Czy dojdzie do wojny amerykańsko-chińskiej? Bartosiak: "Zastanawiam się nad tym codziennie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

witam państwa Grzegorz Sroczyński też audycję świat się chwieje dzisiaj naszym gościem jest dr Jacek Bartosiak założyciel portalu zajmującego się go polityką straty, więc czar autor książki rywalizacji USA Chiny Pacyfik i i Pacyfik Eurazja o wojnie oraz książki przeszłość jest prologiem witam pana witam dzień dobry pan od lat alarmuje, że dotychczasowy ład światowy upada, że kończy się jedno biegu nowa chwila, czyli hegemonia Stanów zjednoczonych jako supermocarstwa Rozwiń » i rywalizacja USA Chiny doprowadzi do kompletnej przebudowy świata, który znamy chcę zapytać czy epidemia Korona wirusa coś zmienia jak ona wpływa na geopolityka no by wydarzenia związanego z syna z nauką medyczną czy samo epidemią przeradza się wprost wydarzenia geopolityczne, jakkolwiek to brzmi może naprawdę nie nie najlepiej z dnia, który się martwimy, że w Polsce to też będzie się działo na dużą skalę, dlatego że dotyczy dotyka esencji podstawy geopolityki, czyli strategicznych przepływów to znaczy esencją polityki i zmiennego świecie układu sił w biznesie polityce we wszystkich elementach życia jest ruch ludzi ruch towarów lub technologii wymiana współpraca to jak się dzieli społeczeństwo pracą jak dzielimy między narodami państwami grupami państw pracą specjalizujemy się innymi słowy to jest maszyneria, która codziennie obraca i ten wirus IT epidemia zatrzymuje to coś takiego, jakby 3 miejsca, gdzie naprawdę występuje ten wirus we włoszech albo Wuhan ktoś naciska hamulec doskonale Stali i to widać teraz idzie na giełdach ktoś traci ktoś zyskuje pewne pewnie stracą pełni jest też kwestia percepcji czyli kto lepiej zarządza tym kryzys ta percepcja jest siłą samą w sobie toteż, by polityka w tym zajmuje no i najważniejsze, jaki przetoczył się epidemia to wielu będzie zadawał pytań, kto kontroluje łańcuch dostaw, dlatego że ostatnie 30 lat globalizacji pod przewodnictwem stany Zjednoczone doprowadziło do sytuacji, gdy mieliśmy 1 wielki globalny rynek na globalnym rynku dziś bardziej opłacało np. produkować artykuły farmaceutyczne dziś mniej okazuje się, że to wszystko działa jak akceptują wszyscy gracze w systemie 1 zespół norm w momencie, gdy powstaje rywalizacja np. chińska amerykańska nie ma 1 systemu norm, dlatego że są 2 mocarstwa, które narzucają reguły gry i wówczas wszystkich współzależności w podziale pracy światowy stają się lewara, czyli stają się instrumentami nacisku i już słyszy jak Chińczycy mówią, że nie będzie eksportu respiratorów do maseczek do stanu oznaczonych farmaceutyków związane z Koroną wirusem skoro Amerykanie są tacy niedobrzy dla nich tak dlatego można ją tworzące się, że chińska chińska Państwowa agencja prasowa napisała, że państwo środka mogłoby rywala, czyli Amerykę zanurzyć też cytat zanurzyć w wielkim możnym Korona wirusa, wykorzystując właśnie uzależnienie amerykańskie od dostaw lekarstw sprzętu medycznego z Chin, czyli na ostro znana ostro Amerykanie też na zdrową Amerykanie od 2 lat robią wojnę handlową Chinom mamy globalizację, bo uważają, że globalizacja przestała złożyć wykorzystują swoją potężną pozycję negocjacyjną w tym kontrolę dolar systemie światowym, czyli kontrolerom zapali cyklów kapitałowych Amerykanie dalej myślę, że kontrolują te cykle kapitałowej stosują tę broń, czyniąc dolara broń po prostu tak samo jest teraz zrobią to ile będą robili jeszcze inne rzeczy rywalizacja oraz trwa toczy się słychać to ziemia dudni ziemia Dudu la Coruna wirus jest jak gdyby też też no nie to, że razem, ale na tle Korony wirusa ona też trwa zresztą dla Europejczyków myślę, że to będzie bardzo ważna lekcja dla euro będzie czas, dlatego że Europa będzie musiałoby pójść na 3 fundamentalne pytania kim chce być po pierwsze, widać nie ma Solidarności między państwami w zakresie Unii Europejskiej w zakresie Korona wirusa po drugie, okazuje się, że Europa nie kontroli systemu łańcucha dostaw musi sprowadzać z Chin np. różne rzeczy, a z bliskiego Wschodu ropy, a od Stanów wojsko także zapewniać bezpieczeństwo na element innymi słowy czas będzie na wielką debatę kilimy Europa i że gramatyki handlu dyplomacji dobrych słów, która panowała w latach dziewięćdziesiątych kompletnie nie wystarcza już nowym świecie potrzebami argumenty 2 siły, ale część organ może, że ta epidemia to, że ta epidemia ujawnia więcej słabości Europy czy więcej jednak mocnych stron nie wie nie jestem też lekarzem, żebym się wypowiadał na temat przebiegu epidemii wnioski przyjdzie widzialność później na pewno widać, że nie kontroluje łańcucha dostaw co znaczy dokładnie znaczy, że nie jesteś niestety nie jesteśmy Europejczycy niezależni w zakresie ochrony zdrowia np. na pewno też słów w zakresie ropy surowców itd. tak dalej zależymy od innych od stanu sprzed w szczególności zależy od gry między Ameryką, a Chinami i teraz dla dlatego Macron mówił ostatnio to co mówią, że Macron chciałby, żeby Europa, bo oddzielne bieguny siły, które sam się zadaniu je tworzy własny grożą mówiąc językiem Schmidta, czyli własny łańcuch dostaw własne wojsko własne rzeczywistą jest projekt kontynentalne konsolidacji Europejskiej tak stąd wspólnoty Europejskiej mają przekształcić jedno państwo chcieli zabrać chorego rozumiem, żebyśmy mieli na terenie Europy wszystkie fabryki, które w tej chwili są w Chinach i kontrolowali łańcuch dostaw pomiędzy odchodzili na jest, ale skontrowali kapitał trwały tak jak Amerykanie chcą polityka trampa sprowadzać do tego, żeby złamać oderwać kina globalnego łańcucha dostaw jest początkowo, gdy wybucha epidemia pomyślałem sobie, że to bardzo rękę Amerykanom, bo ludzie przestają handlować z Chinami zabierają fabryki stamtąd no bo nie chcą epidemii, bo po, bo Chińczycy wyglądało, że sobie nie radzą tak z tą epidemią wtedy no to pokazuje, że po co ta cała globalna ekonomia jak lepiej wrócić do regionalnych padów Amerykanie mogą przewrócić przemysł do siebie i tak tra opowiadał i dalej trudno było zauważyć nie zauważyć, żeby urzędnicy amerykańscy też wysokiego szczebla ministerialnego nie mieli pełnej satysfakcji, gdy mówili o tym, że, że cała historia Wuhan powinna przyspieszyć kaplic tarczy rozziew łańcucha dostaw i to jest łańcuch dostaw jest kwintesencją polityki, bo wyznacza układ sił w świecie, bo łańcuch dostaw kontroluje jest panem własnego losu nie czuliśmy tego w ostatnich 30 latach, dlatego że Amerykanie zapewniali wszystkim brak poczucia grawitacji znaczy mogliśmy, żeby debatować o różnych sferach oderwanych od rzeczywistości Amerykanie swoją obecnością wysunięto wojskowe oraz systemem dolara zapewniali stabilizację stabilizacji systemu politycznego świata i zapewniali dobra publiczne jak autorzy ocean światowy jest darmową magistra handlu światowego są instytucje wspierane przez Amerykanów i dolar jest także na taką jest takim paliwem czy smarem do maszynerii światowej naj to jest to jest po prostu to jest kwintesencja tego co się teraz dzieje i myślę, że rywalizację nie tylko będzie nasilała wyglądało na początku, że Chiny sobie dramatycznie nie radzą z epidemią pojawił się też takie głosy, że oto widać jak niesprawne jest państwo autorytarna, które tłumi wolność słowa w związku z tym ten lekarz, który alarmował nie został wysłuchany prawda i to miało konsekwencje no ale miesiąc później teksty są kompletnie od wartka to znaczy, że właśnie państwo autorytarne nagle okazało się chińskie okazało się niezwykle skuteczne nie wiem jak do tego podchodzić za wcześnie na ocenę, a na dodatek nie jest trudno dokonywać takich ocen się po prostu nie jest debaty idę natomiast rzeczywiście Chińczycy już jakiś czas temu mówili, że zobaczymy cwaniaczki Europejczycy ludzie Zachodu jak sobie poradzić z tym jeszcze wrócimy do ocen także, gdzie takie głosy pojawiały dzień nie mam zielonego pojęcia takie jak jak jest natomiast rzeczywiście trudno było ukryć i sam to słyszałem osobiście znaczy przez media jak ważni Amerykanie w systemie władzy amerykański naprawdę mieli taką dziwną satysfakcję, że liczy sobie średnio raz, tak więc noc to też przejaw w tej rywalizacji o percepcji dlatego de trwa rywalizacja między mocarstwami to mieliśmy podczas zimnej wojny to ludzie podświadomie wóz układają się obozy kogoś bardziej lubią nie wiem niektórzy, żeby ludziom były bardziej komunizm drudzy konserwatyzm inni jeszcze coś innego i gdzieś tam wszystkim upatrują przekonania, że po to, pokaz siły to pokaz słabości to jest przejaw siły ten przejaw słabości tak naprawdę nie wiem, jakie z tą epidemią jeszcze kompletnie za wcześnie, żeby oceniać, więc jest co naprawdę ciężko coś powiedzieć na ten temat poza tym tylko rzeczywiście Chińczycy rozpoczynają grubej rury, bo teraz gruchnęła wieść, że Chińczycy twierdzą, że Amerykanie zainstalowali tego wirusa tak proszę właśnie krążą te efekt niósł czy ta informacja, której pan mówi to jest taki kolejny efekt niż 3 to jest oficjalne stanowisko Chin z tego co widziałem to jest stanowisko to rzecznik ze MSZ chińskiego na Twitterze tak napisał zdaje się wczoraj już było nawet bardzo oficjalnego jeszcze chyba wydaje się, że ludzie, którzy znają na chińskim systemie władzy opowiadali mi, że jeżeli ci ludzie z takiego robią to znaczy, że naprawdę musi być przyzwolenie komunistycznej partii Chin muszą mieć jakieś nieprawdziwe albo spreparowane tak dowody już nieraz w historii świata oczywiście mieć do czynienia z ze spreparowanymi dowodami dotyczyło to nie tylko Chińczyków Sowietów Niemców hitlerowskich, ale też Amerykanów pamiętamy i inwazji na na nas na Irak tak i ze debaty broni masowego rażenia także historia świata zna mistyfikację zna spreparowane dowody dokumenty itd. więc też mu się spodziewał tutaj jakiś takiej ciekawej może słowo ciekawa jest najlepszym określeniem, ale intrygujące intrygi tak czy intrygującej rozgrywki w tym zakresie, więc np. jeżeli zaraz stanie wymyślona szczepionka NATO to będziemy się też sporo takich znaków zapytania, dlaczego tak szybko albo kto wymyślił może ktoś miał wcześniej tak dalej, ale właśnie pan jak pan patrzy na te krążące od początku właściwie wybuch epidemii zaczęły krążyć teorie spiskowe no właśnie w skrócie takie albo, że to jest wirus, który uciekł z chińskiego laboratorium albo, że z amerykańskiego podrzucone itd. przemoc czy pańskim zdaniem ten efekt newsy są na pana intuicję i znajomość jego polityki są produktem no ludzie niektórzy mają takie hobby, że wymyślają takie rzeczy to potem się steruje oni mają co prawda z tego radochę czy to jest jednak pracowita robota wywiadów, żeby takie rzeczy myślę, że jest pracowita robota ludzi, którzy się na tym znają jak to robić jest to już narracyjnej w tej walce narrację dominują są modele społeczne jest to zadaniowa akcja natomiast nie umiem powiedzieć panu ani słuchaczom, jaka jest prawda w tej chwili ja nią jak ja słyszę jak ja słyszę takie teorie to oczywiście my się rechocze rozwiąże pan mnie ja powiem tak naprawdę za wcześnie, żeby oceniać i i różne były teorie naprawdę nie wiem, bo chciałbym zabrzmieć Seko taki, który jest spiskowymi teoriami, bo nie jestem natomiast ja po prostu nie wiem konkretnie tutaj było zresztą nie nie sądzę, żeby miała takie wielkie istotne znaczenie, bo dlatego, że w rywalizacji amerykańską chińska rozstrzygnie się w rywalizacji łańcuchy dostaw, czyli inwestorzy oraz konsumenci oraz grupy przemysłowej świata będą podejmowali decyzje, gdzie punkt ciężkości punktem ciężkości będzie łańcuch dostaw ale gdzie czy Eurazji dlatego Chińczycy mają nowy 2 Myśla i naprawdę nie będzie dla nich znaczenia, gdzie zaczął się wirusa, jakiego powodu tylko gdzie można zarobić, gdzie są warunki bezpieczne inwestycji czy jednak oparcie oceny światowej Amerykanów ich Flota i dolara tak i teraz kontekście tego co się dzieje na giełdach tego co się dzieje znowu Amerykanie uruchomili drukowanie tego co się dzieje w ogóle w tej niepewności stawką jest są oszczędności rosnącej na potęgę Azji, gdzie te czynności są same Love w obligacjach amerykańskich zawsze tak było historycznie, gdy dzieje się niepewnie to wszyscy lokują tzw. z kasety amerykańskie obligacje, ale też wartości nieruchomości starta amerykańskiej tak dalej i Amerykanie dlatego czuli się pewnie, bo reprezentowali te pieniądze przez swój system zapewnienia płynności jeszcze sportowa Lisia no i mieli dlatego mnóstwo kapitału na start-upy, jeżeli chodzi o to, że jeżeli ten świat, by się złamał, bo inwestorzy przestali wierzyć, że Amerykanie dadzą radę oddawać pieniądze i że go, by ich inwestycje są bezpieczne to wówczas Ameryka upadnie dla Lechii jak rozumiem stracą nie wiem 30% swoich oszczędności tak, ale Chiny to wytrzymają Amerykanie nie, a poza tym Chińczycy są oczywiście Scott jest trudna droga tak są stworzyć własny system, gdzie ci inwestorzy, o których mówiłem przeniosą te pieniądze na najlepiej do chińskich obligacji dziś to będzie trudne, bo inwestorzy nie wie nie wierzą, że chińscy władcy będą dawać pieniądze tak na tym polega problem Amerykanie zawsze oddawali ma ogromne zaufanie do amerykańskich obligacji do siły amerykańskiego państwa, bo sprowadzało się do tego Amerykanie wygrywali zawsze wojnę, więc zawsze oddawali pieniądze, bo jak się wojny wygrywa to oddaje pieniądze za własne obligacje tak to jak tak się przegrywa różnie bywa w związku z tym medal i inwestorzy lub inwestować w tych, którzy wygrywają one wrażenia, że wszystko wskazuje na to, że ta pandemia na razie wzmacnia Chiny to znaczy, że Chiny propagandowo również potrafią to lepiej lepiej sprzedać światu np. to co zrobili parę dni temu we włoszech Włosi m.in. wicenaczelny bardzo proeuropejskiej gazety La Repubblica napisał dramatyczny tekst zostaliście sami do tych skierowanych między nimi do Niemców Francuzów, którzy nie chcieli Włochów wspomóc dostawami nie wiem masakry pirat torów wręcz zakazali wywozu do Włoch w ogóle sportu tych tych rzeczy, bojąc się do siebie, ale tam wtedy we włoszech była rzeczywiście tragedia to było gwałtownie potrzebne tymczasem Chińczycy parę dni temu wysłali transport duży transport samolot do z tymi rzeczami oczywiście czysta propaganda, ale niezwykle wydaje mi się skutecznej trafiająca w bardzo złe czuły punkt panie też niezwykłą propagandą po prostu chodziło o to, że Chińczycy mają maski mają respiratory pokonać te też siła i ale ja z nimi, ale rozumiem, że to jest ta demonstracja siły też no tak to jest siła chodzi o to, że co najlepiej chcesz mieć sojusznika, który w godzinie próby uprzedzić z pomocą i będzie w stanie zrobić będziemy zasoby wojskowe finansowe amunicyjne pieniężne właśnie towarów pierwszej potrzeby żywności paliwa przez dzieci z potrzebą dlatego Amerykanie przychodzili Eurazji sojusznikom NATO i tak da to jest siła to jest prawdziwa siła biali, jaki zachodzi 1 samolot przyleciał, ale skoro mogli dać, a dali to siła nic mniej ni więcej podczas gdy państwo europejskie naprawdę nasza Europa jest wielkim wspaniałym pępkiem świata nasze miejsce na świecie, ale niestety jest jest porażona chronicznym problemem od upadku imperium rzymskiego za dużo narodów za dużo organizmów politycznych historia wojen różnice kulturowe te narody wszystkie własnymi ambicjami wielka rywalizacja, która spowodowała, że Europejczycy byli najbardziej prężni skolonizowali świat, ale niestety nie ma nikt nie chce się podporządkować się liderowi, ale np. że Berlin re dystrybuować maski maseczki albo, żeby raz komisja Europejska czy też Bruksela po prostu no ale nie ma mandatu, czyli de facto Berlin pan mówi jakkolwiek, jakkolwiek to brzmi nie chciałbym mieć go sceptyk Europejski, który nie jest, ale chodzi o to, że ten ten kryzys pokazuje, że rację my mieli przeciwnicy Unii, którzy mówili, że to jest na czym w tym sensie mieli rację w tym aspekcie, że fajnie jest jak jest dobra pogoda mamy pieniądze to jest fajny klub fajnych ludzi w tej unika otwartymi przepływem towarów itd. natomiast jak coś dzieje to zamykamy granice dla respirator tak jest, dlatego że chronił własny rdzy i chodzi o to, że własnym jedzeniem co Niemcy w Niemczech własnym jedzeniem są właściwe własnym bardzo IT dlatego państwa istnieją własny jest Dolina Wisły w Polsce Londynie okolice one i tak, gdy było poczucie, że rdzeniem jest do 1 ten głębia rury, ale należy cały Europy, bo inaczej, ale nie ma nie wykształciło się w związku z tym czy jest kryzys grecki czy włoski czy jest kres kryzys humanitarny czy jest kwestia uchodźców jest kwestia polityki wobec Rosji na Wschodzie jest kwestia właśnie teraz wirusa okazuje się, że wszyscy patrzą na siebie są ograniczone zasoby i pieniądze maseczki i inne zasoby trzeba pakować swoich ludzi tak oto, żeby chronić swój rdzeń, bo jest mnóstwo rdzeń Europy to tragedia Europy tak jak grecka tragedia no można powiedzieć, dlatego że że wszyscy byśmy chcieli Karol wielki chciał różni konstruktorzy imperium Europejskiego później Napoleon chciał później Niemcy chcieli dwukrotnie w obu wojnach światowych później ten pomysł z Unią Europejską, który się właśnie przytacza wspólnot europejskich chcieliśmy no i co problem polega na tym, że komisja Europejska nie ma władzy, bo jak nadchodzi kryzys rządy narodowe mówią przepraszam, ale kim jesteście jesteście wybrani przez ludzi, a my jesteśmy obaj przez ludzi mamy karabiny tak no bo do tego sprowadza panie redaktorze mamy władzę sprawdziło, aby nie tak w jakim kierunku świat zmierza pana zdaniem w kierunku ten jedno biegu nowy świat to jedno biegu nowa chwila, która trwała 81009. roku czy to jest zmiana na pana intuicję w kierunku świata wielo biegunowego dwubiegunowe ego czy znowu jedno biegu nowego tylko, że z Chinami jako 1 biegu na nie kilka możliwych scenariusz pierwszy taki scenariusz, że Amerykanie odzyskają swoją dominację wierzy w to tra, a jego otoczenia, a pan wierzy również establishment mało tego wy też, abyśmy Polski wierzę w to tak no tak jesteśmy absolutnie uzależnieni tak, jakbyśmy byli przekonani, że za 50 lat Ameryka będzie równie silna będzie miała siłę, żeby tutaj utrzymywać wojska tak ja mam wątpliwości Amerykanom się wydaje mi się przez następne 101520 lat będziemy mieli chaos i epokę wojujących królestw Eurazji będzie, więc w dodatku teraz czy co chwilę co chwila jakieś Rio zaciera wina Syria Ukraina Białoruś surowce przepływy handlowe są lewakami małe państwa muszą słuchać większych nie wiem co się stanie z Europą zrzeszeniu obudzi nie stanie się 1 mocarstwem wielkim to będzie po prostu przedmiotem gry między Chinami Stanami Zjednoczonymi Rosją z chyba to jest bardzo prawdopodobne z jakąś chaos, ale ten chaos wejdą państwo ten chaos wynika rozumiem z tego, że 2 mocarstwa słabnące i to rosnące są w zwarciu w związku z tym aktem na obrzeżach trwa wybijanie się na siłę różnych innych graczy tak jak najwięcej zaczynają pozwalać wtedy chodzi o to że, gdy nie ma 1 hegemona jak Amerykanie to ludzi tak współpracują tak społeczeństwie w regionie ktoś potrzebuje ropy ktoś potrzebuje ziemniaków czy potrzebuje żywności ktoś potrzebuje dostępu do morza dogadują się tak, jakie były zespół Nord wszyscy dogadywali się na podstawie konwencji traktatów mniej więcej oczywiście silniejsze mogli więcej, ale generalnie tego w momencie, gdy upada to po prostu silniejsi twardo egzekwują wolę swoją, ale rada silniejszym silniejsze regionalne i tak regionalni tak bo, choć regionalny system np. Rosja próbuje to tak robić nie ma argumentów ekonomicznych ma argument natury surowcowe to robi to wobec Białorusi Ukrainy wobec nas, by próbowała z Niemcami zrobiono z nim wojskowe wobec bliskiego Wschodu jest w związku z tym, że ma dostęp do surowców może grillować jest udziałowcem systemu ta chodzi o to, żeby też będziemy musieli na tym polega upadek konstruktywistów tego ładu raptem trzeba samemu robić politykę zagraniczną i zasady jak dokonuje się współpraca wymiana strategicznych przepływu, bo wcześniej za zrobiła to Unia i stany Zjednoczone, tworząc ład los obaj zwany wystarczyło, żeby Jan Kowalski stworzył firmę, która ma produkt globalny już była na tym rynku no problem polega na tym, że w nowym ładzie tak nie będzie obraz i i Topol na tym polega dramat dlatego tak wszyscy mądrzy ludzie próbowali uciekać od tego ludzkiego dramatu ciągłej rywalizacji ciągły dlatego właśnie była idea Europejska, żeby nie wpędzać się te narodowe regionalne układy, które powodują właśnie rywalizacja strategiczne przepływy, bo ktoś rośnie rada, jeżeli źle ustawiony straty przykład ja Rosnę pan maleje i generalnie pan denerwuje nawet wojny wybuchają z tego powodu Libii chodziło o to, żeby stworzyć rodzinę ogólną ludzką globalnej Amerykanie wymyślili metodę Bretton Woods i tam, gdzie lotniskowce amerykańskie zapewniały władze to zrobili to w dużej mierze tak po wojnie światowym myśmy marzyli o dołączeniu tego systemu chcieliśmy być częścią tego systemu wolności strategicznych Ciechu wolności podróżowania ludzi towarów wymiany myśli technologii wolności, bo wolność daje ruch daje wzrost daje rozwój mentalny społeczny indywidualnej tak dalej ta uciekaliśmy od tego zamkniętego systemu Kontynentalnego sowieckiego nie mogliśmy podróżować mówię prawdę to był chodzi o to, że dobrnęliśmy latem to rośnie strach w razie się wstydzić straszyć uczyliśmy teraz ten system się rozpada nie ma w tym żadnej winy Rzeczypospolitej po prostu dla nas to już takich artystycznych pomysłów to nie mam, że to wina Rzeczpospolitej, że dołączyła się rozwaliła, ale chcę zapytać jeszcze raz doprecyzować co rozumiem, że 1 system ten 1 biegu na wyższe rozpada 15 latek pan mówi albo może więcej chaosu zamieszania być może jakiś lokalnych konfliktów, bo w tym chaosie zwarciu Chin z Ameryką będą próbowały się rozpychać Turcja Rosja Niewiem Indie no wszędzie tam na czele, ale powiem więcej nie będą się tylko próbował rozpychać mają przesadne ambicje one to robią, żeby przetrwać, bo mają takie wrażenie, że w tym nowym świecie dżungli maszeruj albo giń, a także musi być świat dżungli, dlatego że jednak iż, gdy nie ma 1 hegemona to świat jest jednak przypomina bardziej dżunglę niż nie jest jest rywalizacja globalne domeny globalne przepływy dlatego, że to wynika z bardzo prostego powodu, nad którym filozofowie zastanawiali się od kiedy zaczęli myśleć co powoduje niepokój co powoduje zmianę co powoduje sama zmiana i wzrost generuje niedobre zjawisk jest brutalna prawda, dlatego że jak pan rośnie, a ja nie to się martwię, że pan będzie mi narzucał swoją wolę niedługo, jeżeli ja raptem mam dostęp do nowego surowca, które niezbędne do produkcji Fabrycznej, a nie ma to pan mi narzucić za 34 lata swoją wolę ja będę pracował na rzecz pana kobiety mego państwa będą jeździły sprzątać pana rozumie pan tworzyć mało tego to pan będzie rdzenie i łańcuch dostaw dlatego ludzie chcą żyć rozwijać kupować samochody umie ludzie będą się orientowali pod pana łańcuch dostaw tak jak my pod niemiecki teraz i to dla obszaru rdzeniowych jest nie do zniesienia dlatego podejmują szybko rywalizacje o dostęp do zasobu rozwój technologiczny stąd jest kwestia 5 gier teraz tak Oreo, gdy jest rywalizacja dobrze ona wszystko co pan mówi jest takim mechanizmem na sam pan, mówi że od od początku prawie od początku cywilizacji natomiast pytam co jest w tej chwili w tym momencie już, pomijając oczywiście szczególny moment, który mamy, czyli pandemii co jest w tym momencie 30 lat po odzyskaniu przez Polskę wolności coś takiego stało że, że nadchodzi ten chaos tak bardzo dobre pytanie podstawowym parametrem, który zmienił jest to, że Chińczycy weszli na ścieżkę wzrostu gospodarczego technologicznego, która w szybkim tempie doprowadziłaby ich dominacji światowe i obalenia dominacji amerykańskiej i to uruchomiło Zapadka w głowie przywódców Ameryki, a w szczególności wielkiego kapitału amerykańskiego i przywódców technologii amerykańskiej, że trzeba coś z tym zrobić, bo oni od 100 lat byli na szczycie systemu światowego dzięki temu mogli pić kawę Rockefeller Center ktoś na nich pracował, bo do tego się sprawa ale kto jest agresorem ale kto jest agresorem w tym w tym roku, ale znaczenie, a bez znaczenia to zależy jak ustawimy definicję, jeżeli ustawimy definicje i i o czym interesie mówi, jeżeli panie redaktorze mówimy o interesie Polski to agresorem są Chiny, bo źle było akceptowali swoje miejsce, że tanio produkują mogą być tak pani Polska bezpieczna żyjemy w świecie polityki 1 z nowym z tym, że tak jest fajnie tak, o co chodziło o tym, Chińczyk Amerykanów bezczelnie Chińczycy, którzy nie zrozumieli, gdzie ich miejsce oszukali nas nie taki burdel liczbą taki, że oni tanio produkują my dajemy dostęp do rynku oni zaś produkują tak, a my dzięki temu nie musimy myśleć, bo intensywnie działa tak jeśli czują oszukani Chińczycy uważają, że hola hola co minister, że zawsze będziemy czarnej dziurze produkować mamy swoje ambicje, dlaczego mamy nie być Bogacz to jest byliśmy zawsze ostatnie 200 laty anomalia naj chodzi o to, że Piłsudski mówił, że wracają jak dotąd każdy ma swoją przepraszam nie da się do Allena będą kolega do dziś Jankowi Piłsudskiemu wolno Piłsudskiemu wolno dobrze, ale czy rozumiem, że to jest trochę także tu nie ma agresora winnego ani niewinnego tylko obiektywny mechanizm rywalizacji narodowe, a co to jest właśnie się też najstraszniejsze wysiedli z butelki Amerykanie przez chciwość, bo to był bardzo dobry deal Amerykanie mogli przestać sobie produkować różne rzeczy Chińczycy, zanim to robili klasa średnia amerykańska miał dostęp do tanich produktów bardzo tanie klasa niższa nie miała pracy zaczęła tracić pracę nie od razu, ale działa tracić pracę, ale ktoś tym przejmował jak mawia Hillary Clinton tak i dlatego Bannon trochę ma rację ich, bo chwilę, ale ta nowa era sektorów tak gdy, gdy dyplom rybą mówi rano na bieżąco w Światowidzie na własnej skórze tak zajmowałem się właśnie w Waszyngtonie przygotowanie do tej konfrontacji z Chinami Hillary Clinton mówiła detal bus mówiąc w imieniu klasy technokratyczny USA tych ludzi, którzy mają wykształcenie, którzy potrafili zająć miejsce w nowej gospodarce, która była taka, że kontrolujemy końce łańcuchów kapitałowych technologicznych albo ewentualnie robić masaże usługi jakiś tam restaurację, a Chińczycy zaraz zrobią całe gardło tak jesteśmy tacy fajni nowocześni części mieszkamy w dużych miast tanie wymiana nie brzmi my body mi tam w Chinach ta dom w Chinach, a Bano w szczególności, które tam zapadnie trampa mówił ta w panowie, ale wy siedzicie na pracy tych, którzy nas głosu latte, dlaczego bo, kto pilnuje tego ładu Międzynarodowego, że Chińczycy łaskawie produkują, kto pilnuje roli dolara, dzięki której pijecie Rockefeller Center ciekawe i Hillary Clinton może tak mówi Otóż tego pilnują marynarze na okrętach US energii na morzu Południowochińskim w Zatoce Perskiej, którzy pochodzą skaza zmiany tak to są dyplom, bo widzieć oni utrzymują imperium światowe na swoich barkach panie redaktorze ja sam widziałem na własną jak kampania wyborcza trampa byłem w stanach i sam widziałem tych ludzi, którzy utrzymują na swoich barkach imperium na morzu Południowochińskim na wysuniętych rubieżach wysuniętej obecności Floty Eurazji i oni stracili najwięcej na globalizacji to im ich rodzicom i odebrano przyszłość właśnie w wyniku takiego unijnego podziału pracy światowym w kapitalizmie i dlatego tra wygrał wybory w i nadchodzi zmiana z tego powodu, bo już Europa zachodnia również zrozumiała na czym polega zabierania łańcucha dostaw problem polega na tym, że wpuszczenie Chińczyków do systemu globalnego i wpuszczenie innymi słowy kilkuset milionów ludzi, którzy za darmo prawie co robili nie mogło utrzymać jakości życia klasy średniej całego Zachodu zdegradować stawiliśmy zamieszki we Francji to mamy całe napięcie to jest podstawowa przyczyna wszystkiego co się dzieje w systemach kryzysu liberalnej demokracji jak rozumiem, a za tym idzie kryzys liberalnej demokracji nie ma klasy średniej to się pojawiają nastroje taki poziom podziały, bo na artystyczne w zarys styczne do widać po Trumpie tak, który omija establishment stara się go z ludem kontaktowe to widać w Europie różne rzeczy no i Libii to się może pogłębiać no to wprost proszę powiedzieć 3 USA Chiny nie mogłyby się po prostu dogadać rosną Chiny obiektywnie, że mają nieustannie rzeczywiście pretensje, że my urodziliśmy gospodarczo mamy za mało do powiedzenia na arenie międzynarodowej jesteśmy traktowani per noga nasza, jakby moc gospodarcza jest jest niewspółmierna do tego, jaki jak mały mamy wpływ na to posunięcie się trochę poczuć trochę Szanowny za chodzie myśl godnościowej umieścimy prawda i tyle czy deal między Zachodem, a rosnącymi Chinami jest w ogóle możliwy, żeby się ułożyć bardzo dobre pytanie to jest przyszłość pokój na świecie i to jest pytanie o właśnie oto wojna czy roku powiem nie wiem jak mam odpowiedzieć na to pytanie, dlatego że zastanawiać nad tym codziennie od 2014 piętnastego roku pierwszą książkę, którą napisałem na ten temat 2013 roku o nadchodzącej wojnie chińska amerykańskiej, gdy ukończyłem byłem przekonany, że skala wyzwania powstrzymania jest tak ogromna, że Amerykanie będą jednak dogadywać przez dodawanie rozumiałem, że Amerykanie odejdą Zachodniego Pacyfiku oddadzą dominację regionalną Chin w regionie i łańcuch chińskim łańcuchami dostaw w tym wobec Australii i zostanie zawarty deal, że nie wchodzimy sobie dzieciaki takie punkty tak nie wchodzimy sobie na palce i tak uważałem to za program ambitny dla Amerykanów ta, czyli tak trudne dla nich i tak trudno tymczasem jak ona tam doszło do władzy to wygrała decyzja od aportu głębokim poczuciu potęgi USA i Amerykanie są w stanie złamać Chiny i od drugiego roku kadencji trampa Amerykanie robią dużo więcej Amerykanie postępują tak jakby byli przekonani, że wygrają złamią Chiny z powrotem pędzą do dziury złamią system globalizacji chiński łańcuch dostaw z całym światem i zmuszą do podporządkowania Chiny przyznam się do głowy nie przyszło wtedy jak słuchać mówi to ze skruchą i pokorą że, że Amerykanie mogą mieć takie poczucie siły i przekonanie, że dadzą rady dlatego jestem bardzo spokojny o wynik tego starcia, bo uważam, że może być to zyska kolejny tak zła kalkulacja nie wydaje mi się możliwe, żeby Chiny dało się będzie do tej samej dziury w ten sam sposób jest niemożliwe po prostu nigdy od kiedy istnieją silne stany Zjednoczone nie istniało potężne Chiny nie ma miejsca pod słońcem na oba supermocarstwa to nie jest związek sowiecki sprawy gospodarcze to są potężne Chiny pięter globalny system łańcucha dostaw to Australijczycy, którzy są przerażeni potencjałem będą musieli wybierać przerażeni są tym Japończycy południowi Koreańczycy Singapur czescy w regionie prawie wszystkich państwa są przerażone ty musiałby wybierać ale dlaczego nie nie wierzy pan, że to się tak rozejdzie znaczy, dlaczego ciężko panu pomyśleć o takiej możliwości to się rozejdzie po kościach na torze w oczy w skrócie, że umownie Japończycy Australijczycy no trochę z tymi trochę z tymi nikt nie będzie biznes jak zwykle prawda to znaczy, że ta sieć połączeń światowych no przecież wszyscy wszystkich zależą 1 drugiego za łeb trzyma tutaj Amerykanie są zależni od produkcji łańcuchów dostaw chińskich, ale z drugiej strony Chińczycy sam pan o tym, mówił trzymają wielką część swoich oszczędności w amerykańskich obligacjach w dolarze to wszystko to wszystko co prawda takie same złudzenia były przed pierwszą wojną światową panu łatwo można będzie stale wydaje się, że to wszystko jednak zniechęca do tego, żeby stawiać rzecz na ostrzu noża, żeby Chiny Ameryka całemu światu powiedziały za chwilę wybierajcie my czy oni i każdy będzie musiał wtedy się podczepić pod 1 drugi system te systemy są zbyt zależne od siebie, ale Amerykanie robią Amerykanie jeżdżą po regionie Europie każą wybierać zakazują wybierać 5 jej, ale no tak, ale niby ta Europa mówi no tak widzimy zagrożenie może się zastanowimy prawda Polska niby jest blok amerykański, ale robi to 5 z Chińczykami cały czas znaczny dlatego, ale dokonują wyboru prawa do tego własne dokonują to znaczy opieki tacie bardzo to wyciąć Chińczyków łańcucha globalnego dostatek jest nowoczesny technologicznie ma pieniądze przeciwieństwo Sowietów dlatego uważam, że Amerykanie źle oszacowano nie da się wyciąć szli, więc właśnie, więc chodzi o to, że Amerykanie osiągają to, że nawet kraje, które są tak zależne od ich parasola ochronnego jak Polska mówią tak tak oczywiście będzie to tylko będziemy Chińczykami, ale jednocześnie my no już żeśmy coś zrobili, więc kontynuujemy tę współpracę i poza deklaracjami wielki minut tam staje się, że w wiele się nie zmieniło w tej współpracy z Chinami w technologii 5, a zwłaszcza, że Amerykanie nie bardzo, oferując cokolwiek w zamian, więc pytanie czy to nie jest także Amerykanie sobie tam trasę pokrzyczy godnościowa i tak tego za dwa-trzy lata, jakby dotrze do nich, że to trochę nie działa w ogóle nie działa jakoś dogadają z tymi Chinami może tak być może tak być Brzezińskiej ponoć przyjechał do Pekinu taką propozycję po kryzysie finansowym podziału świata, ale to też, by się skończyło podziałem na strefę wpływów uwaga, gdzie my byśmy byli wtedy czy bylibyśmy na granicy wielkiego systemu chińską rosyjskiego Eurazji granicą między Bugiem, a w Brześciu nad Bugiem, a Szanghajem ima być bylibyśmy graniczną stację jednak Niemcy, którzy nie tylko nie mogą tra ba, ale przede wszystkim denerwuje ich zależność od Floty amerykańskiej w zakresie wysyłania tych samochodów do innych państw może nie przyjmą propozycji chińskiej, która brzmi panowie Niemcy wyprodukuje się my produkujemy, a może byście chcieli mieć rynek od bon po Hindukusz dla swoich samochodów my zapewnimy koleją te przepływy strategiczne mieliście kiedyś kolej Berlin Bagdad teraz będzie aż po Hindukusz my wam to zbudujemy będziemy rynki eksportowe co na to z no i co co Niemcy na to, że zna myślę, że niektóre koła biznesu niemieckiego będą szczęśliwe przebierają nogami pewny, czyli rozum względy te wtedy my jesteśmy dobrze, ale to spójrzmy na Polski no w takim układzie, jeżeli ten środek ciężkości przesuwa się do Pekinu do Chin to my jesteśmy na ważnym szlaku Niemcy z Chinami handlują na potęgę to wtedy w takim układzie jak pan mówi to by wzrosło możemy na tym zarabiać po prostu to jest bardzo złożona kwestiach generalnie historycznie doświadczenie państwa polskiego uczy, że wszystkie fakty kontynentalne kończą się utratą niepodległości przez państwo polskie przemarszem wojsk maszyn mordowaniem dalej co byłoby co było nie jest pisze się w rejestrze, żeby tak, ale to wpływa na mapy mentalne naszych decydentów tak jak mówiłem kilkukrotnie w Polsce pojawia się podział to widzi pan też u siebie rady, nawet jeżeli tego tak nie nazywać podział na 2 na 2 główne Stronnictwa Stronnictwo kontynentalne i Stronnictwo nowo atlantyckie, które jest oczywiście lubi się właśnie podległością Stronnictwo kontynentalne szczególność skupione wobec opozycji tak szeroko pojęte uważa, że przyszłością gospodarczą jest Europa dla Polski wszystkie formaty bezpieczeństwa też w Europie, a Sojusz USA egzotyczne Amerykanie tracą odchodzą tak dalej potrzebujemy w wpisać się tu formacji oczywiście skutki szczegóły co z Rosją Brada z Chinami tak dalej, ale generalnie musimy się wpisać projekt mocarstw imperium Europy, czyli projekt Macrona projekt bardziej niemiecki chcielibyśmy, bo Macrona jest niebezpieczna, ale projekt już niemiecki i przytulić do gospodarki niemieckiej odebrać zatem pakiet modernizacyjny tak ileś spokoju pokoju taki i spora część ludności Polski też tak uważa trochę się łudzą się, że będzie tak pani w tej Unii tak jakoś tak ci Niemcy generalnie nad to jest sposób przez 3 przez przedstawił działania przez niespokojny czas i ta dyskusja o życie nie będzie uprawniona nikomu nie odbiera uważam, że czas ta dyskusja i Kuca drugie Stronnictwo, a drugie Stronnictwo nowa Planty takie, które chce oprzeć politykę w regionie na niepodległości Polski niezależności Niemiec również rosnące nie wierzy przetrwanie Unii i generalnie uważa, że powinniśmy się oprzeć stany Zjednoczone to gazoport do ropę naftową o surowce budowa Trójmorza budować międzymorza budować potencjał w regionie i na pewno powstrzymywać Chiny tak napędza inne ogólnie to jest tak oczywiście rywalizować z Rosją o o pomoc, bo tylko Czarnomorskiej to jest to jest Stronnictwa na Atlantyckim, które jak, gdyby obecnie jest w decyzjach na temat państwo polskie i to jest podstawowy torze reszta jest wtórna wydawali skali rozumiem cała reszta reszta to didaskalia o to kto ustanawia reguły gry tak systemie politycznym to będą mozaika kolejnych wyborów będzie o to jak ja, a to mam pytanie do pana po pierwsze, w, którym panie w Stronnictwie, a po drugie, 3 tak ostro zarysowany podział znowu nie jest czy, że znowu nie będzie w nie skończy się jakoś nikt się tych rozwiązań może tak być oczywiście ostro zarysowuje na potrzeby syntezy, bo można wszystko rozdzielać na włosy niczego nie wynika tak uważam syntezę ważniejsze, żeby mieć taki co o ogólne rada nadzorcza byście sprowadza, którym panie Boże ja ich przez mówiące być może czasem zresztą rozumie ich w politycznym jest tych z pychy dobrze będę panem szczery skoro mamy niedziele i takie okoliczności epidemii szczerze mówiąc bije się myślami tak mówią ta uczuć uczuciowo emocjonalnie może pan opisać swoje znaczy, o co chodzi w tym w tej bitwie między 12 projektem pana ta była również ma mamy okazję panu powiedział znaczy jest trzecia jest jeszcze trzecia opcja, która istnieje w Polsce to jest wyniku naprawy wielowiekowych prób kwestie też ma zatem powiedzieć najbardziej bym się skłaniał ku trzeciej opcji, ale ona jest niemożliwa do zrealizowania w Polsce tzw. cierpliwości strategicznej tak, by miał nazwa to znaczy ja bym się poprzez wszystkimi będę współpracował związkiem Rosja, bo Rosjanie to gra w sumie zerowej na Tomasza Donald Rosja nie ma ucieczki od tej rywalizacji bym skoncentrował wysiłki zmieniłem koncepcję operacyjną dla sił zbrojnych zupełnie innej wojny przygotowywał się zbrojne jak to jest no tak to druga druga rzecz Starka, ale dość że NATO na końcu może powiem, bo są też zaprawdę, by się wszystkim słuchać w niedzielę rano, ale druga, że chorobę zrobił to, aby wszystkimi współpracował i robił po prostu pieniądze tak, dbając o własny łańcuch dostaw i dostęp do własnego rynku, kontrolując to jak się da bogaci się na Niemcach przez Niemców, ale budował własne łańcuchy powiązań budował własny potencjał eksportowy z pominięciem pośredników nie obrażał bym się na Chiny, które mogą wygrać tak mogą wygrać, ale Amerykanie jednocześnie mówią hola hola jak chcecie mieć parasol to się słuchacze no z wszystkim we wszystkim rozgrywał przeciwko wszystkim dla dobra Rzeczypospolitej jest bardzo trudna gra potrzeba byłoby kąt ścisła współpraca kierownictwa, które państwo polskie, które nie dałoby się rozgrywać obce mocarstwo tak np. również bym właściwe parametry amerykańskich gwarancji ustawy, dlatego że to, że Amerykanie nam dają gwarancję to pierwsza nie są absolutne testową gwarancje po drugie, naprawdę zadał kilka trudnych pytań Amerykanom tylko nie dać tego zrobić, bo mógłby nie przetrwać tej konfrontacji tak rozumie pan lepiej wiedzieć udawać, że dla lepiej niż jest to musi być ścisła dane wkrótce państwo polskie w tym zakresie tak, dlatego że amerykańska siła nie jest bezwzględna absolutną tak ona nie musi sięgać nie zawsze nie każe okolicznościach innymi słowy nie ma nie muszą się takiej władzy nad naszymi decyzjami, bo wcale nie dają takiej zapłaty za mord, a ja bym tutaj te parametry ustawia odpowiednio postarał się generalnie bym chciał się bogaci bogaci bogaci bogacić być czujnym obrotny mieć pole manewru na wszystkich kierunkach, ale pamiętają z Rosją nigdy nie da dogadać po niej także, ale czy niema pan wrażenia, że my właściwie po czasach Izby przepraszam, gdyby naprawdę pary małżeńskie powstawała to prawda, że Polacy żyją ekonomicznie imperium Europejskiego tobym może do imperium euro, jeżeli dałoby to spokój i pokój dla obywateli Rzeczpospolitej tobym to fenomen pod taką decyzję, gdyby z kolei wiąże się rozpada tych chętnych zawsze mógł oprzeć Amerykanów no po prostu staramy się elastycznie bardziej na tym rynku Wars i po czy pan nie ma wrażenia, że dokładnie to robimy to znaczy, że być może jest to wynik nie jakieś wielkiej strategii tylko naszego chaosu i tutaj polsko polskiego brania się za łby, ale trochę tak jest trochę tego trochę tamtego jesteśmy mocno Unii, ale z Amerykanami też mocno wydaje mi się, że chyba jednak wybraliśmy Amerykanów może rzeczywiście chaosu ten pan mówi służy temu, że wydaje, że może mieć pewne opcje otwarte, ale też kilka lat przespaliśmy tej gry to po prostu kilka lat na przespaliśmy powstawał nowy 2 lat można było też na tym zarobić należało na to obrażać na tamtym etapie Amerykanie o tym, zarabiali, dlaczego nie mieliśmy tak Amerykanie zarabiali na Chinach, dlaczego mamy być pierwsi sprawiedliwi tak wszyscy zarabiali machina, dlaczego mam być pierwsi sprawiedliwy trwa, że że jak gdyby można było Unii Europejskiej trochę inaczej rozegrać to sytuację 3, że trzeba uważać też, że kontynentalnej przestrzega zwolenników opcji kontynentalnej, że nie możemy dopuścić do takiej sytuacji, że pozwalamy wymierzyć swoją siłę opcji kontynentalnej na podstawie parametrów ekonomiczna cywilizacyjna, bo powiem geografia i długo polityka klasyczna chodzi daje nam instrumenty większe niż ma w uwagach Francja w Europie i tylko, że nasi politycy, którzy nie żyli w niepodległym państwie nie wychowali się dziadkowie pradziadkowie zaczęliśmy pełną niepodległością dostępu dla że, że nie rozumieliśmy tego tak tymczasem na podam panu przykład na jak makro może chcieć to dobrze nasi intelektualiści to zrozumieli, bo też nie myślą w tych kategoriach, zwłaszcza jak czytałem zapisy rozmów z Macronem naszych intelektualistą to makro rozumiałam tego nie znasz tego nie rozumieli należałoby naprawdę się poprawić trochę intelektualnie Otóż makro nie jest w stanie się dogadać Rosja na temat przyszłości czegokolwiek bez Rzeczypospolitej brzmi brzmi strasznie buńczucznie taka prawda, dlatego że państwo polskie gdyby, bo miało się na postanowienie wstanie zdestabilizować każde ustalenie Europejczyków Zachodu Rosja, gdyby tego chciał, dlatego że możemy dostarczać broń Ukraińcom ropę i dobra konsumpcyjne Białorusi i nikt nam nic nie zrobi na Zachodzie Francja nie ma żadnego instrumentu na Wschodzie podczas gdy mamy komunikujemy cały obszar pomocy, bo tylko czarne morskiej innymi słowy nie ma żadnych formatów mińskiej normandzkich bez Rzeczypospolitej, gdybyśmy kości, ale nie chcemy dlatego wytłumaczy pan, dlaczego dlatego, że po osiemdziesiątym dziewiątym roku przyjęliśmy doktryny Mieroszewskiego Giedroycia rozumianą moim zdaniem też nie tak jak powinnam rozumiano Mieroszewski, zwłaszcza chciał, że na Wschodzie mają powstać państwo niepodległe, które oddzielają nas od Rosji mamy wspierać ich elity ich podmiotowość porzucić dawne imperialne Polski zapędy instruowanie ich mówienia mają robić mamy budować wpływów gospodarczych tak dalej, bo to będzie osłabiać elity to, bo istniały i sam zachód ma promieniować swoją siłą na te państwa będzie przyciągać, a my mamy nie robić nic tylko, które radować promieniować siłą Zachodu i to robi dziś wiemy spójności Zachodu tak robiliśmy zmieszanymi skutkami państwa bałtyckie weszły do zachodnich struktur Ukraina chciała nie dała rady Białorusi dała rady może być tak dyskutować Gruzja itd. chodzi o to, że w, gdy Macron proponuje Rosji deal to będzie to na trupie aspiracji białoruskich ukraińskich dla niepodległości państwa polskiego istnienie przestrzeni białoruskiej niezależnie od pracy od ośrodka decyzyjnego w Moskwie ośrodka misyjnego Moskwie oraz niepodległej Ukrainy, które samo zadaniu nie podlega władzy rosyjskiej jest żywotnym interesem niem myśmy szli na wojnę, a to rzecz w przeszłości chodzi o to, że będziemy zmuszeni przez taką takie pro propozycja makro porzucić nasze strategiczne powstrzyma nas tzw. strategiczną wstrzemięźliwość zrewidować do czynienia wszystkiego Giedroycia i zacząć egzekwować prawdziwe wpływy na Wschodzie, które są naturalne dla nas naszych firm transportowych Panie Marszałku panie doktorze typ na sam koniec, bo to myślę myślę, że słuchaczy jesteśmy powinni czy pan może powiedzieć, jaką wojnę panu chodzi o jakiej wojny się powinny przygotowywać, bo pan uciekł krótko bardzo chodzi chodzi o to czy naprawdę nie jest nic strasznego co im chodzi o to po co nasze wojsko, żeby wojował no tak naprawdę odstraszają to ważne tam no odstraszała też oczywiście, ale potem przygotowuje wojnę, żeby odstrasza chodzi o to, że musimy się stanąć do jakiej wojny on ma się przygotować dla nie będzie potrzeby ekspedycyjny historii była konstruktywna ręczną upada mieliśmy po ekspozycyjne zdolności przy boku Amerykanów, żeby Amerykanie wygrywali ma konstrukcję jesteśmy za czas, bo trwa w związku z tym musimy się zająć własnym otoczeniem obszarem dla żadnego polskiego teatru wojny od winy nie grupa Odrę, gdzie w systemie świadomość sytuacyjną musimy widzieć co się dzieje czy np. nieco bardziej skarga Pancernej jedzie przez Mińsk Warszawę i czy mamy o działania ogniowe nad musimy zmienić całkowicie swoje podejście i powiem panu więcej to dla słuchaczy będzie interesujący w obu scenariuszach kontynentalnymi nowo Atlantyckim musimy zrobić to samo, dlatego że nie powstanie mocarstw Europejski interes europejskie to będzie w nowym ładzie negocjować siła z Rosją przestrzeniach, choć i precesję percepcją siły nie musi być wojny i Rzeczpospolita będzie buforem i obszarem granicznym, które nie aktorzy bardzo bardzo dziękuję urwał głowę zapóźnień informacji naszym gościem był dzisiaj dr Jacek Bartosiak założyciel portalu zajmującego się go politykom strategię w świecie bardzo państwu dziękuję audycję przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński wydawała Karolina leczeniu skład chińska do usłyszenia za tydzień Zwiń «

Czy dojdzie do wojny amerykańsko-chińskiej? Bartosiak: "Zastanawiam się nad tym codziennie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Nowe BMW 5, Fiat 600 oraz sprzedaż nowych samochodów na świecie

Pomnik Lecha Kaczyńskiego w Lublinie, a właściwie wielka ściana. Budowa trwa. Są też skargi do WSA

Nie zna życia kto nie pracował w gastro?

Satelita szpiegowski Korei Północnej "naruszy rezolucję ONZ"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL