konieczność wg mnie może być ostatnim wzorem taką taką metaforą tego co robi nasza cecha ona ciągle dokonuje rektora jak czegoś brakuje na to jego stan po wymyśla nowe aranżacje nowe scenariusza to jest to co my mamy niezależnie od tego czy możemy wychodzić z domu czy nie możemy wychodzić z domu chciałabym z drugiej strony mówić o takie takich chciałabym w każdym razie dawać takich rad jakich często pojawiają medytuje się Maciej czak każdy szykuje wolny wystarczy sobie wyobrazić sąd ten czas pomaga, w którym w, którym działa mówią, że ktoś tak dobre trendy mówiący o naszej niezależności, dlatego że my jesteśmy w tej chwili wystawili takie dramatyczne zdobyć doświadczenie sprzecznych sprzeczny z warunków z 1 strony jesteśmy wirtualni bardzo, ale z drugiej strony jesteśmy bardzo biologicznie, a w zasadzie równocześnie dostarczane w 2 i kondycji i aktualności wielokrotności do tej pory udawało nam się przejść nad opozycją ponad tą sprzecznością, jaka przyczyna wiadomość wg mnie można je też musimy właśnie musimy tutaj właśnie postawić kropkę, chyba że jakoś udać się tak 1 zdaniem dosłownie tę optymistyczną wiadomość to co pojawia się w tych utopia, o których mówi się, że są zupełnie pozbawione realizmu to okazuje się ratunkiem małe, ale bardzo dziękuję krótkie odbiornika nadawca bardzo dziękuję teraz już naprawdę się żegnamy prof. Małgorzata Jacyna dziękuję bardzo, za chwilę wracamy do programu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!