Witajcie w podcaście Panoptykon 40 mówi wdowa Katarzyna Szymielewicz jestem prawniczką i prezeską fundacji Panoptykon, która reaguje na zagrożenia związane z rozwojem nowych technologii to co dzieje się na styku tej technologii człowieka ponadto konie 40 mam ten komfort, że nie wykonał do ustaw nie gadam z politykami, ale mogę zrobić coś ciekawszego mogę zajrzeć na zapleczu tych technologii przemyśleć to, skąd się wzięły co tak naprawdę zmienia w naszym życiu jak
Rozwiń »
działają i rozmawiam o tym z ludźmi, którzy wiedzą wiedzą, bo badają wiedzą są praktykami i to wiedzą potrafią się dzielić technologie i człowiek człowiek i technologie, gdzie na tym styku czekają nas zagrożenia jak korzystać z technologii, by na nich skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi nas informacje do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Katarzyna Szymielewicz Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon dzień dobry jesteśmy jak zwykle w podcaście Panoptykon 40 zemną dzisiaj w studiu dr Konrad maj kierownik centrum innowacji społecznych i technologicznych na Uniwersytecie SWPS to coś nazywa się Chimek tek, czyli już od razu zdradza nasze dzisiejsze zainteresowania cały czas jesteśmy na styku człowieka i technologii ja się bardzo cieszy, że właśnie udało się zwabić Konrada, który dokładnie ten styk tak rozumiem bada właśnie w ramach projektu, który udało się uruchomić na zupełnie się może powiedz 3 słowa samej koncepcji tak dziękuję zaproszenie i rzeczywiście jak dla mnie Human tech powinien być szerzej tutaj pociągi promowany to znaczy, że z tych rzeczy humanistyki i technologii mówienie o człowieku i technologii to jest taka pewna misja naszego centrum no i podcast też, więc świetnego, ponieważ świetnie się bardzo się i w ramach naszej działalności między nimi organizujemy chyba też mieć większe, gdzie dyskutujemy w takim gronie interdyscyplinarnym mamy sobie specjalistów od technologii humanistów psychologów, więc myślę, że teraz takie czasy, że ta technologia jest tak wszechobecna i ona myją tak naprawdę produkujemy wytwarzamy, ale ona nas też zmienia, tak więc jesteśmy jak to się jak w pewnym filmie to było jesteśmy takim twórcom tworzywem jednocześnie i to taka misja i o tym, należy mówić i wydaje się, że naukowcy również psychologowie również humaniści coraz więcej o tym, mówią bardzo dobrze jest życie, że nie jestem w tym wyzwaniu sama dzisiaj rozmawiamy o no właśnie ciekawe ciekawe zaczynam wydział założenie takie, że tylko o robotach, ale tak naprawdę pewni ludzie jak zwykle, czyli o tym jak my postrzegamy roboty i nadchodzące z nimi zmiany czegoś obawiamy na co liczymy i może czym powinniśmy się zainteresować, a więc tym tym ten ten element współpracy człowiek maszyna, który jest nieuchronny szczególnie w kontekście różnych ewidencji jak do niego podejść mnie to szczególnie rysuje, ale w właśnie w ramach w ramach centrum innowacji społecznych ekologicznych prowadziliście badania postaw Polaków wobec robotów im się od nich do tej rozmowy wyjdziemy poza w ogóle bada coś, czego chyba jeszcze niema prawda, bo nie jest także każdy Polak do robota czy coś nie ustalono no jest znać roboty są obecne właściwie to jest kwestia definicji tak naprawdę to do pewnego stopnia możemy powiedzieć, że na wiele urządzeń naszych domowych to takie takie roboty pani mówi o tym, miksem część radnych no właśnie wejście mówimy o robotach z waszych polach społecznych, bo chyba o nich trzeba najwięcej obecnie mówić, bo jeżeli to jest roboty społeczne, które współpracują z człowiekiem, który się w tej przestrzeni społecznej pojawiają i już w naszym kraju też są obecne, ale w Japonii na to, żeby za wszechobecne roboty, które zastępują nas pewnych zadaniach, które leczą najczęściej posługują się językiem naturalnym, więc mówimy do nich one odpowiadają roboty, które asystują ludziom przy wykonywaniu pewnych zadań zastosowanie dużo w szpitalach chociażby na oddziałach pediatrycznych jeśli chodzi o leczeniu Japonia w Polsce rzesze ich np. w Sopocie w domu seniora już jest robot jest taka foka parę, a taki dość zabawny robot do właśnie postać foki mnie też dla robót, który doskonale się sprawdza jeśli chodzi o takie wsparcie dla osób z demencją osoby starsze potrzebują kontaktu z takimi nas potrzebują kontaktu ze mamy większe wrażenie zrobiła trwają także, że rzeczywiście najlepiej byłoby i wszyscy byśmy sobie tego życzyli, żeby wokół seniorów zawsze byli inni ludzie, którzy otaczają wsparciem opieką, ale oni potrzebują kontaktu potrzebują dialogu potrzebują takiego poczucia, że kim przebywają natomiast nie jest często możliwe z rozmaitych powodów na samotność to jest coś co rzeczywiście mocno dzisiejszych czasach doskwiera, więc ten robot jest jakąś możliwością prowadzenia pewnej interakcji jakiegoś no może też dziwnego dialogu, ale też w przypadku tej foki na to ona uczy ona wydaje pewne dźwięki, jakby jest podobna w ogóle do zwierzątka prawdziwego dla oficjalnej z demencją posiadanie prawdziwego zwierzaka nie jest do końca możliwe nos z jego przyczyn być może ten zwierzak miałby przez jakiś problem musimy pamiętać dlatego też stosuje się to wręcz sam świecie fokę pada bardzo popularny Ramos w domu jest zdrowe co może się pojawić, ale już się pojawi to to jeszcze ważne, żeby podkreślił to zanim do tego przejdziemy drugiego wątku, że są badania metaanalizy na dużą skalę przeprowadzane przez australijską badacz kierownicę i ona stwierdziła jakby, analizując wskazane, że to kapitał rzeczywiście przynosi szereg pozytywnych pozytywnych zmian pozytywnego wpływu niesie dla osób starszych z demencją zatem są dowody na to, że te roboty mogą nam się czasami nie podobać niektórzy mogą świadczyć niektórzy mogą pukać się wczoraj wraz z sobie opowiemy co Polacy myślą, że są raczej optymistami, ale te nowe relacje tak można powiedzieć, więc to jak każdą technologią ona coś nam daje coś nam zabiera ona nikt się podoba nie chcą się nie podoba nam się, żeby potrzebujemy takiego zdrowego rozsądku i co do tego badania jak w kwestii, dlaczego my robimy, dlaczego prowadzimy takie badania dlatego chcemy się dowiedzieć chcemy się dowiedzieć to mieć jasność kto jakie grupy społeczne z jakich powodów mają obawy opory, dlatego że dlatego, że to dla marketingowców ważne pewnie z takich danych też można wyciągnąć z nich takie wnioski tak pt. jak należy profilować do tego jeszcze nie kupiliśmy każdy swojego robota, a będzie taka oferta rynku to rozumiem, że chodzi głównie o to jakim językiem mówić o tym, wymieniliśmy zaraz intencji mieliśmy takich intencji nie było to żadne zamówienie jakiegoś, jakie firmy itd. że ktoś zapłacił za to i na jego użytek przygotowaliśmy nie zdobyło tylko 8 dla nas nasze zlecenie po to, żebyśmy, żebyśmy dowiedzieli się i stworzyli takie swoiste takie zdjęcie tego jak ta sytuacja wygląda, dlatego że wcześniejsze badania taki przegląd badań jak pokazuje że, że nie ta wiedza nie jest zbyt dla te badania nie były takie powiedzmy odpowiedni cel odpowiedział metodologicznie dobrze zrobione nie było poruszanych wiele wątków wniosku myśmy stworzyli tak 25 pytań, które wg nas, by kluczowej dzięki temu mamy na ten moment dość dużą wiedzę na temat tego jak i jakie są obawy jak ludzie postrzegają roboty w naszym kraju to jest pytam naprawdę naiwnie nie znaczy na tym tak metodologicznie to jest w porządku pyta ludzi o coś, czego sam jeszcze nie znają coś w sferze wyobrażeń bardzo porządku, dlatego że mamy takie możliwości, żeby uzyskać wiedzę na temat percepcji, kiedy tak naprawdę te roboty społeczne nie do końca jeszcze są obecne w tej przestrzeni społecznej ludzie posiada jakieś wyobrażenia, tak więc w związku z tym, kiedy jestem ciekawa była dokładnie do 60 powiedział jak kształt badania to przede wszystkim będą zwracały takie pytanie w głowie coby było, gdyby ta osoba, która odpowiadała taka inaczej miała okazję pobyć z robotem np. samochodem autonomicznym, który myślę dziś wyobraża sobie jakoś szczyt osiągnięć techniki i coś ekskluzywnego, bo tak cały czas pozycjonuje się Tesla czy czy audi Mercedes tak albo gdyby miała możliwość posadzić swoje dziecko lub swoją osobę starszą z robotem na realny czas obserwować emocje tych osób towarzyszące takiej takiemu przebywaniu z robotem długo czy to się zmieniało prawda, więc może za jaki będzie mieć okazję sprawdzić jak to jest po doświadczeniu na razie rozumie macie wyobrażenia i pewne samooceną nie uderzyło choćby wydanie jedno z pierwszych oto ile orientuje się w tematyce rozwoju robotyki, na które respondenci opowiadali no 30 parę procent rzesze raczej orientuje nawet tam chyba 3% bardzo dobrze się orientuje tak samo chyba zresztą inteligencją zje na moje doświadczenia w pracy w organizacji społecznych oraz z ludźmi też też styka i jest dialogu jest takie, że zawsze samoocena jest dużo wyższa niż nasza wiedza prawda co znaczy też skompletować, na której myślę, że niewielu inżynierów w Polsce orientuje, gdzie do takiej masowej publiczności wiem, że to wiąże z takim zjawiskiem takim nieświadomej niewiedzy czy my nie wiemy, czego chciał, czego nie wiemy i tutaj myślę, że sporo swoją część respondentów musi sobie w ten sposób przecież to jest jasna sprawa chodzi z tymi robotami to są jakieś urządzenia takie, które sprawiają wrażenie inteligentnych mają jakieś tam wygląd humanoidalny, a oczywiście część być może też musi sobie no są też, bo taki industrialny przemysłowe gdzieś tam widziałem coś, w jakich filmach science-fiction widziałem gdzieś jakiś fabryka w związku z tym mam orientację takiej dlatego pytam na to pytanie w ten sposób bez wątpienia taki jest, że ludzie mając chwilę na odpowiedź generują takie jakieś zbiory swoich myśli co tam na głowy przyjdzie i tutaj nie wydawaliśmy już np. kwestie co czytasz w tym obszarze tak skona wojsk oczywiście rodzice rzeczywiście wieś nie robić jakiegoś testu pt. jak jakaś różnica pomiędzy młotem humanoidalny społecznym i tak itd. wniosku z tym to bez wątpienia taki jest, że to jest jakaś, jakie wrażenia o na temat swojej własnej wiedzy i one mogą być adekwatne, ale są warzenia czy też poglądy na temat różnych funkcji społecznych, czego ludzie sobie życzyli w takim nasz brudny, że to przede wszystkim daliście zastrzegł, by chcieli w tych urządzeniach okazuje się, że można powiedzieć, że zastosowania robotów społecznych to musimy podkreślać to, że nas głównie interesy roboty społeczne traktuje tej przestrzeni społecznej będą się już niebawem znacznie bardziej niezasłużenie, ale kto, ale ktoś, kto sprząta no właśnie tutaj musimy pamiętać o tym, że mniejsze już o tym, była mowa, że roboty mogą mieć my tę postać rozmaite elementy wygląd natomiast roboty takie, które będą mieć będą takie człek podobne tak już są, ale na masową skalę będą będą sprzedawane już niebawem również w naszym kraju my sami w naszym centrum też mamy 1 roboty humanoidalne ego mamy zaplanowanych szereg szereg badań widzimy jak ludzie reagują już na tym na tej zasadzie, że wchodzą do naszego laboratorium widzę ich reakcje nie, więc z nich znajdują się ciekawe, jaka rozegra się pod uwagę doświadczenie oraz ich opinia taka jak wyrywanie no, więc co do tych obaw jest cała masa danych, bo tak naprawdę ty te obawy nie mają, jakby charakter jednorodnego ludzi się obawiają kwestii eksploatacji dziś o wiele owe bowiem koszty, a ludzie się obawiają się takim ludziom poziomie filozoficznym, jakie np. miejsce one mają zająć w społeczeństwie zostawiam, jakie prawa te ryby powiedzmy inteligentnej konstrukcji będą miały je opodatkować czy nie oczywiście lęk o pracę to jest takich podstawowych lęków tak, że rodzi się obawiają tego czy przypadkiem nie będzie także trzeba, bo pokaże im drzwi wynoś się z fabryki to jest też kwestie, jakby takiego naszego zagrożenia w zakresie poczucia wyjątkowości my my tą planetę zdominowaliśmy my czujemy się takim gatunkiem wyjątkowym, a tu się okazuje, że w zasadzie pokonaliśmy wszystkie gatunki, ale okazuje się, że tworzymy taki swoisty gatunek sobie tak czy ta technologia jest takim swoistym ten wytwór inteligenta maszyna staje się takim dziwnym gatunkiem co prawda z metalu czy z plastiku, ale okazuje się, że nas może przewyższyć poziom inteligencji wykonać mnóstwo zadań winniśmy to jest jakieś zagrożenie, gdzie sobie zadają pytania tego rodzaju i dlatego niektórzy podnoszą alarm niektórzy np. obawiają się czy przypadkiem nie wpadniemy w taką pułapkę zależności czy to nie będzie także nasze emocjonalnej zależności wykonywaniem zadań albo finansowe w dziedzinę walca i taki, bo niektórzy sami dostrzegają, że np. nie potrafią wytrzymać sile bez telefonu tak zatem co będzie jeśli będziemy takiego przyjaciela w domu asystent prezenterzy zarówno garnie koordynuje planuje ta izba nie w każdym momencie jest dla nas miły nie jest wyrozumiały wspiera nas miłe słowem i to jest oczywiście premier nie tyle nawet samych robotów takich od dziś rozmawiamy, ale też takich asystentów głosowych typu Alexa chociażby nie ja znam badania dużo powiedziane chyba raczej anegdoty, ale od badacze z oczywiście z drugiej strony Atlantyku na temat reakcji interakcji dzieci zaległ są nie wiem czy czy też potwierdza, że podobno mówi potrzebuję badanie czytałam dzieciaki, które wychowują się, ale są mocno zmieniają swój sposób wyrażania potrzeb i krzewów wydają się pewne polecenia też do ludzi, bo zaczynają się wydawać jedno co tak działa tak, jeżeli powiem komuś zrób to zrobi czy IT ani też społeczne nam spadają pod wpływem tego, że robot jest na każde zawołanie tak rzeczywiście tak jest i jest taki brytyjski raport, który przestrzega przed tymi w nim właśnie były zawarte takie dane, które wskazywały na to, że po interakcji z takim rozwiązaniem system głosowych losowym dzieci przynosiły pewne wzory komunikacyjne również na inne dzieci, dlatego że Aleksa no nie podniesie głosu nie obrazi się nie opłaca się tak dalej nie w związku z tym może to spowodować również spadek empatyczna ości to jest pewne niebezpieczeństwo o tym, należy rozmawiać były też pewne badania prowadzone co ciekawe w Japonii traktuje się ten kraj, że oni są za pan wraz z technologią, jakby znacznie bardziej i mają pewną wiedzę jak się zachowywać obcować się okazuje, że w pewnym badaniu nie weryfikowano stwierdzano w takim toku takiego eksperymentu terenowego jak dzieci będą wchodzić w interakcję z robotem to sobie jeździ po centrum handlowym no i okazywało się, że dzieci bardzo często kopały tego robota się pojawiła większa grupka dzieci kilkoro dzieci nie było w pobliżu rodzica no to ten robot no mocno zdobywał tak zrzucano z niego czymś kopano i nie pozwolą mu jeździć, ale tak naprawdę tu chcę podkreślić, że można taki eksperyment interpretować rozmaite sposoby można powiedzieć, że to, by oznaczało pewną wrogość do robota, ale może rodzić ten sposób no i potrzebę dominacji okazali się możliwe jeśli nasze jeże być może to jest taki powiedziałbym nasz wspólny cel jako grupa dzieci pokazujemy na siłę izolować chcemy kontrolować tak to też może pokazywać np. takie procesy grupowe właśnie grupa jest taka trochę bezduszna nie ma tej empatii tak się często dzieje, że wręcz dochodzi do rozmaitych przestępstw, dlatego że po prostu grupa działa w taki taki sposób, że bywa zbrodnicza po prostu tak zatem to tych przyczyn takich analiz i właśnie tutaj chcę podkreślić, że badania nad robotami nad interakcją ludzi z robotami możesz znaleźć co pokazują one pokazują, jaki jest nasz stosunek do robotów czy raczej też obnażają naszą osobowość pokazują jacy jesteśmy tak, bo być może to, że jest zwiększone zainteresowanie robotami zwiększona Ochota na obcowanie jest też przejawem tego, że my jesteśmy po prostu WI to pokazuje jacy my może jesteśmy bardzo wygodni chcemy mieć jakiegoś asystenta chcemy mieć kogoś w stosunku, do którego możemy się odbywać jak chcemy dwu chcemy mieć kogoś, kto będzie reagował tak jak my chcemy, więc może to daje takie poczucie władzy kontrolowania jakiegoś obiektu, kiedy moja to mogę odbić ze świadczeniem ogląda obejrzałam niedawno film dokumentalny bardzo niszowe artystyczne w zasadzie nakręcony w Japonii, gdzie jest wiele interakcji ludzi z robotem i w tym historia mężczyzny, które ożenił się ze taką symulacją hologramem, który trzyma sobie w domu to jest dokładnie o tym, historia dla mnie to jest szokujące obserwuje w zasadzie człowieka, który no no i w mojej ocenie nie jest skłonny nie nie niknie w nie zaryzykowałby miłośnicy ryzykowałby, choć w relacji kręci go właśnie ta pełna kontrola aktorzy ta ten hologram robi dokładnie to co chciałby robić, że to jest zupełnie bezpieczne, gdy bardzo takie no do jak powiedziałem, że tu nie ma taty nie ma miejsca relację to nie jest relacji jest coraz Emma na co jego potrzeb czym oni tak przekonany jest miłość tak przekonany, że kocha jestem przekonany o nią dba zniknie w akcję włożyć szpilki tak czy my widzimy 1 widzi drugie jest nam się w trudnym momencie w sejmie nawet negocjować nie będzie do negocjacji to sobie wymyślić tak, jeżeli chcesz otoczyć kilogramami robotami jeśli tylko będzie go na to stać to po prostu zrobić no takie ryzyko pewnie istnieje bez wątpienia łączy się temu przyglądać, ale mam nadzieję, że będzie w tej audycji możliwość też pozbawieni pewnych plusach tutaj, że relacje z drzewa, żeby te nie minusy nie przesłoniły plusów tutaj bez wątpienia to, o czym mówi się to jest coś takiego do ekstremalnego wiemy doskonale, że w Japonii są też produkowane sex roboty wiemy doskonale, że ludzie obcują mają swoich domach takie lalki, gdzie niebotyczne, gdzie z nimi obcują, jakby jest też takich przykładów ludzi, którzy jeżdżą na wakacje nawet z tymi robotami i uważam, że ska z porządku tak musimy pamiętać o tym, że to jest przejaw tego co myśmy sobie zafundowali dzisiejszych czasach, czyli jednak samotność to jest poważna choroba społeczna 2 lata temu amerykańskie Towarzystwo psychologiczne ogłosiło, że coś takiego jak samotność jest poważniejszym problemem niż otyłość bardzo interesujące powiązane no no też zajada jest możliwe, że jest mu, ale chodzi o to, że ono wg nich wg tego Towarzystwa jest czynnikiem, który zabija więcej ludzi musimy pamiętać, że to wiedzą, że społeczeństwo amerykańskie do szczupłych nie należy do takich się dobrze odżywia się okazuje, że to Towarzystwo stawia jednak samotna na pierwszym miejscu no i w przypadku Japonii jest też bardzo poważny problem, ale wróćmy do Polski, bo część postawy Polaków i dla mnie jest ciekawe jak widzą tę technologię ci, którzy z niej jeszcze o wiele mniej korzystają, którzy może nie są mam nadzieję aż tak samotni, bo akurat w waszym badaniu zdaje się tylko 13% chciałoby, żeby raport oferował im wsparcie emocjonalne co świadczyło, że nie z nami najgorzej dla mnie ciekawe było zobaczenie takie stereotypowego rozkład odpowiedzi między kobietami mężczyznami, które też podkreślacie nauczycie badaliśmy to w rozkładzie na płeć że, że mężczyźni są tak jakby tutaj bardzo otwarci bardzo krępujący chętnie korzystać z technologii kobiety ostrożniej z większym poziomem obaw może bardziej do tych prac domowych z czego może wynikać tak sterty po wyroku odpowiedzi po tacy rzeczywiście jesteśmy czy stanie wiedzy cały czas do wyrażania opinii takie są nie są takie są wyobrażenia tutaj szukaliśmy takiego takich największych różnic pierwotnie zakładaliśmy, że być może to będzie kwestia wieku, że to tak naprawdę będzie się tak układało, że w zależności od wieku jest inna postawa w stosunku do roboty w stosunku do inteligencji tutaj takich zależności jakiś specjalnie takich wyrazistych nie znaleźliśmy, ale właśnie 2 nieprawdy tylko właśnie płeć okazał się takim czynnikiem różnicującym te postawy okazuje się, że mężczyźni deklarują większą orientację w temacie robotyki nie agencji i też i ogólnie mówiąc większą akceptację znowu to jest temat meczu pewnie bardziej niż patriotów dawało o tym co mówi Dorota nie wiemy nic, ale wiemy, że mężczyźni myślą, że wiedzą ta dziwna trafiły też, by jest bardzo wdzięczny badanie tych aspektów naszej komunikacji z butami, bo decydujemy się o tym, kilku elementach jak dowiadujemy się jak ta interakcja wygląda jak są roboty postrzeganej tak dalej, ale też dowiadujemy się jacy są ludzie sami wyobrażeniami postrzegają, tak więc to jest bardzo ciekawy wątek natomiast do tej płci, więc tutaj chyba 1 z nich wielu takich różnic istotnych statystycznie wyrazistych było to, że w takich zawodach związanych powiedziałbym z obowiązkami domowymi to tutaj kobiety mają oczekiwania, że zastosowanie robotów powinna być szeroki, jakby akceptują to znaczy pewnie myślał sobie tak mają nadzieję, że to trochę oznak, że to co być może jest jakieś takie naiwne myślenie, że właśnie ten robot to i takie urządzenie, które będzie sprzątał gotował zmywał nie wiem wyrzuciła za śmieci u nas ten podział jednak wciąż dość tradycyjny jeszcze, bo mówimy o przy badaniach na próbie ogólnopolskiej i wciąż te obowiązki jednak to zmienia jest jasna sprawa na szczęście tak, ale jednak dominuje w sensie takich obowiązków domowych rola kobiety się komuś podoba czy nie na granicie całej Polski tak to wygląda tutaj jest być może smutny wynik tak pokazujący, że jednak tutaj kobiety, jakby morze odczują pewien ciężar tych obowiązków i potrzebują takiego odciążenia no, a mężczyźni bardzo chętnie widzą roboty w roli socjalistów kelnerów dostawców natomiast ogólnie nadal są role podrzędne prawda bardzo drogowe, a teraz, na które może stać medycyny, które wypada liście inne role tak jak nauczyciel strażak żołnierz opiekun polityk policjant lekarz terapeuta prawnik mają na malejącą akceptację, czyli co tak oczywiście zachować jednak władze nowej decyzji i te funkcje poważne społeczeństwo po fuzji ważnego wsparcia dla ludzi tak tutaj my myśmy też w toku tych badań dokonali tzw. analizy czynnikowi, czyli postępowali mecz te zawody okazuje się, że można podziwiać 3 grupy zawody opieki usługi usług szeroko rozumianych zawody porządku no, więc okazuje się, że te zawody usług w porządku jak najbardziej tutaj robota jesteśmy w stanie zaakceptować jak będzie dziś tam na recepcji może samo zarobi miliony, ale po prostu to też, ale mamy takie poczucie, że właśnie posługują się, że to jest takie fajne także tej jest też planujemy szanujemy tę sytuację natomiast jeśli robot ma się nami opiekować to tutaj już trochę trudniej, bo pytaliśmy o to czy zaakceptowałby robota w roli opiekuna czy zaakceptowałby w roli lekarza czy terapeuty tutaj kilka procent dosłownie zgadza się, jakby akceptuje lewego pozwolenia było dla takiej historii rozumiem bezradności, czyli np. czy zaakceptowałby opiekę nad osobą straszą swoim domu no domyślam się, że złoty, który sam tego nie może zrobić tak tak jakby ta kwota to jest takie powiedziałbym praktyczne języka z pola chcemy, by mimo wszystko ktoś tam był Zana, tak więc jakieś tutaj myślenie w tym kierunku jest no ale to wciąż jest niewielki procent ja myślę, że ogólnie rzeczywiście te zawody związane z opieką czy z porządkiem, czyli właśnie, że robot ma być policjantem czy też przed żołnierzem strażakiem to niekoniecznie cytujemy ja myślę, że to wynika właśnie z tego też byliśmy wcześniej, że to jest pewna potrzeba mimo wszystko kontrolowania posiadania władzy jeśli już one mogą nam pomagać, ale trzymacie z daleka od tego, żeby nas nad nami jakoś tam zarządzać nami kontrolować i to ja osobiście muszę powiedzieć, że to nie jest nie mam pewne wątpliwości jest jasna ja jasne dużo czytam dużo orientuje się takim się sami wydaje czytaj na inne trzeba badania myślę, że akurat pewien pewna obawa jeśli chodzi o stosować zastosowanie terapii zastosowanie w medycynie robotów uważam, że jest przesadzona uważam, że my nie zdajemy sobie sprawy z tego ile roboty dzięki nim właśnie w zastosowaniach w szpitalach przy jakich operacjach nawet przecież tak naprawdę no cóż pewne urządzenia, które nam potrafią ja już tam jest sporo prawdy tak, by przebadać na takiej skanery itd. tam jest duża przecież związek niebotycznych operują nas tak itd pewnie człowiek powinien nad tym trzymać jakąś jakiś nadzór kamer zgodność respondenci dość też mocno się powiedzieć, że chcieliby, żeby człowiek są kontrole zachował no to prawda, ale no weźmy przykład np. myśmy się wreszcie na tapetę taka raka płuc tak, gdy skanów raka płuc na świecie jest setki milionów człowiek nie jest w stanie tego przeanalizować każdy tego rodzaju nowotwór to jest mniej więcej 300400 skanów tak bardzo pacjenci częsty co chwilę badany diagnozowany maszyna rozwiązanie się inteligencji potrafi takich skanów w ciągu 15 minut kilkanaście tysięcy prześledzić taki, szukając pewnych anomalii na świętym we współpracy człowieka robotę nabrała mocy daje sygnał co znalazłem coś zaniepokoiło to teraz lekarzu ocenia, kto jest poważne i postawiono, gdybyśmy chcieli już krok dalej, czyli przekazać całą tu właśnie opiekę to jest też w innych przypadkach różnica prawda roboty tutaj usługowy ani usługą dla lekarza tak to rozumiem zastępuje wzrok lekarza, które się dzięki temu nie męczy daje mu pełne skupienie, ale nie zastępuje tę funkcję opieki ani nie podejmuje decyzji on tylko usługi je dobrze, ale wyobraźmy sobie tak patrząc turystycznie ja osobiście jestem bardzo za tak, że idę sobie np. do przychodni i jest na początku jakiś wywiad z takim swoistym robotem lekarzem, której dokonuje bardzo wstępnej diagnozy pytam pewne powiedziałbym objawy prosi o to, żeby np. nie wiem opowiedzieć pokazać coś i mierzą i kawiarnie nie statkowi tak dalej może zleca nawet jakieś badania, które można, że może szybko nawet sam przeprowadzić powiedzmy tak i następnie później daje mi pewien wydruk do ręki i jasnym wydrukiem sobie idę dalej i tam jest ktoś to ogląda, dlaczego nie tak myślę wydaje, że właśnie i to nie wracano chyba panią marszałek zaczął w rejonach którymi nas czeka też zagrał z nim kontakt i policja mówi, bo nie mógł uwierzyć, że zmuszają do kontaktu z tak durnym potem, która potrafi zrozumieć prostego zdania, gdyby lekarz mieć kontaktu zajmował pół godziny tylko tego, że nie rozumie składni i odpytuje mnie zamiast pozwać wpisy takie duże dokonać wyboru odpytuje te wybory to byłabym sfrustrowana, więc oczekiwać dobra jawnie interfejsu tak jak teraz na tym, żeby nie wzbudza jakiś negatywny odczuć, ale musimy też pamiętać o kilku aspektach naszego funkcjonowania po pierwsze, jak wiele badań pokazuje może to się wydawać dla niektórych zaskakujące może smutne też, że my robotom często, więc jesteśmy w stanie powiedzieć ujawnić dlatego roboty jako terapeuci też nieźle, choć wydaje z wyszukiwarki Google prawda, którą nikim koalicji, które jest pytanie trafia, a coś tam wrzuca to zupełnie szczerze jesteśmy natomiast w przypadku takich wywiadów, z czym są robione przez lekarzy to często potrafimy nie pominąć pewne fakty to co nas jako kreować wobec tej osoby cha, ale też jednocześnie mamy takie poczucie, że liczymy na to, że ten lekarz po wszystkim z porządku wiadomo im pominiemy nawet czasami świadomie jakieś takie objawy, które są niepokojące Tarnów ciekawe ludzie mają one będą też nie miał jak gdyby chronimy też problemem takiego jak chroni też czy mamy takie poczucie żona pewnie rozgrzeszenie i wszystko dżokej i nadzieje i właściwie to chcemy, żeby to uznał też jest taki banalny albo np. inna inna nieważne aspekt, że przecież musi pamiętać, że lekarze funkcjonuje jakiś społecznościach czasami małych społecznościach wszyscy się znają tak w momencie, kiedy coś takiego lekarza tak naprawdę jego sąsiad jest jego jakiś tam dalszy kolega czytam członek jakiejś rodzinnej tak dalej to sytuacja też nie do końca zręczna w związku z tym następuje to prezentacja w przypadku, kiedy mówimy o robocie na to mamy takie poczucie, że możemy nie musimy tego nie gra chyba nie daliście prawda tego nie badaliśmy ofiary, ale są inne badania, które właśnie pokazują że, że jednak jest pewna przyszłość przed debatami jako zdolność myślę, że chcemy czy nie chcemy ktoś będzie proponował no tak, ale to zdaje będę ja też myślę o takich kwestiach bardzo praktyczny związany ze światem medycyny to znaczy tak społeczeństwo się zdarzeń nie nie tylko japońskiej, ale nasze również musimy pamiętać o tym, że lekarze coraz mniej musimy pamiętać o tym, że osoby starsze nie często wymagają intensywnej opieki też pomocy tak to też jest aspekt trzeba mówić, że w szpitalach jest dużo pielęgniarek pielęgniarzy, którzy mówią, że dla nich ten zawód jest nie tylko ciężko się też obcowanie z jakimi chorobami tylko, że często muszą wykonywać dodatkowe inne cele działania też wsparcie, ale też na przenoszenie podnoszenie itd. to wymaga też pewne siły tak niektórzy z tego powodu nie doświadczają wypalenia zawodowego są takie roboty, które temu właśnie służą są roboty wykorzystywane już całkiem intensywnie w szpitalach japońskich, ale też nie tylko, bo już w naszym tutaj rejonie, czyli w Belgii we Francji Anglii, który np. przywożą tabletki, które przypominają o wzięciu, jaki tutaj leków, które np. podnoszą danego pacjenta z łóżka, a tu ciekawe dla mnie w tych opisach współpracy współdziałania wsparcia powiedział na początku rozmowy, że interesowały was te roboty społeczne i użył kilka razy słowa określa Human idealne czy to, jakiego ich znaczenie czy to, o czym mówimy jest łóżkiem albo podajnikiem czy to coś jest robotem humanoidalny wydaje się wręcz może na korzyść łóżka i podatnika mogłaby być tutaj preferencje społeczne czy wolelibyśmy widzieć czegoś co udaje postać ludzką, ale po prostu mieć funkcję prawda taką, że podjęte w latach albo podnosi się łóżko dla to jest rzeczywiście duża kontrowersja z tym związana, bo to jest się bez takiego pytania czy te inteligentne urządzenia powinny nas przypominać wyglądem zachowaniem czy powinny prawda imitować człowieka czy raczej należy od tego odchodzić nie tutaj z 1 strony na odpowiedź ja się nasuwa prosta jest taka, że powinniśmy jak najbardziej stworzyć odrębność odrębne światy po to, żeby tutaj nie mieszać sobie w głowie no chyba nie powinniśmy co rozumiem rozumiem tą ten koncert Anka rywali tej Doliny zagości na stałe autentycznie obrzydzenie odrzuca to nie tyle jest dyrektywa ta moralna co doświadczenie ludzi którzy, kiedy mają kontakt takim urządzeniu humanoidalny są czują od razu oczekuję, że jakoś śmiercią szczęśliwy z przekroczeniem opłacona po to, się to i tak ten efekt rzeczywiście pan, dlatego że już w latach w latach siedemdziesiątych został on opisany odkryty na to i od też całkiem dłuższego czasu rzeczywiście one w literaturze funkcjonuje naukowej mówi się o tym, że mocno potwierdzony to znaczy, że w pewnym momencie, jakby jest taka swoista przepaść, że do pewnego stopnia akceptujemy to tam podobno podobieństwo człowieka, ale jeśli one już takie zagrażające nam to pojawi się taka przepaść i automatycznie negatywny afekt tarcie negatywne emocje w stosunku do takiego robota, który no za bardzo nasiliło to i tak przez Warszawę wpycha się tutaj do tej kategorii człowieka natomiast też tak nawet państwo wiedzieć jak co nam przyniesie przyszłość być może my nasze obcowanie z butami, jakby spowoduje, że my przestaniemy czuć to od razu przestanie mieć jakiś tutaj problem w tym wszystkim musimy zwrócić uwagę, że te światy technologii człowieka się przenikają mówi się też od cywilizacji o tym, że człowiek też trochę z miast ładowni wydanie będzie łatwiej tak właśnie, więc też trochę się upodabnia my przecież takim pierwszym przejawem jest to, że ostatnio sporo osób ma wszczepione ma coś wydrukowane tam 3 idei jest takich już przecież przypadku wynosi jakieś interfejs na rynku cały czas, którym się obsługuje no też tak, ale coś nosimy to nie jest jeszcze częścią naszego organizmu na to to jest jakby jeszcze pewną odrębność nie, ale przecież prawda nie wiem na przykładowy organ jakiś taki, że organy, ale nam przyświeca jest taka firma, która zdecydowała się na za chipowanie swoich pracowników po to, żeby oni mogli sobie np. swobodnie przechadzać się pomiędzy pomieszczeniami nie trzeba żadnej karty używać takiej trasy czipy mogą być wykorzystywane też rozmaity sposób kwestia czasu, że ktoś zaczęto wykorzystywać np. jako bankomaty przy takim chipem podchodzimy sobie tam prawda przedstawiamy tylko walca aut w myślach ile władzy no być może jeszcze do tego dojdzie ona, że podchodzimy do bankomatu bankomatów na wypłacanie wystosowała nawet fani są takie może to 7 science-fiction, ale tak naprawdę rzecz polega na tym, że mamy tyle tej technologii życie każdego nie ma sobie siedzimy przypuszczam, że w tych kilkunastu minutach to już powstały jakieś setki jeśli nie tysiące nowych start-upów każdy zna każdy z nich jakiś cudowne pomysły na połączenie technologii z czymś tam wykorzystywanie jakich technologii świat jest taką globalną wioską, gdzie te informacje sobie wyrywają dość swobodnie po internecie ktoś zobaczy, że coś można połączyć część, jaką technologię już do czegoś to wszystko tak pączkuje tak dlatego mamy ten postęp technologiczny tak niesamowicie przyspieszone te największe firmy myślę, że o Amazonu o swoje przez Amazon, który wyprodukował Aleksy wydają się być ostrożna akurat jeśli chodzi o ten aspekt humanoidalne Aleksa nie przypomina człowieka też głośniki oraz mówiące urządzenia wspomagające typu smartfon są na razie bardzo odległe może ta ostrożnością wykazują się wiodące koncerny nie jest tutaj przypadkowa no ja bym z tą ostrożnością to nie przesadzał dizajnie tak wiza ani żadnych jak wiadomo za moim zdaniem kierował się czymś innym, żeby nie było coś drogiego i żeby to sprzedawało się na masową skalę być może kolejne jakiś odsłony Aleksy będą nieco inny, kto wie na razie to mamy coś takiego co przypomina też jakiś kubek kawy świata, bo właśnie takie otoczenie nie powoduje dyskomfort, że oto się jakaś osoba w moim pomieszczeniu, w którym żyje, mimo że jeże, ale może też tak być, że przecież te z kolei roboty humanoidalne bardzo się dobrze sprawdzają np. dla dzieci autyzm, a autyzmem one są takimi swoistymi otwiera oczami komunikacji komunikacja z robotami ułatwia później komunikację z ludźmi, więc to tak nie tylko, że tak powiem jakieś czarne kolory tutaj będzie się przedstawiać, ale cały bardzo jasne ja wiele nowych ja także myślę, że wszyscy powinni zdawać z tego sprawę, że taka jest rzeczywistość one raczej szara jest dużo takich ciekawych nie powiedziałbym może nawet zabawnych reakcji na roboty tutaj wspomniała, że humanoidalne gości czy to jest jakby potrzebny nam to rzeczywiście tworzenie pewnej takiej kategorii pytanie czy tworzyć taką nową kategorią teologiczną niektórzy filozofowie etycy mówią, że właśnie powinniśmy tego dążyć, ale niektórzy to jest problem mówiono, ale chwileczkę przecież one mają obcować z ludźmi musi być ten interfejs z tymi robotami taki prosty łatwy i powinniśmy móc używać naszego języka, żeby łatwo wydawać komendy przecież osoby na świat starsze nie będą używać jakiegoś skomplikowanego języka tylko powinny móc powiedzieć podejść tutaj podaje mi coś powiedzą coś zadzwoń do kogoś potrzebuje pomocy np. nie w związku z tym jest używanie języka naturalnego tak, ale to nie wymaga kształtu człowieka to co słyszeli paradzie smartfon dobrze wytrenowany no tak, ale jak rozmawiamy jesteśmy tego przyzwyczajeni, że tak patrzymy w oczy ta interakcja jest taka przyjemniejsza kawek i kontekst miała okazję mieć kontakt wzrokowy z robotem działa, ponieważ mamy robota w naszym centrum związku z tym nieraz złapałem się na tym, że jakoś traktuje go tak Andropowa realizuje traktuje jak człowieka konferencja organizowaliśmy wzeszłym roku i zdaliśmy sobie w takim gronie naszym owocami rozmawialiśmy, a ponieważ jak sami coś złapie jakieś dźwięki to pokazuje się włączyć do rozmowy tak, bo potrafi zapytać np. może to powtórzyć widziałem taką, jaką taką reakcję, że ktoś coś mówił robot nagle się w czasie rozmowy się do niego wraca mu powtarza to nie w związku z tym jest takie dość naturalne stresować staże od stresu, że to ostatni dla mnie ważny wątek, który chciałabym, żebyś mi pomógł naświetlić zrozumieć to jest nasze szanse też wasze szanse i psychologów społecznych właśnie wytrenowania ludzi do współpracy, o co chodzi ja raczej poruszam się na polu inteligencji tutaj my jako Fundacja Panoptykon i ja mu rację moje osobiste zainteresowanie sporo czytamy badamy głównie przypadki czy nieudanej współpracy, bo te są jaskrawe są ostre testy trafią do mediów, kiedy nie wiem sędzia policjant urzędnik ktoś miał przed ocenić zweryfikować podpowiedzi systemu niekoniecznie to zrobił mamy też badania pokazujące, że bardzo często człowiek, który skonfrontowany z tym, że taki wielki system napakowany danymi, który umownie mówiąc myśli odpowiada w banku, a urzędnik banku naprawdę trudno jest osobie, która nie ma pewnego treningu w tym kierunku zakwestionować podpowiedzieć, a ja sama sprawdza albo przyjdzie tym liczbom krytycznym okiem co tu nie pasuje mieliśmy taki Case w Polsce głośno kilka lat temu profilowania pomocy dla osób bezrobotnych to było dalekie od inteligencji był bardzo prosty algorytm, który mieści się w tabelce w excelu, ale Prokom na tym, że urzędnik w taki biur pomocy społecznej miał tego człowieka, któremu był wywiad miał swój system tam wpisy w odpowiedzi, które sam klasyfikował ten człowiek systemu tylko odpowiedzi odpowiednio łączył z kategoriami takiej pomocy, która była oferowana no i ten człowiek wydawane trafił do kategorii 12 lub 3 i teoretycznie urzędnik mógł dokonać przesunięcia mógł powiedzieć nie głupoty system sugeruje to dla mnie jasne, że ta osoba np. duże szanse na pracę, bo ja widzę nic nie tam się zwieść tak, ale urzędnicy w gotowaniu potem przez badaczy społecznych potwierdza, że było im bardzo ciężko to zrobić, więc ten obszar wydaje mi się z perspektywy już takiej społecznej politycznej tego nad czym warto pracować szczególnie rozwojowe szczególnie potrzebny po to, żeby jakoś tych ludzi wesprzeć czy mamy na to badania, bo mamy pomysł macie wy badaczy pomysł jak człowieka wspierać takim kontakcie, bo jest dużo wątków zastanawiam się też tak naprawdę, jaki to jest problem, ale chyba dotykamy tak naprawdę kwestii sprawiedliwości algorytmy tak i tego, że ludzie będą, jakbym obecnie to mamy mamy mnóstwo danych chcemy na podstawie tych danych wygenerować np. jakąś odpowiedź czy komuś się należy kredyt czy nie czy np. on powinien nie wiem zostać powiedzmy dostać prawo jazdy nie są pewne takie algorytmy niektóre na pewno są pomocne jeszcze może taki przykład bardzo interesujące i już są takie rozwiązanie stosowane w stanach Zjednoczonych, czyli algorytmy, które podpowiadają, gdzie należy wysłać patrole policyjne, bo duże prawdopodobieństwo, że tam dojdzie do jakich aktów przemocy tak wszystko sprowadza się do tego, jakimi danymi karmimy my to choćby to strach zwyżek oczywiście ja oni też nieraz spotkać rozmawiałam chodzi mi o tym, aspekt zakładając, że spodziewa się zgodziło na ich wykorzystanie tych obszarach, ale powiedziało jednocześnie co w Europie przez mówimy, że musi być człowiek tak czyli, ale jest algorytmom też odpowiada w porządku nie chcę dzisiaj rozwijać dyskusji o tym, że ma sens czy nie, ale załóżmy, że on jest, ale też będzie człowiek spakowane na koniec tego systemu, by zabezpieczać werdykt 1 człowiek o niego chodzi tak czy, jeżeli on dostaje odpowiedź systemu jak my możemy cokolwiek przygotować, żeby on był rzeczywiście w stanie wykonać swoją rolę, czyli być nadzorcą takiego algorytmu czy też robota myślącego odpowiadającego wspierającego, jakie musi przygotowanie psychologiczne np. no jest to też bardzo dobre pytanie, bo tak naprawdę możemy powiedzieć także maszyny algorytmy nie to co nas otacza trochę nas zwalniają zmyślenia odpowiedzialności, spotykając wpływu kontroli jest zrobiony kuszące z drugiej strony mamy jakieś fałszywe poczucie takiego, że mamy wciąż władzy, bo problem polega na tym, że jeśli już wiem, że wiem, że rejestruje się taki tego typu problemy, że np. jeśli, choć przez samoloty w samolotach jest możliwości przecież włączenia automatycznego pilota jeśli np. intensywnie będą tutaj wchodzić do produkcji do do użytku samochody autonomiczne podobnie jest właśnie w samolocie będziemy mogli usiąść z boku sobie prawda czytać książkę i to się oczyścić jak najbardziej i też rozwija zatem może do takiej sytuacji, że my te kompetencje będziemy tracić będziemy ufać tym rozwiązaniom w momencie, kiedy nagle się wydarzy sytuacja wymaga naszej interwencji, że będziemy musieli zareagować na to może się okazać, że uwagi nadzieję, że umiemy wcześnie umiemy nie potrafimy w związku z tym na pewno pewne jest tego pytania twojego pewne rozwiązanie pewno opieka psychologiczna czy powiedział pewnie porady rady nie wiem rozwiązania, by się przydały jak mamy sobie taką sytuację realizację to jest pyta rzeczywiście kwestia nie do końca jasna badana co w sytuacji, kiedy człowiek traci takie poczucie wpływu kontroli na rzecz technologii jak będziemy obcować będziemy pozwalać nie będziemy przez to zbyt wygodni w tym wszystkim tras doprowadzi do katastrofy zgodni czy po prostu oddamy pole poczujemy się przy przewyższa ni poczujemy się onieśmieleni poczujemy, że to co się jednak lepsze zaufane niż poczucia, że nam się nie chce tylko sporcie to coś wie lepiej przychodzi do głowy zna słynnych już pojedynek di Blu Kasparowa, o którym czytałam niedawno po latach tak Sparrow podobno powiedział my taką refleksję, że on przegrał nie, dlatego że gdyby klubu tak dobry wtedy, dlatego że on grał tak źle on dał się wciągnąć w grę psychologiczną z tą maszyną na początku przez nie to nie możliwości zawodem trik się szachisty typowy, czyli od Opola miesiąc można to pójdzie też złapać nie złapała się, więc spanikował i potem grał coraz gorzej poświęcił kolejną rundę był tak zaskoczony, więc tego typu interakcja tam grozi nam wszystkie tam nie tylko zastosowano oczywiście niesamowite algorytmy ten di Blu na pewno bez wątpienia to cudowna maszyna, ale tam też były triki psychologiczne musi też o tym, pamiętać między nimi takie, że dla uda celowo tak udawał, że myśli tam mieli nie mieli pewne dane wtedy Kaspara był przekonany, że już jest sprawa załatwiona i to go zdekoncentrowało także to też pięknie pokazuje jak ważne są kwestie technologiczne i psychologiczne zjawy bardzo chciał zobaczyć psychologów akcji na tym polu, czyli na polu jednak pewnego wsparcia ile nie tresurę nawet może człowieka do tego, żeby tego pola nie wydawał jeśli ma być nadzorcą, bo do tego zmierza choćby ostatnia publiczna biała księga komisji rosyjskiej na temat ewidencji pełna takich deklaracji, że my tego pola nie oddamy w Europie uważamy, że pewne ważne decyzje dotyczące ludzi muszą zapadać pod kontrolą człowieka wszystko fajnie brzmi ale gdy słucham dziwi dzisiaj i wspomina właśnie takie historie Kasparowa skoro jemu nie udało to myślę, że taki zwykły przeciętny obywatel może mieć problem, żeby wytrzymać pewną presję tego czy algorytm jest mądrzejszy sprytniejszy, więc skoro ma wszystkie dane takie przypomniał mi się jeszcze taka ciekawa historia 2015 roku nie był to jaki naukowy eksperyment, ale pewnie taki eksperyment społeczny chodzi o takiego robota, który nazwał liczb od został skonstruowany w Kanadzie na Master University i 2 profesorów stwierdziło, że zobaczymy jak ludzie nie będą reagowali, kiedy go, żeby z niego takiego autostopowicza posadzimy na takim stołeczną ją będzie sobie tam przemierzyć Kanadę jak to się zatrzyma, żeby zobaczyć do niego powie czy możesz mieć tam podrzucić powieść no i coś okazał okazało się, że on przemierzył pół nawet całą Kanadę Zachodu na na wschód nic Sienie stało no i to uruchomiło taką społeczną miał czy mamy nadal strona Facebooka znajomych ma znajomych ludzie tam komentują niespecjalnie, którzy podjeżdżali hali, więc na niego, żeby gdzieś tam zawieźć on naprawdę był nad morzem i w górach i wszędzie następnie później on również był w Holandii w Niemczech też przyjechał te kraje, gdzie wszędzie była duża sympatia naprawdę dużo zabawy rajdy z tego było, ale został zamordowany, a okazało się, że Stanów zjednoczonych nie przeżył, dlatego że ta droga jego z Zachodniego brzegu do Filadelfii, bo tam właśnie dokończył swego żywota no bez głowy został znaleziony do dziś nie znaleziono głowy internauci nawet się tam zabawili się w takich poszukiwaczy tego mordercy nawet dziś tam kamery przemysłowej okazało się, że tam dziś można go zidentyfikować no ale chyba policji 7 jako niespecjalnie zainteresowała no ale rzeczywiście to jest może taki trochę zabawny przykład, ale pokazujący jak my obcujemy z takimi maszynami w momencie, kiedy one właśnie tą łączy z tą myślą tutaj też powiedziałeś taką mają funkcję, że to my jesteśmy na wyższej pozycji tak jesteśmy w stanie pokazać świat zawiezie go gdzieś w porządku oczywiście bywają przypadki skrajne ten ktoś, kto zamordował NATO nie miał żadnego celu do niego jak i sympatii może zrobić ciekawości sam nie wiem, ale nie, ale chcę przez to powiedzieć że, że to jest bardzo ważne, żebyśmy tej dominującej pozycji nie utracili chyba to jest kluczowe też był taki przypadek dosyć zabawny tutaj wspomniał przed chwilą morderstwie robotę, ale samobójstwo też przygotowane w Waszyngtonie do fontanny wpadł sobie robot taki, który tam patroluje ulice zakładano rząd wiedział, że tego co prowadzi do śmierci no przez 2 lidze no właśnie to jest ciekawe czy to też nie do końca jasne jasne cała sytuacja po prostu pewną sieci zniknął został odnaleziony i udał nie udało się go odratować no i rzeczywiście ludzie składali kwiaty przynosił jakieś zdjęcia, bo przecież niektórzy mieli z nim jakieś inne reakcje codziennego mijali robili sobie fotki takie są takie wzruszające, że nigdy nie zapomni nie zapomnimy o ich analogicznie dosłownie jak czasami tak wyważyć, choć jakiegoś aktu zabójstwa niestety tutaj ludzie postępowali to analogicznie to w ogóle wszystko takie pytania jak te przyszłe Inter akcje będą wyglądały my jakoś dogadamy ułożymy w jakim pójdzie kierunku jam jest naprawdę ciężko powiedzieć mnie, bo przecież nie mamy wielu pytań myślę, że z tego powodu po prostu część badania nie jest także my, zajmując się tym tematem chcemy go w jaki sposób, jakby promować pokazywać, że wchodzimy w ten temat absolutnie to jest bardzo ważne nasza przyszłość tylko po prostu trzeba to obserwować bo, żeby nie było takich przypadków podał się jak dla mnie to telefon komórkowy smartfon, gdyby ktoś wcześniej nie dość dobrze się nad tym zastanowić, jakie mogą być konsekwencje takiego nadużywania smartfonu takiej martwicy jak to niektórzy mówią, że cały czas jesteśmy ulepieni oczami tego smartphone no może te konsekwencje byśmy mogli na samym początku wyeliminować negatywne stworzyć jakich regulacji, projektując nowe urządzenia i tak zamiast z robotami też pewna ważna kwestia jak postępować jak działać na razie widzimy taką silną anty anarchizacji na razie widzimy, że potrafimy do robotów zachowywać się dość podobnie takie są np. takie badania podobnie jak do ludzi są takie badania wskazujące, że jak robot jest tak zaprogramowany, że nas oszuka celowo jest taka, jaka taka gra dzisiaj pokazuje palce taki tam jest papier kamień nożyce ta wszyscy znają no i z stworzą takie warunki eksperymentalne, gdzie człowiek miał robotę no i ten robot tak zaprogramowany, że na koniec ogłasza zwycięzcę pomimo tego, że przegrał ten cały pojedynek 2 członków, choć ich okazało się, że człowiek wtedy używa, więc zaimków za osobę osobowy w stosunku do tego robota zaczyna do niego mówi o człowieka nawet wtedy akcję oceny są bardzo podobne, więc wiedzieć, że nam się trochę jak mieszać radiowi, ale pytanie czy to do czego może doprowadzić albo też czy przypadkiem nie doprowadzi do takiego stanu, że my zaczniemy to jakoś mocno rozgraniczać podobnie jak ograniczymy zdjęciami dość dobrze nie nasze zwierzęta pieski kotki i po jak widzimy, że mają swoje miejsce w naszej rodzinie może będzie kiedyś także piesek kotek, którzy robot będzie taka pewna rodzina chciała wiedzieć dobrze to bardzo ciekawe dla mnie to przecież pod koniec, czyli przesłanie projektu jest głową sprawdzamy co może później tak, zanim pracujemy masowe rozwiązania i może to coś, o co ja proszę jeśli tak mogę prosić psychologów społecznych, czyli badajmy ludzi pod kątem tego jak siebie przygotowań do interakcji połączyć 22 zadania badawcze myślę, że może nie będzie może nie będzie źle też uważam, że pewni siebie jako organy nam się tutaj kluczowe jest nie tyle może jak projektowanie dusza człowiek, ale traktowanie myślę o ludzkości to jest pewne taka koncepcja, która o tym, mówić, żeby myśleć szerzej tak, bo rozmaici lewicowcy koncentruje się dużym stopniu na tym, żeby to pasowało konkretnej grupie społecznej konkretnej osobie tak, ale nasz będzie trwała ogłoszona obowiązani są też myślę w takich kategoriach jak to w ogóle zmieni układ społeczny pokaże technologie, które się praw, które się wprowadza przestrzeń społeczną coś miesza coś zmienia tak naprawdę nawet takim poziomie elementarnym takim robionym przykładem jest szóstego takie kiedyś to był pierwszy zabawy, jakby z konstruowaniem jak polegał na tym, że ludzie sobie tam szlifowali skałę ta, która dawała możliwość można było swoje odbicie zobaczyć później te bardziej zaawansowane technologie były wprowadzone, ale wszystko w czasie zmieniło postępowanie ludzi ludzie zaczęli się upiększać zwracać uwagę na siebie może, jakby pierwsza grupa narcyzów się wtedy nie jak pojawiła na całe mnóstwo zmian taki wszystko co my wprowadzamy do naszego świata zmienia dając zwykle dużo pozytywów, ale też efekty uboczne no dobrze będziemy rozmawiać myślę, że napotka jeszcze nieraz w tym momencie ja bym stawia kropkę, bo możemy tak do rana, ale temat jest przez ciekawe może zrobimy sobie dogrywkę jak będziecie mieli kolejne badania albo zbadamy trochę tego mamy, ale jedne badania kadry wchodzi tak ja mogę występować, w których jak porażkę w nadzorowaniu sytuacja jest dobra dziękuję bardzo, był znaną studium dr Konrad maj badający nie tylko robotę, ale w ogóle, poruszając się na styku człowieka i i technologii podobnie myśli spotkacie przy mikrofonie Katarzyna Szymielewicz i do usłyszenia dziękuję technologii i człowiek człowiek i technologie, gdzie na tym styku czekają nas zagrożenia jak korzystać z technologii, by na nich skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi nas informacji do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Katarzyna Szymielewicz Panoptykon 4 ze podcast tokfm PL fundacji Panoptykon
Zwiń «