REKLAMA

"Czeka nas co najmniej kilka miesięcy ograniczeń. Epidemia może wrócić ze zdwojoną siłą"

Analizy
Data emisji:
2020-03-17 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie z nami przez Skypea dr Grzegorz Gil politolog i ekspert Team Europę witam panie panie doktorze na antenie kłaniam się dobrze wie co kampania witam wszystkich radiosłuchaczy dzisiaj wszyscy mogliśmy przeczytać ani nawet przeczytali taką analiza zespołu ekspertów z Imperial okoliczną Don, która już aktor filmach Hitchcocka po prostu najpierw mamy morderstwa potem napięcie rośnie już na pierwszej stronie tej analizy czytamy o tym, że Rozwiń » należy się spodziewać zależnie od tego jaki model walki z Koroną wirusem się zastosuje setek tysięcy śmierci i a załamanie systemu zdrowotnego to jest tylko pierwsza strona panie doktorze powinniśmy ten raport traktować poważnie myślę, że nie możemy zapominać w pewnym kontekście sytuacji, a w, którym ten raport jest publikowany przez ten, że Uniwersytet, którego maksyma jest służenie chwale i obronie wspaniałej wieloletniej monarchii brytyjskiej i nie ulega wątpliwości, że na kolanach i Rosji jest czynnikiem stosowany jest takim stress testem dla dla wysp brytyjskich w momencie, w którym pierwsza pierwsza stanowisko rządu USA szansa na mówiło raczej budowaniu tej tzw. stadnej odporności i przeczekanie wirusa to ten, że tort bije na alarm i a niewątpliwie, a gra pewnymi cyframi granej celniej tym scenariusz, by tak mi się wydaje uzasadnić legitymizować drakońskie ograniczenia, do których Brytyjczycy nie przywykł przez ostatnie lata bardzo pan Janusz pamięta jedynie pokolenie z wojen widzi pan miał nadzieję, że pan będzie miał zupełnie inne zdanie niż ja i będziemy mogli się przyjemnie wspierać, ale miał też takie podejrzenia znaczy, że ten raport po pierwsze jest upubliczniane i to po prostu w całości bezradnych bez żadnej zwanych zaciemnionych stron, a po drugie, właśnie akurat rzeczywiście napisze stronie pewien, że te zdania o o osobach umie, które będą umierać, a mieliśmy dopiero co wypowiedź premiera Johnsona o tym, że po prostu musimy przygotować na śmierć współobywateli tak mi to nieprzyjemnie zagrało od zawsze jest snem czy tutaj chodzi na Okęciu ofiar co wcale nie znaczy, że to jest negatywne, bo może się okazać, że jedyna metoda na społeczeństwa w dobie wirusa to jest granie to znaczenia pan słowa gra o to, żeby nas zmanipulować pewne ograniczenia, na które nie mamy ochoty Arek, do których ktoś nas będzie próbą przekonać może to wcale nie jest także, ale pan powiedział, że wcześniej wielka Brytania stosowała metodę Felin United, czyli takiej odporności stadne czy ona rzeczywiście stosowane metody po prostu nie miał żadnej strategii i to im wyszło tak, bo nic nie zamykali szkół nie zamykali pubów restauracji kin i to po prostu był efekt myślę, że to też jest pewna gra słów toż to ktoś to zastosowały przytomnie natomiast jest to rodzaj manipulacji, ponieważ w zasadzie pasywna w tym przypadku to nic innego jak właśnie to naukowo ubrane 5 język stanowisko o broniące politykę tak mej odporności, ponieważ i tak i tak 6080% populacji będzie musiała część będzie dotknięta przez tego wirusa Sarsa w drugiej odsłonie, a zatem w tym przypadku eksponujemy się na ten czynnik ryzyka no bo kiedyś i tak on do nas wróci i w tym raporcie co pobrzmiewa i to jest bardzo niebezpieczne, jakby nie bagatelizować tego raportu, ponieważ oczywiście ten ośrodek jest przez lata znanym ośrodkiem nic opiniotwórczy, ale doradczym rządu i po pierwsze, widzę tutaj niewątpliwie funkcję uzasadniającą te drakońskie ograniczenia, które już mówiłem jednocześnie legitymizujące przejście zmianę gry zupełnie o 180 stopni z tego pierwszego modelu w dużej mierze spontanicznego i odzwierciedlającego po prostu pasywną pozycję rządu sięgnął jedno, reprezentując zarówno natury brytyjską idziemy na mecz premier League zatem wspomnieć, że między 0709. marca prawdopodobnie około pół 1 000 000 Brytyjczyków zasiadło na trybunach na różnych szczebli rozgrywek biorąc pod uwagę dynamikę i specyfikę KOV 19 wiemy i to pokazują badania chińskie, że 80% zakażeń to środowisko domu to gospodarstwa domowe oczywiście nie chcę powiedzieć, że wszyscy, którzy byli na stadionie rozległ się tego wirusa natomiast niewątpliwie jest to czynnik ryzyka dodajmy do tego jeszcze, że jeśli nawet bierzemy pod uwagę ten model zwalczania wirusa w tym raporcie, który pani redaktor cytuje, który jest, jakby kanwą naszego naszego spotkania są zarysowane 2 model taki model ograniczania epidemii model zwalczania aktywnego zwalczania w oparciu o izolowanie chorych o oczywiście kwarantanna, ale przede wszystkim, a w oparciu o tzw. lokaut w rozumieniu chociażby zamknięcia uczelni szkół, czyli przyjąć, że zerwała likwidacji powodów do wyjścia z domu prawda, bo wtedy jak nie nie musimy iść do pracy nie idziemy do szkoły na uczelnie do sklepów usług różnego rodzaju zostajemy w domu, więc ta izolacja Korei kwarantanna jest bardziej szczelna tak oczywiście Brytyjczycy mają tutaj być może nie wiem czy to jest efekt angielskiego humoru, którego są oczywiście jedni widzą go uwielbiają jasna szkoły są nadal otwarta być może to też jest jakiś rodzaj myślenia w kategoriach tzw. stadnej odporności, bo wiemy, że dzieci są prawdopodobnie nosicielami natomiast te przechodzą stosunkowo łagodny sposób zakładamy, że na Wyspach brytyjskich dzisiaj działać i babcia raczej nie wprowadzają swoich wnucząt do do szkoły, bo byłoby to niebezpieczne, niemniej jednak widzę tutaj pewną specyfikę brytyjską, ale w dużej mierze są też może wynikać po prostu pewnego chaosu zaskoczenia i tego, że dzisiaj epidemia dyktuje warunki, a państwa nie tylko zresztą Zjednoczone królestwo są reaktywne nie muszą się dopasować robią to z różnych różnym Czechów wyraźnie widać Brytyjczycy dopiero co próbowali wydobyć się spod dyktatu Unii Europejskiej wpadli w pod dyktat po prostu pandemii panie doktorze, ale mówi pan o tym, że ten raport rozważa 22 modele walki skoro wirusem 1 to jest ten, który ogranicza tylko rozsiewania wirusa, a drugi testem, który próbuje go dusić coś realnie już długo przeciwstawić musi no i muszę powiedzieć, że wbrew temu, że oczywiście o raport jest opisywany w mediach między nimi jako taki przełomowy czy taki, który wzmógł wzbudza emocje, ale muszę powiedzieć mnie przede wszystkim zastanowiło jak wiele miast pytań wiele nie jest zdania, które świadczą o tym, że naukowcy nie wiedzą albo zastanawiają się albo dopiero się dowiemy za jakiś czas piszą i znają się na ile te pytania wątpliwości nie są najważniejsze w tym raporcie właśnie ze względu na to, że ktoś wreszcie pozwolił sobie zadać pytania np. pytanie o to jak długo jesteśmy w stanie wytrzymać w tego typu systemie izolacji w systemie kwarantanny u duszonych usług publicznych duszonych różnego rodzaju aktywności oni zadają pytania nie dają odpowiedzi oczywiście, bo nie wiem ja myślę, że ten wskaźnik tolerancji na samotność na odizolowanie też będzie różne w różnych państwach różnych rzeczywistościach on może być inny na poziomie witali słonecznej Włochów, którzy prowadzą bardzo towarzyski tryb życia który, którzy rozpoczynają pod barany dzień od od autora Gawlika i kawy będzie nieco inne w Polsce prawdopodobnie też będzie nieco bardziej finansowane na Wyspach brytyjskich natomiast jednak pewne, jakby mamy na pierwszej stronie tego raportu te de drastyczne sceny ćwierć 1 000 000 ludzi w szpitalach Nations, który przecież był wizytówką jest szansa na ostatnich kampaniach referendalnych i wyborczych jako jego książka w głowie, które są niewydolne, które się załamie, a w tym przypadku umówmy się w koronach i rozmach potencjał, by zwracać przewracać rządy przewracać rządy przy braku perspektywy realnej perspektywy zorganizowania wyborów w Polsce od tygodnia już rząd nie mógł się spotkać z powodu ochrona wirusa więcej wyprzedziliśmy wszystkich chodzi o jego skuteczność takich planach malarskich natomiast wyraźnie powiedzieć że, że w tym konkretnym przypadku mamy te cyfry już on funkcji funkcji tych chcecie mówiliśmy natomiast faktycznie są zadawane pytania dotyczące zdolności tolerancji na tego rodzaju ograniczenia Borys za 2 dni temu mówił bardzo wyraźnie o tym, że on nie wyobraża sobie tak takich ograniczeń zażycia w najgorszych koszmarach i to trzeba wziąć pod uwagę biorąc pod uwagę wydźwięk tego, a to co Drodzy Państwo Szanowna pani redaktor z tego wynika, że my wielu rzeczy nie wiem, ale jedno prawdopodobnie czeka nas kilka miesięcy co najmniej drastycznych ograniczeń, a jeśli nawet ten okres będzie skrócone to czeka nas coś co ja nazywam kampanią stop and Gas rodzajem lokautu ów zamrażamy od wyrażanych być może nawet na poziomie krajów, ale na poziomie lokalnym tak hrabstw wielkiej gry na wielkie zamyka szkoły ma odnoszę Ameryka 0 Podlasie funkcjonuje, ale zaraz co mamy 10 nowych przypadków na Podlasiu, choć nie wiem Podlasie chyba nie leży w Polsce trochę żartobliwie w rozmowie, bo chyba nie mają już nie mają wciąż właśnie zazdrościmy tak czy inaczej trochę żartujemy, bo tylko nam zostaje, jakby oczywiście nie nie dramatyzował natomiast wyraźnie powiedzieć, że wkraczamy w nową fazę i Brytyjczycy i Polacy Francuzi Włosi w nową fazę radzenia sobie z tym problemem jest też bardzo istotne w tym zapada w raporcie nie stanowi technologie system politologiem i chcę wyraźnie o tym, powiedzieć w tym raporcie naukowcy brytyjscy zwracają uwagę na to, że zdławienie tej epidemii w krótkim okresie czasu i odpuszczenie środków może skutkować tym, że ta epidemia się od razu ze zdwojoną siłą to jest bardzo niebezpieczny tak ja sądzę, że to jest też pan powiedział właściwie łagodniej panie doktorze niż to jest napisane w tym raporcie piszą wprost będziemy trzymać mocno też ostre jak pan dość drakońskie drastyczne środki ograniczające życie społeczne życie gospodarcze również, po czym w momencie, gdy odpuścimy, gdy pozwalamy sobie odrobinę wolności epidemia uderzy zwiększą siłą to oni piszą to rzeczywiście, a jednocześnie piszą zaraz potem o tym, o czym wspominał wcześniej o tym, że nie wiadomo jak długo nasze społeczeństwa będą w stanie wytrzymać tego typu operacje, bo to jednak jest to, że tak opresja rodzaj presji ograniczeń, chcąc niechcący jesteśmy w kulturze pewnego rodzaju hedonizmu przypisane do wygody do komfortu życia do uciech takich czy innych i zamknięcie nas w 4 ścianach ograniczenie reglamentowania naszego czasu wolnego czy jesteśmy Anglikami Szkotami Polakami Włochami Francuzami jest czymś co nam się po prostu w głowach nie mieści i chce wyraźnie zauważyć zatem co mówiła pani redaktor autorzy tego raportu widzą to ryzyko psychologiczne społeczne oczywiście zostać na kwestie ekonomii, bo to już jest odmieniane przez wszystkie możliwe przypadki przez przez wielu autorytetów z dziedziny świata ekonomicznego czeka nas niewątpliwie nowa jakościowo Europa nowa jakościowo politykę w tym okresie przejściowym, bo ja sądzę, że prędzej czy później na sobie z tą epidemią poradzimy tak jak poradziliśmy sobie z tzw. Hiszpankę, która przeszła 3 falach dzisiaj mamy w zasadzie powtórka historii z tą różnicą, że nie 3 fale, ale 1 z dla nas ze sobą, ponieważ są też wiek 2001. rok 2020 nie może być porównywany z rokiem 161819 bardzo szybko z Chin do Europy trafiła, a potem do północnej Ameryki, a zaraz potem do Południowej panie doktorze, ale znów wracają do League, chociaż całym takim szyby z dystansem do tego raportu jednak pojawia się tam liczba 18 miesięcy jako ta, która ma być pewną perspektywą trwania tego najtrudniejszego etapu etapu pandemię epidemię tak, dlaczego akurat 18 miesięcy, o czym co miał dokończyć ten etap myślę, że tutaj zadać zadaje pani redaktor pytanie znając odpowiedź na nie, ponieważ autorzy tego tego raportu wskazują wyraźnie perspektywę na pewnego rodzaju wybawienia z tej opresyjnej sytuacji jak będzie oczywiście wynalezienia opracowanie szczepionki na naukowe IT 2019 nie piszą znajdą w naszym mieście miesięcy, skąd ja myślę, że to są realne realne perspektywy biorąc pod uwagę ekspertów z koledzy, a nie ani mnie ani pani z tym szacunkiem zdają sprawę, że to wymaga nawet jeśli ta faza przed kliniczne została przesunięta została zignorowana Stanach znaczona jest dobrze pamiętam biorąc pod uwagę to, że testy rozpoczną się lada chwila już na dzisiaj ludzie prawdopodobnie już dzisiaj rozpoczęto pierwsze próby szczepionek na ludziach w stanach Zjednoczonych czy to też pokazuje i to dowody dowodzi naszą tezę wypracowaną przez ostatnie lata miną, że świat nie jest gotowy na ten lokaut absolutnie bez rządu na to czy ktoś mówi po angielsku po chińsku rosyjsku nie jesteśmy gotowi na ten lokal i oczywiście ten tata SA sytuacja będzie rozgrywana politycznie przestrzeni międzynarodowej przestrzeni narodowej nie ma najmniejszych wątpliwości natomiast 18 miesięcy to jest zakładany scenariusz uporania się z pandemią przy pomocy definitywnie przy pomocy szczepionki tak odbieram ten raport, który de facto mówi tak będziemy się zmagać będzie ta kampania stop sięgał pewne ograniczenia trochę wytchnienia trochę znowu ograniczenia natomiast finalnie happy endem może być jedynie opracowanie szczepionki jestem przekonany, że rodzaj ludzki też szczepionkę opracuje pytanie tylko oczywiście o większą dostępność do niej koszta ich generalnie jeszcze wiele ciekawych historii na pewno się po drodze wydarzy ważna rzecz dla naszych słuchaczy ten raport stwierdzają autorzy jest przydatny dla wszystkich państw wysokorozwiniętych jest to tam taką Kluskę wyraźnie zawarta nie tylko wielka Brytania, bo ten raport się sytuacji w stanach Zjednoczonych, ale także wszystkie państwa OECD w tym Polska widzimy oczywiście, że każde państwo ma swoją specyfikę, niemniej jednak ten kazus artystki też może być bardzo czekał tak, a najciekawsze w tym wszystkim to, że Brytyjczycy mają ujawnić kolejne raporty, bo tego domaga się opinia publiczna, więc będziemy mogli porozmawiać dr Grzegorzem Guillem politologiem z uniwersytetu Marii Curie Skłodowskiej w Lublinie i ekspertem pim biuro włączyliśmy się przez Skypea kończymy analizy przygotowuje Bartłomiej Pograniczny realizował Adam raj czas na informacje po nich kultura osobista Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA