REKLAMA

Czy leki na HIV są skuteczne w walce z koronawirusem?

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-03-15 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ósma 41 i 10 sekund niedzielny poranek Radia TOK FM Roch Kowalski ostatni raz już jest państwem witam mówię dzień dobry, a także witam się naszym gościem Bartosz Szetela lek. Uniwersytetu medycznego we Wrocławiu wrocławskie centrum zdrowia dzień dobry panie doktorze często proponuję, aby państwo będziemy rozmawiać nadal o zakażeniach i o wirusa, ale tym razem już nie o koronę wirusie, chociaż pewnie i tak na temat koronę wirusa idziemy na koniec, ale na temat wirusa HIV, Rozwiń » bo Otóż jest drugi pacjent jak informują gazety i magazyny naukowe, którego udało się trwale wyleczyć z wirusa HIV to tzw. londyński pacjent, który 2,5 roku temu zakończył terapię lekami anty retro wirusowymi, ale to nie te leki jak rozumiem przyczyniły się do tego, że nosicielstwo wirusa i stracił tak to jest drugi pacjent pierwszym pacjentem berlińskim ten drugi pacjent podobnie ten pierwszy miał chorobę reumatologiczną to była białaczka i wymagał przeszczepu szpiku i to właśnie ten przeszczep szpiku bardzo specyficznego szpiku specyficznego dawcy pozwolił go jak się wydaje wyleczy, bo chciałbym bardzo jasno podkreślić, że nie mamy dobrego narzędzia, które pozwoliło powiedzieć ze stuprocentową pewnością, że ten wirus o tych 2 pacjentów, bo takich na razie 2 mówimy nie wróci, ale rzeczywiście im dłużej od tego przeszczepu im dłużej odstawienia leków anty retro wirusowe, które są takim kijem szprychy jak je bierze one blokują namnażanie wirusa jak się przestaje brać wielu zwraca też tego pacjenta Long londyńskiego rzeczywiście już minęły ponad 2 lata i wirus jest niewykrywalne we krwi wszelkimi dostępnymi nam obecnie metodami, więc wydaje się, że rzeczywiście już tego pacjenta wirus nie wróci do miasta co było specyficzną tego pacjenta to właśnie i tego berlińskiego to dawca szpiku jak rozumiem ten ten szpik był przekazywany wraz z komórkami macierzystymi, które pozwalały unikatową mutację genetyczną, która pozwalała na wytworzenie odporności przeciw wirusowi i proszę mnie poprawić jeśli oczywiście się pomyliłem w którymkolwiek momencie jak najbardziej to rzeczywiście przy takiej bardzo dość skomplikowane obarczone dużą śmiertelnością procedurze przeszczepiania szpiku najpierw biorca, czyli chociażby londyński pacjent dostaje masywną chemioterapię radioterapię, żeby uszkodzić zabić wszystkie jego obecne komórki tak naprawdę 2 wówczas komórki już nowotworowe białaczka to jest nowotwór krwi i po takim zabiciu całego układu odpornościowego pacjent dostaje tak powiem nowy model nowy wzorzec układu odpornościowego dawcy i tak, że dawca właśnie był specjalnie dobrane pod takim kątem, że jego komórki były notowane w aspekcie 1 genu i ta mutacja pozwalała tym komórkom mieć odporność prawie 100%ową na ponowne zakażenie hit, więc nawet, gdyby gdzieś ten hit tego pacjenta przetrwał jeszcze chemią radioterapię i leczenia retro wirusowe to potem ten nowy układ odpornościowy, które nabył ten londyński pacjent po przystąpieniu był odporny na zakażenie takie założenie było, że tysiące drugi pacjent, którego miał taką procedurę, u którego żona powiodła jest to taki próbach Concept, czyli dowód, że to ma szansę działać ten drugi londyński pacjent jest też niezmiernie ważne nie miało dużo mniejszą chemioterapię wszystkim przechodziły oraz berliński pacjentem wcześniejszy 710 lat temu miał, gdy ta dużo większą metra i dużo silniejszą, czyli tutaj mamy po raz drugi dowiedzione przez przypadek, że jest możliwe wyleczenie i to przy dużo mniejszym obciążeniu organizmu przy dużo mniejszej chemioterapię mniejszej dawce mniej mniej toksycznej chemioterapii, czyli mamy pośredni dowód, że to jest szansa to jest jakaś droga, którą możemy iść dalej niż myślę, że przeszczepianie szpiku nie będzie chyba masową metodą leczenia zakażenia HIV, bo tutaj jak wspominałem sama procedura ma 40% ryzyka zgonu, więc to raczej rozwiązana jest stosowana tylko u osób, których choroba nowotworowa jest też bardzo zaawansowanym etapie, więc tutaj zdecydowanie choroba nowotworowa była powodem dokonania przeszczepienia szpiku niechęć nie eksperyment niechęć leczenia zakażenia, ale skoro już koro już wiemy co przyczynia się przy okazji oczywiście leczenia choroby nowotworowej do niwelacji wirusa hit to możemy też z tej wiedzy skorzystać po to, żeby jak gdy jak mniemam wyprodukować lekarstwo na wielu szachistów tak to rzeczywiście pokazuje właśnie jako taki dowód, że ten model postępowania działa chociażby terapia genetyczna tutaj wydaje być bardzo ciekawa nie tylko obecnie niestety jeszcze technicznie technologicznie jesteśmy na tyle zaawansowani na tyle metody nie są dopracowane, żeby właśnie nie był to przeszczep szpiku tylko przeszczepienie genów właśnie tych odpowiedzialnych za oporność miało miało możliwość leczenia pacjentów bez konieczności w przetargu tak ingerującej zdrowie tak naprawdę grającej życiu procedury jak przeszczepienie szpiku mamy do budżetu może działać, ale z drugiej strony powiedział pan, że żadne wykrywane metody żadne dostępne metody wykrywania wirusa hit nie pokazują, że ten pacjent londyński nadal jest zarażony wirusem, ale to wcale nie oznacza, że w jego organizmie go nie ma natomiast z pewnością nie jest nie zaraża innych i inne osoby ta tak jak najbardziej ten pacjent jeśli willę, czyli wirus jest we krwi nie wykrywalne to pacjent jest nie zakaźne co więcej pacjent otrzymuje leków i wzruszenie namnaża, czyli z albo wirusa rzeczywiście nie ma w organizmie albo sam układ odpornościowy sobie daje z nim radę po prostu układ proszę jest odporne na zakażenie wirusem, który może gdzieś jeszcze któryś z komórek uwalnia i próbuje zakazać układ odpornościowy natomiast nie daje rady, bo on jest odporny i takie właśnie przeszczepienia odporności dodaje szanse w tej terapii genetycznej w przyszłości na kontrolę oczywiście i jeśli już mam możliwość rozmawiania z panem chciałbym, żebyśmy przypomnieli takie najbardziej podstawowe zasady dotyczące profilaktyki związanej z wirusem HiFi tutaj mówię też o leczeniu farmakologicznym, które może wykluczać zapobiegać ewentualnemu zarażeniu jak to wygląda jak najbardziej mamy tutaj troszkę science-fiction poszliśmy, chociaż już jak widać jest bardzo dużo, stając miejmy nadzieję, że na wyciągnięcie ręki dokładnie natomiast są już dostępne metody, które praktycznie jeśli będą zastosowane na masową skalę do populacji najbardziej narażonych zakażenie na zakażenie HIV pozwalają nam zakończyć epidemie i przestrzeni kilku lat to jest właśnie powszechna diagnostyka u osób podejmujących często ryzykowne zachowania minimum 3 miesiące po prostu badanie w kierunku zakażenia i wszędzie, gdzie jest to możliwe używanie oczywiście prezerwatyw profilaktyka przed ekspozycyjna, czyli pre, o czym tutaj państwo wielokrotnie mówiliśmy, czyli przyjmowanie 1 tabletki dziennie w trakcie, kiedy jest to ryzyko tabletka praktycznie 100% chroni przed zakażeniem i też panie doktorze przypomnijmy w jaki sposób można wejść w posiadanie tych tabletek jak wygląda procedura związana z Cyprem najprościej tak naprawdę wejść na strony te Kruka wg ROD Ka PL tam są wszystkie poradnie niestety póki co polskie państwo refunduje tej tej metody profilaktyki to jest odpłatna koszty są około 130zł za 30 tam tabletek czy też nie więcej miesięczna Profi profilaktyka to jest naprawdę każdy lekarz, który wejdzie na stronę polskiego tego Towarzystwa naukowego AIDS i przeczyta wytyczne może zająć taką profilaktyką nie ma tutaj ograniczeń tejże stronie są też adresy aptek, gdzie można kupić w tej niższej cenie profilaktykę i oczywiście jeszcze czwarta metoda też obecnie masowo stosowane, czyli właśnie po diagnostyce jeśli kogoś kogo wykryjemy zakażenie ich natychmiastowe włączenie do terapii, bo taka osoba o praktycznie pół roku terapii przestaje być zakaźna to jest też bardzo ważny element, żeby diagnostykę łączyć natychmiastowo leczonymi co się dzieje obecnie w Polsce przestaje być zakaźna, ale nadal pozostaje jednak nosicielem wirusa, żebyśmy to jeszcze doprecyzować panie doktorze leki brak cały czas panie doktorze, by na tym zakończymy wątek wielu szachy, ale przejdziemy odrobinę do Korona wirusa, bo tutaj pojawiają się też takie informacje do nas dochodzą, że w leczeniu osób zakażonych Korona wirusem próbuje się w Polsce w innych krajach wykorzystywać leki właśnie przeciwko Heat oraz przeciwko malarii podobno te leki są skuteczne we wczesnym etapie zakażenia tak jak najbardziej są takie próby podejmowane też we Wrocławiu w szpitalu na ulicy Koszarowej, ale to jest model przyjęty obecnie w Polsce niestety to są póki co obserwacje na bardzo licznych grupach, ale w świetle bezpośredniego zagrożenia życia zdrowia pacjentek jak najbardziej dopuszczalne wręcz wskazane i pożądane nie są to wszystkie leki, które zostały, których skuteczność wydaje się wykazano, bo jest to 1 z leków loki na wir z leków anty retro wirusowe właśnie stosowanych w leczeniu ich 1 leków przeciw malarii innych ośrodków tego drugiego są mieszane doniesienia jedne wskazują korzyści inne wskazują wady, a więc jak najbardziej tak natomiast nie jest także wszystkie leki anty retro wirusowe chronią także możemy tak powiedzieć te 2 dni temu urząd rejestracji produktów leczniczych zdecydował też o rozszerzeniu wskazań leku Arek Chin o leczenie wspomagające w zakażeniach koronę wirusami jak jaki to jest rodzaj leku tak to właśnie leki przeciwalergiczne 1, którego są te mieszane doniesienia te sytuacje, kiedy życie rzeczywiście pacjent jest ciężkim stanie stosujemy tak naprawdę tutaj wszystkie leki jedno czasowo i ten rok loki na wir i chyba jedyne i China, czyli właśnie 1 z leków przeciw malarii i innych, bo po prostu nie mamy nic do stracenia państwo jak wszyscy wiemy pacjenci, zwłaszcza ci tzw. grup ryzyka, czyli w podeszłym wieku każdy ze schorzeniami przewlekłymi umierają, więc tutaj nie mamy nic to do stracenia są doniesienia rzeczywiście, że skuteczność, że śmiertelność obniża się nawet kilkadziesiąt o ponad 30% przypadków zastosowania tych leków im wcześniej tym lepiej cały czas rośnie mówi o tym, skoro w rwaniu Korona wirusa innymi chorobami przewlekłymi czy mówimy głównie o chorobach przewlekłych np. płuc czy też mówimy o wszystkich chorobach przewlekłych łącznie nie wiem WZ WB WZ wc czy nawet wirusem his głównie mówimy o kilku danych, które mamy wskazują, że głównie czynnikami ryzyka z domu jest nadciśnienie cukrzyca wiek podeszły oczywiście jeśli ktoś ma przewlekłą chorobę płuc płuca już się szkoda, bo rzeczywiście w przypadku zakażonego plony wirusowego typu ciężkiego przebiegu dochodzi do Śródmieścia owego zapalenia płuc czy po prostu uszkodzenia samej tkanki płucnej, więc osoby też są bardziej naraża natomiast najbardziej tu chodzi o takie zwykłe przewlekłe choroby, choć samo zakażenie beczce wątroby samo w sobie nie czyni człowieka bardziej podatnym na ciężki przebieg Korona wirusowego zakażenia natomiast już marskość wątroby jak najbardziej tak powiedzmy jeszcze panie doktorze jak wygląda, bo mam wrażenie, że też o tym w przestrzeni publicznej mówimy wystarczająco wiele jak wygląda postępowanie jak wygląda leczenie osób zakażonych Korona wirusem i w tym przebiegu łagodnym taki jeśli np. osoba w sile wieku trafia do szpitala nawet z niewielkimi obawia objawami albo bezobjawowo zakażeniem ma potwierdzenie zakażenia Korona wirusem jak wygląda jej leczenie jak wygląda to rozumiem, że pokrótce powiedzieliśmy wygląda leczenie osoby, która nie ma ostry przebieg tej choroby ostry przebieg względnie pacjent jeśli jest pojawia się niewydolność oddechowa to trafia na oddział OIOM intensywnej opieki medycznej my tak naprawdę pacjenci sile wieku z niewielkim nasileniem objawów powinny być oczywiście po konsultacji medycznej leczeni w warunkach domowych podobnie jak grypa najnowsze wytyczne czy rozporządzenie ministra zdrowia o tym, mówi pierwsza wersja mówiła, że każdy pacjent potwierdzonym zakażeniem koronę wirusem powinien być leczony w warunkach szpitalnych w tej chwili na szczęście minister zdrowia to zmienił i tylko ciężki przebieg jest leczony w warunkach szpitalnych natomiast taki rzekomo grypowy lekki jak najbardziej leczeniem tak jak w przypadku grypy w warunkach domowych i rozumiem, że jeśli pojawiają się u nas jakiekolwiek objawy nawet zwykłego przeziębienia zapchanych górnych, gdy dolnych dróg oddechowych to i tak powinniśmy w ramach profilaktyki pozostać w domu, bo to jednak może być jakaś i jakaś forma występowania Korona wirusa jak najbardziej nauczyć oczywiście zakażenia Corneliusa ma pewne swoje charakterystyczne objawy natomiast one choroby duszy rocznej no właśnie to co powinno nas tak naprawdę zaniepokoić i wywołać nie przejazd tramwajem autobusem do szpitala tylko kontakt ze stacją sanepidu albo infolinię NFZ to wysoka gorączka duszności i bardzo silne bóle mięśni stawów wtedy, zwłaszcza ta duszność wtedy powinniśmy się skontaktować i ewentualnie przyjedzie do nas karetka jeśli sanepid ustali, że są wskazania do hospitalizacji też na koniec panie doktorze mamy dosłownie chwilę chciałem pana zapytać o to by te pozytywne informacje, które wczoraj przekazał główny inspektor sanitarny, czyli tych 13 tzw. ozdrowieńców, których udało się wyleczyć, u których udało się wyleczyć przebieg Korona wirusa to oznacza, że to już zupełnie zdrowi mogą wracać do domu i do normalnego życia społecznego tutaj pojawia się pytanie oczywiście na ile oni się wylecieli rzeczywiście podobnie w przypadku innych zakażeń np. grupowych czy innych Korona wirusowych my wiemy, że ten ilu jeszcze jakiś czas różnych wydzielina wyda linach czy dróg oddechowych czy KO czy moc może się utrzymywać, więc ciężko odpowiedzieć na to pytanie, bo za krótki za mało mamy dane, żeby ustalić jak długo będzie się utrzymywał były sytuacje, kiedy pacjent chodził potem wraca rocznie w Polsce wychodzi wraca do szpitala z nawrotem objawów pytanie czy o koronę wirus zakażenie u niego się znowu reaktywowało czy ponownie się pacjenci zakazu na pewno jest także organizm po przebyciu choroby nazwijmy ją się w ten sposób koronę wirusowej nabywa odporność i uczy się jak radzić sobie jak walczyć skoro wirusem teoretycznie tak teoretycznie tak natomiast za mało jeszcze wiemy na temat Korona wirusa, żeby z pełną pewnością odpowiedzieć na to pytanie czy jest możliwość ewentualne tak jak pan wspomniał ponownego zakażenia się koronę wielu się, że nie wiemy tego teoretycznie teoretycznie nie przed tym konkretnym takie, które byliśmy zakażeni przeciwciała powinny nas odporność komórkowa powinny nas chronić natomiast na razie mamy za mało danych wydaje się, że powinniśmy jednak dalej po takim zdrowiem pozostawać w kontakcie z lekarzami podać w kontakcie z sanepidem i być bardzo wyczulonym na nawrót objawów bardzo serdecznie panu dziękuję za rozmowę i oczywiście za za pracę na rzeczy nas wszystkich na zarzut na rzecz pacjentów widoczna na pańskie ręce składam podziękowanie dla wszystkich pracowników opieki zdrowia Bartosz Szetela lek. Uniwersytetu medycznego we Wrocławiu wrocławskie centrum zdrowia był państwa moim gościem dziękuję serdecznie dziękuję bardzo, ósma 5750 sekund za chwilę skrót informacji na za chwilę informacje Radia TOK FM Mateusz nie skrót, na które zapraszam w imieniu Agnieszki Lipińskiej program wydawała Karolina Kaczyńska realizował Krzysztof Woźniak bardzo serdecznie za to dziękuję za chwilę po informacjach Grzegorz Sroczyński i świat się chwieje gościem redaktora Sroczyńskiego będzie dr Jacek Bartosiak Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA