REKLAMA

Sprawa Iwony Wieczorek: czy i jak nowy dowód może zmienić bieg sprawy?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-03-15 14:40
Audycja:
Magazyn Radia TOK FM
Prowadzący:
Przemysław Iwańczyk
W studio:
prof. Monika Całkiewicz
Czas trwania:
27:19 min.
Udostępnij:

Rozmowa z prof. Moniką Całkiewicz

Drugi pacjent na świecie wyleczony z HIV. Uzasadniony entuzjazm? Francja walczy z koronawirusem: "Nawet 3700 euro kary"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
niedzielny magazyn Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłania się państwo ponownie chciałbym przywitać naszego gościa z pani prof. Monika Całkiewicz dzień dobry dzień dobry kryminolog radca prawny reprezentująca Akademię Leona Koźmińskiego panie były prokurator rozmawiać będziemy to wcale nie ochrona wielu się będziemy rozmawiać sprawy o sprawie Iwony Wieczorek, która siłą rzeczy została wyparta z przekazu medialnego poprzez to jednak wszyscy co trudno się dziwić Rozwiń » wyczekują informacji dotyczących pandemia nie, a nie spraw, które niegdyś stanowiły czołówkę wszelkich programów informacyjnych swoją drogą po mówi pani do poprawienia takiej publicystyki poza tematem z tym się spotkaliśmy, bo ludzie błędnie albo inaczej wypierają z dziś z głowy to, że świat się toczy nadal, że sprawy, które zostały mówi to w cudzysłowie rozgrzebane miesiące lata temu wciąż mają swój dalszy bieg to nie jest tak, że teraz wszyscy zaczęli żyć tylko kolana wirusem tak, chociaż wiemy, że te sprawy będą się toczyły dalej, ale wydaje się, że dużo wolniej skoro zamykane są sądy skoro prokuratury przestają przyjmować interesantów no to wiadomo, że nie będzie się pracowało na bieżąco w tych sprawach w szczególności w tych starych sprawach oczywiście te wszystkie sprawy, które dzieją się tu i teraz, czyli mamy sprawy aresztowe sądach mamy sytuacje, w których może dojść do zabójstwa trzeba będzie zrobić natychmiast oględziny miejsca oględzin zwłok to będą sprawy realizowane, ale w tych sprawach, które mogą chwilę poczekać obawiam się, że będziemy mieli przewagę no tylko, że w przypadku sprawy Iwony Wieczorek prawdopodobnie mamy albo mieliśmy nie wiem, jakiego czasu używać do czynienia z przełomem, czyli fragmentem bieliznę znalezionym na działkach, na których to Iwona Wieczorek miała spędzać czas chwilę przed jak jak jak zaginęła chciał w ogóle generalnie, żebyśmy porozmawiali jak takie niepozorne dowody mogą zmienić bieg jakiekolwiek sprawy to w ogóle w jak to wszystko zaczyna wpada na to, że fragment bielizny odnalezionych dziś na działkę pozornie mający w ogóle żadnego związku ze sprawą może może dokonać takiego przełomu może spowodować wszystkie siły zostaną rzucone właśnie w tym kierunku wydaje mi się najczęściej jest tak, że policja otrzymuje jakąś informacje już na tym etapie, bo umówmy się to jest 10 lat temu zaginięcie Iwony Wieczorek to lipiec 2010 roku, więc po tak długim czasie tym impulsem do tego, żeby zrobić jakieś czynności w określonym miejscu poszukiwać tam śladów najczęściej jest informacja dosyć często zdarza się, że to jest informacja o charakterze niejawnym, czyli ktoś anonimowo informuje o tym, że jakiś ślady mogą się znajdować, że być może są świadkowie, których jeszcze dodatkowo należałoby przesłuchać, więc to są bardzo często czynności operacyjne policji, które doprowadzają do do ujawnienia jakichś nowych śladów natomiast warto tu nie to pozwoli pani profesor się kilka zatrzyma, jeżeli ktoś informuje potrafi sobie percepcji połączyć pewne wątki to znaczy, że sprawy zaangażowane to pierwsza myśl, jaka przychodzi mi było właśnie robi to jeszcze w dodatku anonimowo to tym bardziej każe podejrzewać, że jestem całkowitym ignorantem w sprawach kryminalistycznych jednak coś narzeczy, że ktoś to powiadamia w tym jakiś swój interes oprócz postawy Obywatelskiej niekoniecznie, bo takie informacje czasami wypływają od osób, które lata temu nie chciały nic mówić z różnych powodów także obawy np. przed zemstą sprawcy, ale wyrzuty sumienia gniotą czasami tak bardzo, że po wielu wielu latach on naprawdę altruistyczne przekazują informacje, które mogą się okazać ceny albo zupełnie bezużyteczne no to teraz przejdźmy dalej, o czym pani profesor zaczęła mówić policja otrzymuje taki sygnał co dalej no i musi oczywiście zweryfikować w tym przypadku i my nie wiemy czy impulsem do tego, żeby wprowadzić dodatkowe czynności oględziny była taka anonimowa informacja wiemy, że tą sprawą zajmują się policjanci z archiwum x, czyli być może analiza materiału doprowadziła do tego, że jednak postanowili jednak nad postanowili na to miejsce wrócić no, jeżeli informacja jest na tyle wiarygodna, że warto jakieś dodatkowe czynności przeprowadzić to po prostu się je organizuje w takiej sprawie Acta najczęściej w głębokiej tajemnicy, żeby zapobiec zbiegowisko gapiom, którzy mogą chcieć przyglądać pracy policji nie zawsze to tej pracy sprzyja natomiast nie jestem pewna czy to co się teraz wydarzyło w ostatnich dniach w sprawie Iwony Wieczorek to będzie przełom, bo o przekaz prokuratury w tej sprawie z przekazem niezmiernie lakonicznym te informacje, które są przekazywane rzeczywiście dotyczą tego, że prawdopodobnie został zabezpieczony fragment bielizny, ale też różne media podają, że były to majtki inne media, że był to biustonosz no i znowu 10 lat temu miało miejsce zaginięcie dziewczyny pytanie ile po 10 latach materiału badawczego, nawet jeżeli założymy, że jest to bielizna zaginionej będzie można zabezpieczyć najbardziej cennym materiałem takim kryminalistycznych do badań kryminalistycznych dzisiaj są oczywiście ślad dna ślady genetyczne natomiast nie wiemy jakich warunkach ta bielizna się znajdowała czy była zamkniętym pomieszczeniu czy była w zbiorniku wodnym czy była na zewnątrz, jeżeli założymy, że był to materiał, który znajdował się w miejscu, które jest wilgotne takie jak zbiornik wodny to możemy z dużym prawdopodobieństwem prawdopodobieństwem powiedziałabym graniczącym z pewnością powiedzieć żadnego dna, który spowodowałby przełom w tej sprawie z tego fragmentu bielizny już nie ekstraktem dobrze samej sprawie tych dowodach, które inaczej dowody, które mogłyby być przełomem nie były, bo pewnie taki był po drodze mnóstwo tras dobili zapewnienie jedyną rzeczą tylko, że wielu z nich nie dowiedzieliśmy właśnie tutaj przekaże chciałbym panią mówi, bo wydawało się, że jeżeli policja wespół z prokuraturą chciałby zrobić przeprowadzić badanie sposób tajny mówiąc wprost oby to po prostu zrobiły tak stała się z tego sprawę dość medialnej przykryta teraz przez prawe kolano wirusa, ale jednak widzieliśmy już Niewiem kamery umieszczone na drona, który gdzieś filmowały teren ogródków działkowych przecież można to było zrobić po cichu i spokoju tak generalnie jesteśmy na etapie takim postępowania, kiedy ja osobiście uważam, że każdy rozgłos zainteresowanie w całej sprawie nie służy, ale znowu zrobi zastrzeżenie nie jesteśmy w skórze tych śledczych, którzy sprawę prowadzą znane są też takie przypadki, że robi się zamieszanie mając nadzieję, że np. sprawca, a będzie chciał przyglądać się tym czynnościom, bo nie czuje się bezpieczny, bo wie, że w tej sprawie cały czas się dzieje, więc bywają takie sytuacje, że sprawca ogląda sprawę śledzi ją posuwa się do tego, żeby właśnie oglądać czynności policji, żeby sprawdzić na ile nadal może się czuć bezpieczne, więc być może to jest jakiś zagranie taktyczne, żeby pod pretekstem wykonywania jakich czynności obserwować osoby, które się szczególnie blisko miejsca przeprowadzenia oględzin będą znajdowały zupełnie Story zapytam panią profesor czy możliwe jest, żeby służby do tego powołane celowo zrobił zamieszanie albo rozgłos wokół jakieś sprawy po to, by wywołać wyrzuty sumienia, o których pani mówiła wcześniej spowodować, że ktoś no będzie czuł oddech służb na swoich plecach też nie wytrzyma tego jest obciążenie jeśli rzeczywiście zamieszany w taką sprawę oczywiście takiej opcji nie możemy wykluczyć się nauczyłam, tyle że bez znajomości akt co najmniej znajomości akt bardzo ciężko jest ocenić racjonalność pewnych zachowań ze strony organów ścigania ja zakładam, że to jest bardzo tak jak pan powiedział to była swego czasu bardzo głośna sprawa to jest sprawa, która nadal od czasu do czasu staje się sprawą medialną nie wiemy co się stało z tą dziewczyną to jest to jest wielka zagadka tam jest aktywna jej mama, która rzeczywiście bardzo dba o to, żeby jakiś postęp co jakiś czas był, żeby policjanci w tej sprawie nie zapomnieli, więc to jest sprawa, która jest na pewno sprawą bardzo ważną dla policjantów oni na pewno bardzo chcieliby tę sprawę rozwiązać to jest pani zdaniem najbardziej zagadkową najgłośniejsza sprawa tego typu przy okazji sprawy pana Olewnika trudno powiedzieć ona jest przekaz medialny moja percepcja działa w ten sposób lekarza koduje sobie sygnały też rozmach z jakim dziennikarze opisują też politycy też inni ludzie rozmaitych autorytetów zabierają głos nie wiem nie potrafi ocenić to jest sprawa ważna najważniejsza jest na pewno sprawą bardzo medialną na pewno jest sprawą ambicjonalne dla policjantów, by ją rozwiązać, bo o powiem tak z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że Iwona Wieczorek nie żyje minęło 10 lat ona była 19 letnią dziewczyną w chwili zaginięcia zakładam że, gdyby żyła to miałaby szansę skontaktować się choćby 1 gaz ze swoją rodziną, którą wiemy, że była związana w związku z tym no na najbardziej prawdopodobna to wersja to wersja dotycząca za nie zaginięcia jej, a zbawienia i prawdopodobnie życia, a do pani profesor bardzo trudne pytanie już, by nie wcześniej jakiś algorytm oczywiście naiwnie pytam bowiem, że nie istnieje, który pozwala określić ile promili maleją szanse na wyjaśnienie, jakie sprawy wraz z upływem czasu nie ma takiego algorytmu, chociaż od stuleci właściwie, odkąd istnieje policja mówi się o tym, że im więcej czasu generalnie nie jest sprzymierzeńcem policji, bo właśnie chociażby te ślady, które są na twarzy upływ czasu po prostu niszczone ze względu na to, że znajdują się, w jakich warunkach atmosferycznych, które są niekorzystne ze względu na to, że np. przedmiot jest dotykane przez wiele osób no czas nie jest sprzymierzeńcem i druga rzecz, którą też obserwuje, choć algorytmu oczywiście nie ma im dłużej im więcej czasu mija od momentu zaginięcia tym mniejsze szanse na to, że osoba żyje w szczególności mówimy tutaj osoba właśnie dorosłych ani małych dzieciach, które być może nawet nie wiedzą, że zostały uprowadzone sprawa i Iwony Wieczorek to sprawa, która była głośna przez kilka lat i właściwie dopiero teraz mamy do czynienia z sytuacją, której zrobiło się bardzo głośno pytanie może brzmieć po drodze wydarzyły się pewne rzeczy, które zostały jednak przez służby tego powołano utajone, a być może były w jaki sposób przełomowy, o czym nie wiem trudno jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie, bo tak jak powiedziałam nie ma pani profesor ma taką wiedzę natomiast pytanie czy jest możliwe, żeby takie były taktyczne zagranie ze strony służb właściwie we wszystkich komendach wojewódzkich policji znajdują się takie komórki, które są odpowiedzialne za badania starych nierozwiązanych spraw no potocznie nazywany właśnie archiwami x i wiemy, że ta sprawa jest sprawą przez archiwum x badaną co oznacza, że na pewno policjanci wykonali mnóstwo czynności w tej sprawie, gdyby to były takie czynności, które byłyby przełomowe to pewnie dzisiaj wiedzielibyśmy co się z Iwoną Wieczorek zdarzyło to pewnie moglibyśmy powiedzieć, że znaleziono jej zwłoki co już było jakimś postępem w tej sprawie skoro tego nie wiemy to zakładamy, że być może są to taki malutki przełom Miki, ale pewnie niewielki przełom czy istnieje zbrodnia doskonała, która nie jest zaplanowana, a to ciekawe założenie, która nie jest zaplanowana, bo nasuwa się od razu pytanie, a czy istnieje zbrodnia doskonała, która jest zaplanowana powiem tak dobrze z założenia tak, bo jeśli ktoś w szczegółach dopracowuje zbrodnia w pewien czyn z zamysłem, żeby to nigdy nie ujrzało światła dziennego NATO potrzebuje na to czasu potrzeba jakiegoś planu tylko pytanie czy popełnia zbrodnię doskonałą, bo pan przedstawił jako byłego prokuratora rzeczywiście byłem prokuratorem jestem cały czas prawnikiem mam uważam jakąś wiedza kryminalistyczna także teoretyczną wiem, jakie badanie się wykonuje mam wiedzę praktyczną, bo wiele razy byłam na miejscu oględzin wiem znam kuchnia wiem jak policjanci pracują powiem panu szczerze, gdyby pan zapytał mnie, a o przepis na zbrodnię doskonałą co ma pan swoje kolejne to jest moje kolejne pytanie też nie ma planu profesor powiem państwu spokoju to ja bym nie potrafiła panu powiedzieć jak się zabezpieczyć 100% przed tym, żeby nie został pan wykryte oczywiście, jeżeli przyjmiemy taką definicję tej zbrodni doskonałej zbrodnia doskonała to jest zbrodnia która, której sprawca nie został wykryty no to takie sytuacje mamy i u nas w Polsce i w innych krajach tylko dla mnie ta definicja zbrodni doskonałej jest inna czy, popełniając zabójstwo, a ja wiem już wiem jestem tak bezpieczna tak się zabezpieczyła, że policja nie ma szans, żeby mnie zidentyfikować, bo jak przeanalizowała, pisząc moją książkę modus operandi sprawców zabójstw naprawdę setki akt dotyczących przestępstw przeciwko życiu, które się generalnie zgonem kończyły to widziałam mnóstwo błędów, które są popełniane na etapie właśnie gromadzenia śladów przesłuchiwania pierwszych świadków wprowadzenia pierwszych czynności i powiem panu tak nawet te przestępstwa przy, których można było z dużym prawdopodobieństwem zakładać, że nie były planowane czasami kończyły się umorzeniem z powodu niewykrycia sprawcy, ale wielu tych sprawach sprawca po prostu miał szczęście albo policja nie przeprowadziła prawidłowo pierwszych czynności na mówiliśmy już tych śladach genetycznych jak się zabezpieczyć przed pozostawieniem śladów na miejscu zdarzenia oczywiście możemy sobie założyć jakiś kombinezon ochronny rękawiczki nałożyć maseczkę na twarz, żeby gdzieś zostawić śliny nałożyć czepek na włosy, żeby gdzieś tam właśnie wypadł, a potem wszystko spalić to trochę nawiązuje już do sposobu na zbrodnię doskonałą nie pamiętam pani prasowej pani słówek jak brzmiała ta maksyma mniej więcej dotyczyła tego, że nie nie ma w futbolu, więc albo też terminologii bokserskiej, że nie ma czasu doskonałe są tylko źle źle obroniona tak jest pozwoli pani wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM Pani Poseł Monika Całkiewicz kryminolog radca prawny z Akademii Leona Koźmińskiego były prokurator z moim państwa gościem sprawa Iwony Wieczorek z punktem wyjścia do szerszej dyskusji będziemy kontynuować po informacjach niedzielny magazyn Radia TOK FM pani prof. Monika Całkiewicz jest z nami dzień dobry dzień dobry kryminolog radca prawny Akademia Leona Koźmińskiego były prokurator rozmowę o sprawie Iwony Wieczorek, a to w związku z dowodami, jakie miały znaleźć się w tej sprawie na działkach w Sopocie w Trójmieście sprawa nieco przycichła ze zrozumiałych względów Polska świat, że zupełnie inną rzeczą zostawiliśmy się nad definicją zbrodni zgrana doskonałej, a czy mogę pani ze swojej kariery tylko wrócimy też do do kontynuacji tamtego wątku przytoczyć przykłady najgłupszych spadek tych, którzy zbrodnie popełniali nie wydawało im się, że zbrodnię, jakiej dokonują jest ona doskonała są bezpieczni właściwie nie ma na nich żadnych dowodów jednak zostawili ślad takich, których ten, który spowodował, że byli łatwi do zidentyfikowania, a była prozaiczna historia pierwsza sprawa, która mi przychodzi do głowy to sprawa, która na szczęście zakończyła tylko usiłowaniem zabójstwa ani zabójstwem i była to zbrodnia, która była planowana zaczęło się od potrącenia w barze pubie 1 mężczyzny przez drugiego wylało się piwo to pretekst tak luzak wylało się piwo koledzy śmiali z tego obranego piwem i on postanowił zemścić się na tym mężczyźnie nieznanym mu zupełnie, którego potrącił zresztą przeprosił za potrącenie planował przez kilka miesięcy dokonanie zabójstwa jako formę zemsty łącznie z tym, że go śledził ustalił, gdzie mieszka, gdzie pracuje ustalił, jaki ma tryb życia, kiedy robi zakupy w jakimś sklepie, który był położony w takim źle oświetlonym miejscu takim ustronne i w drodze do tego sklepu trzeba było przejść przez źle oświetlony tak kilka miesięcy później zaatakował go nożem dźgnął go nożem place ten cios okazał się na szczęście ciosem śmiertelnym, a wpadł, dlatego że 1 z kolegów wcześniej już na 1 z komunikatorów takich społecznościowych pisał o tym, że takiego zabójstwa dokona na kolega nie wziął tego w ogóle poważnie, bo to nie był dobry pretekst, żeby kogoś zabijać to nie był motyw natomiast kiedy ta sprawa stała się głośna lokalnych mediach zgłosił się na policję powiedział mam tutaj informacje od niego, że on zrobił to był chyba on, więc nie przygotowane wszystko dobrze gdzieś tam emocje puściły i informacja przekazana koledzy okazała się tą, dzięki której sprawca został zatrzymany nie to jest opowieść pani profesor śladzie ust, które zostawił sprawca włamania czy też rozwoju na figurce matki Boskiej tak było kiedyś nie na na krzyżu tak ucałował krzyż tak była taka sprawa dzień świra krótko mówiąc no trochę tak trochę, tak więc czasami sprawca po prostu nie jest w stanie wszystkiego przewidzieć nie jesteśmy w stanie zabezpieczyć się przed pozostawieniem śladów natomiast bywa bywają sytuacje, kiedy sprawcy jest bardzo dobrze przygotowane no właśnie takim krytycznym momentem jest pozbyć się zwłok, bo zwłoki są, a źródłem bardzo wielu informacji, o których często sobie nawet nie nawet nie wiemy policja może na podstawie tego jak sprawca się zachowywał bardzo wiele sprawcy powiedzieć, czyli np. wielu zadanych ciosów miejsce, gdzie te czasy zostały zadane np. przykrywanie twarzy ofierze to są wszystko informacje, o które bardzo wiele spraw mówią to mnie pani zaintrygowała przykrywanie twarzy ofierze co może oznaczać, jakie cechy charakteru może zdradzać sprawcy, o czym może do tego zmierzamy tutaj korelacja znajdujemy psychologię śledczą mówi tak w każdym zachowaniu człowieka odzwierciedlają się jakieś cechy jego osobowości i na tym założeniu oparte jest profilowanie psychologiczne przyjmuje się, że zakrycie twarzy ofierze może wskazywać, choć nie musi oczywiście, ale może wskazywać na to, że sprawca ofiary uznał i że jednak po śmierci nie chciał patrzeć na na twarz twarz przecież tym symbolem człowieczeństwa czym w Polskiej kryminalistyce są sprawy, które są równie zagadkowe sprawa Iwony Wieczorek, ale z rozmaitych względu o nich o nich nie wiemy przecież trudno media informowały wszystkich niewykrytych zabójstw, mimo że publikuje się pewnie list gończy rysopis albo informuje się sprawa, ale jakiś powodów, jakie danej sprawie cicho oczywiście, że tak jest dużo takich spraw przecież mamy różnego rodzaju programy, które pokazują ludzi zaginionych, które pokazują sytuacje, w których wiemy, że doszło do zabójstwa, bo mamy zwłoki, ale nie wiemy, kto tego zabójstwa dokonał oczywiście jest mnóstwo naprawdę mnóstwo takich spraw także sprzed lat zresztą czasami te sprawy, w których mamy już ustalonego sprawcę to też są sprawy intrygujące po latach, bo no kilka lat temu zastanawialiśmy się była dosyć głośna dyskusja czy np. Machnicki rzeczywiście był sprawcą zabójstwa, za który został skazany ostatecznie stracony Śląsk to tak, tak więc po latach też mamy czasami wątpliwości, toteż są sprawy, które są sprawami intrygującym ciekawymi, bo zastanawiamy się czy naprawdę nie doszło do jakiejś pomyłki sądowej mamy też sprawę, która trochę przeciw przycichła, ale była przecież bardzo głośną sprawę Tomasza komendy, przy którym wiemy, bo mamy wyrok Sądu Najwyższego uniewinniający Tomasza komendę od władz Komenda już Kraska tak ta sprawa druga akurat jeszcze też wielkim znakiem zapytania wciąż w toku, gdyby podpierać tylko pani doświadczenie pani profesor-li, ale też intuicją, bo przecież śledczy muszą się też wykazywać intuicją te słowa taka 1 z naczelnych cech także wydane to prawda tak sprawa Iwony Wieczorek się rozwiąże czy może w ogóle nie rozwiąże to będzie pani odpowiedź trudno odpowiedzieć na to pytanie myślę, że kluczowe jest znalezienie zwłok, bo myślę, że w tej chwili już szukamy zwłok zresztą w tych przekazach medialnych bardzo lakonicznych, które dotyczyły czynności w ostatnich dniach prowadzone były też taki przekaz, że śledczy dokonują nakłuć gruntu na tej działce, która była poddana badaniom to świadczy o tym, że prawdopodobnie zostały użyte psy, które są specjalnie szkolone do szukania zwłok, bo taki właśnie wzruszenie gleby powoduje, że reagują na zapachy mogą rzeczywiście pomóc w ujawnieniu zwłok to zaskakujące, że muszę przyznać bo gdyby okazało się, że działka ma wiele wspólnego z wydarzeniami sprzed 10 lat to wówczas moglibyśmy mówić o jakimś zaniechaniu bądź też niewłaściwie poważnym potraktowaniu pewnych sygnałów krótko mówiąc już powiedzenie najciemniej pod latarnią szukano wszędzie tylko nie tam, gdzie najbliżej z tego co wiem ta ta działka była wcześniej poddawana oględzinom natomiast nie uzyskano wtedy żadnych śladów, które byłyby w tej sprawie istotne proszę wrócić w wielu sprawach w sposób służby rozmaitych krajów współpracują ze sobą nawet jeśli sprawa nie ma charakteru dotyczącego obu krajów np. Polski Niemiec w przypadku Iwony Wieczorek polskie służby wykorzystywały albo doświadczenie albo też technologiczne zaawansowanie swych kolegów z zagranicy czy w ogóle jest praktyką jakąkolwiek nie mam pojęcia czy było tak w tej sprawie czy w innych sprawach prowadzi się taką praktykę, mimo że niewydane śledztwo dotyczy innego kraju oczywiście czasami tak to znaczy sięgamy do biegłych innych krajów, jeżeli jest taka potrzeba natomiast trzeba sobie też powiedzieć, że nasza kryminalistyka Polska jest naprawdę dobrze rozwinięta i my nie odstajemy od innych krajów, a nawet czasami mamy bardziej zaawansowane w niektórych dziedzinach badania, więc taki sprzęt jak np. właśnie pies do szukania zwłok pies tropiący geo radar to są metody do wykorzystywane na co dzień dziękuję bardzo, pani profesor złota rozmowę pani prof. Monika Całkiewicz kryminolog radca prawny Akademia Leona Koźmińskiego były prokurator moim państwo goszczą dziękuję bardzo, państwu również dziękuję za wspólnie spędzony czas w imieniu swoim powzięta, który był wydawcą tego programu, a także Daniela Kowalskiego, który był jego realizatorem zapraszam na informację usłyszeli państwo o godzinie siedemnastej edycji przesiedzieli w sporcie Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA