REKLAMA

Chiny triumfują i przekonują świat, że to nie ich wirus

Światopodgląd
Data emisji:
2020-03-19 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz mamy połączenie przez Skypea z Michałem Bogusia ekspertem ośrodka studiów wschodnich dzień dobre dzień dobry czy wróćmy do Chin wrócimy, bo chwilę rozmawialiśmy przed informacjami do Chin ogłaszają, że w zasadzie w prowincji Hubei, gdzie doszło do kwarantanny to takiej bardzo drastyczne i 60 000 000 ludzi przez kilka tygodni należy to przyniosło efekt i poprzedniej doby nie wykryto żadnej nowej lokalnej i ich infekcji Korona wirusem Rozwiń » chodzi o to, że są przypadki ludzi, którzy przyjechali z zagranicy i wręcz Chiny przystępują do powiedziałem dyplomatycznej kontrofensywy i chciałbym o nich porozmawiać ale zanim do tego to jaki to jest czy to oznacza, że już sytuacja w UB jest zupełnie użyję słowa normalna i pozostałych częściach Chin do fabryki słynne pracują pełną parą czy nie czy sytuacja jest inna w UB, a inne poza Hubert poza WB fabryki działają może nie na 100%, ale 7080% obrotów są w stanie działać w samej chyba nie, bo tak franka na nie została wstrzymana, ponieważ prawdopodobnie jeszcze populacji są ludzie, którzy chorują rzadko bez objawów mogliby ewentualnie zaraża się stacza prawdopodobnie władze nie będą musiały się jakiś czas populacje tam przetrzymać w izolacji ewentualnie te osoby, które duszą zarażone, ale będą to bezobjawowo nie przenosił dalej też tylko pytam, żebyśmy umieli sobie wyobrazić, jeżeli porównamy sytuację to jak przebiega tam to dystansowanie społeczne tt ograniczenia, które stosujemy częściowo przymusowo częściowo dobrowolnie, żeby ratować społeczeństwo porównali to do Chin to jak bardzo no tam warunki tej kwarantanny określa to tak były no i mocniejsze drastycznie niższa zakaz opuszczania mieszkań wyjątek stanowił 1 osobę w rodzinie, która miała specjalną przepustkę, żeby do sklepu raz na 3 dni w pojedynkę koniec roku wszyscy nie mogą opuszczać mieszkań, a nawet widziałam takie jeździły obwoźne szczekać kij czy czym głośniki, których przypominano nieustannie tak tych warunkach na to czekać też policja to są tzw. komitety blokowe członkom partii, którzy sprawdzają pilnują tego proszę pamiętać, że w Chinach osiedla są generalnie wszystko zamknięte osiedla są mniej lub bardziej zamknięte w tym sensie, że można wchodzić wychodzi, ale one są zawsze otoczona jakimś płotem jakiś mur jakaś brama jest zawsze ktoś, kto patrzy na tysiące setki tysięcy kamer i ryzyko monitorują sprawdzają widzą ja pytam o to, bo i zaraz, o czym porozmawiamy o tym, kontrofensywę dyplomatycznej, której częścią jest również wywołanie dyskusji o tym czy władza autorytarna oby nie radzi sobie lepiej w takich sytuacjach należy również nowy takie chwalenie się tym modelem, na które oni zdecydowali na trwa bardzo ciekawa dyskusja o również kosztach tego i wzrost chciałam zapytać o koszty gospodarcze może powiedzmy o kosztach gospodarczych, bo czytam, że każdy problem Chin polega na tym, że na początku nie mieli kryzys strony popytowej, czyli był był na strony podażowej był popyt na ich produkty na świecie, ale oni mogli produkować wysyłać, ponieważ musieli zamknąć praktycznie cały kraj całą gospodarkę pod kwarantanną i teraz ja już wychodzą na tą prostą i od otworzyli gospodarkę jeszcze nie 100%, ale chcieliby, żeby ona zaskoczyła mógł zacząć eksportować swoje produkty na razie okazuje, że cała reszta świata choruje i teraz przechodzą od kryzysu właśnie podażowe go na do kryzysu popyt owego wzrostu cała reszta świata nie może kupować produktów nie chce nie może on powodów i powoduje, że to co mówiliśmy jeszcze 1 z wcześniejszych rozmów że władze mogą tak drastycznymi działaniami wyprowadzić szybko możliwe i gospodarki powrotu na właściwe tory, ale to z kolei nie jak nie przewidywały tego co się wydarzy na zewnątrz, a też władze mają bardzo ograniczone i czytam, że prognozy niektórych analityków są tak złe, że niektórzy mówią, że po raz pierwszy od końca tzw. rewolucji kulturalnej, czyli siedemdziesiątego szóstego roku ta druga największa na świecie gospodarka no może mieć minusa przy wzroście czy już władze poinformowały wszystkie sektory gospodarki odnotowały spadki i to pierwszy raz w historii w ogóle Harald przyznano oficjalnie tego oficjalnie statystykach notowano oczywiście wiemy, że w czasach rewolucji kulturalnej to coś wielkiego skoku były tam minusy gospodarkę był przechodziła większe mniejsze załamanie, ale teraz Pierre po raz pierwszy w historii przyznano się do tego nie wygląda na to, żeby popyt na chińskie produkty wzrost na świecie może poza miasteczkami w najbliższym czasie, więc sytuacja raczej nie zwolnienie nie napawa optymizmem chodzi o gospodarkę Nisko tak krótko jak oni mają pomysł na ratowanie na działania takie pobudzające uczelni od lat 10 lat najem mówi się, że pani przedstawić model gospodarki eksportowej na model gospodarki konsumpcyjny pobudzić konsumpcję wewnętrzną, ale przedstawienie gospodarki tak dużej tak rozpędzonej tak mocno nastawionej na na eksport plus inwestycje infrastrukturalne jest możliwe czy byłoby możliwe tylko w sytuacji dobrej koniunktury międzynarodowej sytuacji tej dekoniunktury kryzysu światowego będzie to bardzo trudne czy mamy kwestię gospodarczą rozdaliśmy o takim wymiarze demokratycznym nie wiem jak opisać czy potrafi pan czy to się dać taki koszt społeczny kwarantanną oprócz tych danych dotyczy opowieści o wzroście rozwodów i dosyć niepokojących historia wzroście przemocy domowej nie wiem czy to się da opisać też względu NATO, że właśnie to okienko wolności chwilowej się zamyka też rozumiem trudne tematy są po prostu wycinane z debaty nie wiem jak pan podniesie do tego czy mamy mamy poniekąd okienko Hongkong i Hongkongu bardzo duża część populacji zaczyna cierpieć na zespół stresu stresu pourazowego prawdopodobnie tak podobnie w pozostałej części Chin po prostu duża część populacji będzie miał mniejsze problemy psychiczne ekologiczne Czech oraz czy populacji prawdopodobnie z tego wyjdzie w sposób naturalny ale kiedy będzie mogła wejść, bo wróci do w miarę normalnego życia będzie nadal się z nimi zmagała się jakiś czas pytanie teraz władze będą w stanie pomóc zorganizować pomoc czy nie no i teraz wielki był sukces rzeczywiście udało im się ogromnym kosztem wyrzeczeniem taka jest informacja, bo też nie myśli pan odnosi do do tych danych z Chin czy jednak biorąc pod uwagę współpracę słucha też na taką bym powiedziała serdeczność całego świata one są pewne czy jednak pewnym dystansem przepraszamy i Chiny są beneficjentem ten paradoks, ale Chiny są beneficjentem faktu, że są krajem pacjenta 0, które jeszcze nie znamy nie wiemy kim był, gdzie był, ale powoduje, że tak naprawdę wyprzedzają świat 62 mieści się 6 tygodni może 2 miesiące może trochę dłużej w efekcie są już poza szczytem epidemii w naturalny nieważne jak bardzo na spolszczenie tej Górki epidemiologiczne wpłynęły działania władz na pewno wpłynęły na pewno na skalę zachorowań jest w Chinach mniejsza nie byłaby, gdyby po prostu pozostawiono to bez żadnych działań, ale tutaj dużo ostatnio też oddziaływał oddziałową jak gra na ich korzyść, jakby fakt, że oni wystartowali pierwsi to powoduje, że mogą się przedstawiać jako kraj sukcesu, który już walczono epidemie czy jesteśmy blisko jest jej zwalczenia i przez to Chiny siłą rzeczy wypadają lepiej na tyle na na tle reszty świata, ale sytuacja kwestie po prostu wiosna sytuacji, które po prostu kontrastu, a nie nie do końca działań władz czy modelu politycznego, a my za 23 miesiące będziemy prawdopodobnie analogiczne innym miejscu, gdzie są Chiny teraz, a czy rozmawia się w Chinach właśnie o tym, też takie pytanie, gdy biologiczna pyta ekspert od Chin, ale to może właśnie będą oni o tym, rozmawiają czy to jest koniec epidemii czy oficjalnie władze uważają, że to jest koniec epidemii nieoficjalnie wszyscy wiedzą, że zawsze może się pojawić druga fala ta druga fala byłaby o wiele prawdopodobnie bardziej destrukcyjna dla chińskiej gospodarki, która jest mocno osłabionej tego władze się bardzo obawia się stąd też wprowadzenie kwarantanny dla wszystkich przyjeżdżających do Chin obowiązkowa kwarantanna dwutygodniowa wyznaczonych miejscach, gdzie hotele odizolowane, gdzie każdy nieważne chęć obywatel ChRL obcokrajowiec przyjeżdżający do Chin musi odbyć dwutygodniową kwarantannę na własny koszt i przejdźmy teraz do dyplomacji to, czego nie znajdziemy od razu omówić to państwo co od razu powiem, że czytacie państwo m.in. w analizie gościa, czyli Michała Bogusza, którą znajdziecie państwo na stronie ośrodka studiów wschodnich no ale oprócz najpierw jest spektakularny wymiar, czyli potyczka twitterowe z prezydentem Donaldem Trumpem, bo pan mówi o pacjencie 0, a z Chin płynie m.in. komunikat, że my tak naprawdę nie wiemy, gdzie ten wirus, gdzie ta pandemia się zaczęła my tylko wiemy, że w ucha ją znaleziono, ale czyją armia amerykańska np. ta mogła sprowadzić jak rozumieć te dosyć surrealistyczne sugestie, które w ostatnich dniach padają, a chińska propaganda ma na celu mają być 3 podstawowe cele te pierwsze od opiniowania to tak nazywam sobie prywatnie wirusa, czyli przedstawienie go jako problemu światowego nie chińskiego niekoniecznie stąd sugestia, że może nie przyszło z Chin może z zewnątrz w Chinach to po raz pierwszy odkryto, ale może to właśnie Amerykanie przewlekle itd. jest to typowa gra próbowanie po prostu wybielania problemu czy czy odseparowanie go od źródła drugi też przedstawianie siebie jako kraju zaawansowanego dzięki unikatowemu modelowi politycznemu odnieśliśmy wielki sukces, a widzi się demokracji sobie na świecie nie radzą itd. a trzeci też być najważniejszym warunkiem, by cel tej propagandy to jest propaganda na użytek wewnętrzny spodziewają się poważnych kłopotów wewnętrznych procesów na tle ekonomicznym politycznym chciałbym podkreślić władze chcą pokazać jak im jak sobie dobrze radzą też trochę takie działanie nie na zasadzie odbicia my wysyłamy taką wiadomość świat media zagraniczne będą miały powtarzały mniejszą większym stopniu, ale to odbite wróci do naszej populacji nasza populacja może, jeżeli nie wierzy w naszej propagandzie, ale wierzę w to co jak to część naszej narracji, które powtarzana przez zagraniczne media proszę pamiętać, że mimo cenzury mimo kontroli internetu wielu Chińczyków zaś tych aktywnych politycznie świadomych dobrze wykształconych porównuje informacje, które uzyskuje od mediów rządowych krajowych z tymi informacjami zagranicznymi i czyli czego się spodziewać oczywiście też takim spektakularna była potyczka z Donaldem Trumpem, który oczywiście teraz niektórzy mówią, że to zahacza o rasizm cały czas nazywa to chińskim wirusem to się wpisuje Note taką wojnę w cudzysłowie wojnę nie militarną wojnę chińską amerykańską, ale też oczywiście, że został zaatakowany pisarz Vargas Llosa, który przypomniał jak zaczął ten wirus zaraz na niego ambasada na skoczyła to znaczy może być skuteczne w związku jak i dla nas nie nie jest dla nas skuteczna, ale my nie jesteśmy targetem propagandy targetem tej propagandy celem, do którego adresatem ostatecznym propagandy są Chińczycy i władze doskonale sobie zdać sprawę, że Chińczycy śledzą z osiedla spora fińska śledzi tego typu wydarzenia i sam fakt, że stają w obronie dobrego imienia Chin już oddziałuje pozytywnie wśród rezygnuje pozytywnie wśród populacji fińskiej jakich chińskiej diaspory na świecie po drugie to też kwestia zniesienia ziarna wątpliwości nie wszyscy, ale część populacji, które podatna na wszelkiego rodzaju teorie spiskowe na świecie są takie segmenty przy każdym kraju w każdej populacji to się tych ludzi będzie rozumował pół będzie oczywiście podchwycone przez różnego rodzaju tzw. trolli internetowych Terminator propagować różny sposób ita to ta narracja będzie ewoluować no to zmieniać będziemy mam nadzieję też rozmawiać, bo rzeczywiście ta dyskusja mam wrażenie chwyta o od takiej władzy silnej, która sobie poradziła i to kwarantanny przeprowadziła trochę się zapomina to władze przez kilka tygodni informacje ukrywała o wirusie, ale to już rozmawiamy o tym, znajdziecie państwo i przestał się rozprzestrzenia znajdziecie państwo tę rozmowę o systemie podcast nowym z Michałem Bogusia z ośrodka studiów wschodnich bardzo dziękuję za rozmowę i tyle co dla państwa z Martyną Osiecką przygotowałyśmy program realizował Adam Szurek informację o Japonii oczywiście jeszcze więcej sportu gościem będzie Witold bańka opowie o walce z dopingiem węże Corneliusa no i o japońskich igrzyskach olimpijskich Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA