REKLAMA

Pandemia jak każdy kryzys to też szansa na zmiany systemowe

Światopodgląd
Data emisji:
2020-03-20 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz niektórzy mają nadzieję mówią niektórzy, bo to są różni ludzie ekonomiści obywatele filozofowie przypominają, że kryzysy szoki to jest również szansa na zmianę to jest ten element nadziei na przyszłość na zmiany po to, żeby się lepiej przygotować na potencjalnie podobne wyzwanie, jakim jest pandemia, a może nawet naprawić to co w normalnych czasach nie mamy odwagi czy władze nie mają czym nie mamy odwagi siły czy wyobraźni wydaje Rozwiń » się, że to jest niemożliwe żeby, z czym się zmierzyć, więc pisze Marcin Popkiewicz czas na myślenie systemowe Marcin Popkiewicz napisał wówczas bardzo ciekawy tekst, do którego lektury chciałabym państwa zachęcić też dlatego zaprosiliśmy go i po namowach przyjął zaproszenie jest państwa gościem przez Skypea dzień dobry dzień dobry Marcin Popkiewicz analityk megatrendów też z naszego państwa Eko klimatolog związanego z portalem nauka o klimacie i tras może zacznę od tego, że oczywiście epidemiolodzy eksperci zastrzegają się może nie potrafimy przewidzieć jak ta sytuacja pandemia się rozwinięto jest bardzo wiele niewiadomych, ale słyszeliście państwo przed chwilą w informacjach m.in. władze brytyjskie no już zapowiadają naukowcy doradzający rządowi mówią o tym, że, by zapobiec obciążeniu systemu zdrowia stosowanie działań ograniczających kontakt społeczny może być nawet konieczne przez rok czasem to będzie bardziej rygorystyczne ograniczenia będą czasem mniej również nie wiem z Niemiec tam przedstawiciele instytucji mówią, że oni przygotowują scenariusz dwuletni mnie wiemy, ale taki scenariusz jest możliwe i tutaj przychodzę do tej analizy Marcina Popkiewicza, bo pan opisuje takie mam wrażenie, że jednak ten ciemniejszy scenariusz, że to będzie trwało miesiącami to znaczy ten ta sytuacja, w której jesteśmy ograniczenia aktywności również gospodarczej co dziś są ogromne ryzyko no i w ten sposób, jakby ciągłego spowalniania tej pandemii i z tego punktu widzenia wychodzi czy dobrze rozumiem, dlaczego nie cenią sobie ekspertów z ekspertami od wszystkiego w tym przypadku napisałem artykuł jak i megatrendów zbierają różne akty podsumowująca robi bardzo wrażliwa i nie mam na nią odporności osoby zarażają jeszcze w stanie bez oddziałowe, więc za zapobieżenie rozprzestrzenianiu się tej choroby populację bardzo trudna można to zrobić co pokazują, że są przyjaźni np. mamy raz drugi dzień się, kiedy w Chinach nie ma żadnego nowego zachorowania na terytorium kraju wszystkie zachorowania, które odnotowują, bo wczoraj zanotowano 30 parad było za zachowania osób z zagranicy zaraziły się poza granicami, więc można to zrobić szanse są bardzo zdecydowane działania ja też podkreślę my nie wiemy co tam będzie za 34 miesiące czy jesienią, a oni zgłosili, stosując dosyć radykalne metody ograniczania kontaktów społecznych zawiesza działalność biznesową i to zadziałało podąża byśmy tą drogą przygotowań, bo kraje Azji południowo-wschodniej przeszłe doświadczenia choćby z Ars 2003 roku na nie przez tych doświadczeń niestety nie mieliśmy przygotowane służb ochrony zdrowia procedur no i teraz działamy w trybie paniki i w jak eksperta sytuacja przypuszczam, że u nas, o ile udało się spowolnić rozchodzenie się epidemii to nie uda się zgłosić do zera tak to nastąpiło w Chinach jesteśmy też mają problem mają za granicami kraju i teraz można to utrzymywać w tym stanie związek ideologicznych dość długo, gdyby nie kwestie gospodarcze, bo nie jesteśmy w stanie zamknąć gospodarki na bardzo długi okres czasu za byśmy próbowali to zrobić w zasadzie przez 2 sposoby na pozbycie się pandy pierwsza to ma być odporności starannej, kiedy postu narażamy się nic duża część populacji znacząca większość już 70% 60, tak więc takim przypadku i wtedy można go też nie wiadomo są różne doniesienia czy naukowcy podkreślają, że my nie wiemy czy świat nie można się drugi raz zakaże albo ciągnie ukryty przez jakiś czas podkreśla, że nie jest jasne jeszcze w branży, jeżeli tak optymistycznych scenariuszach część chorobę poważnie nie wróci druga opcja czekamy na szczepionka, lecz wtedy mamy problem rozwiązany, ale szacuje, że potrwa rok 1,5 być może dłużej nie mamy gwarancji pierwszy wariant bardzo problematyczne śmiertelności choroby jest jednak dosyć wysoka, a tak centralną oszacowania to jest 34% tak WHO oznaczało, że w przypadku Polski został pan milionowego kraju mielibyśmy 1 000 000 zgonów jest olbrzymia liczba Polaków przyczyna ilość osób, które umierają, które stwierdzono wirusa jest większa jest około 6%, ale nie wszystkie przypadki zachorowań wykrywamy dopiero wchodzi bezobjawowo bardzo łagodnie wysokie dolną szacowany na poziom nawet poniżej 2% zaśmiał się gdzieś pomiędzy Grzmiąca 3% wzrostu katastrofa, że 1 000 000 Polaków no powiedzmy że, żeby te szacunki imperia, ale dla Wielkiej Brytanii mówiły właśnie pół 1 000 000 ludzi o setki tysięcy, tak więc oczywiście jest trudne do przyjęcia czekanie kolejna szczepionka roku transparentami taką katastrofę gospodarczą już widzimy co się dzieje leży branża turystyczna transportowała eventowa ludzie zaczynają oszczędzać tracą pracę w los został umowach śmieciowych to przegrani dzieje w sytuacji, kiedy zamykamy gospodarki, kiedy spada popyt na to jest długa opowieść wzrastania dostają pieniądze co jest deflacja i socjalizm tak jest jest bardzo trudna sytuacja ja oczywiście jeszcze dodam, że to jest bardzo dużo niewiadomych, bo jest nadzieja, że jak minie ten szczyt to będzie można właśnie jak też jak co Brytyjczycy zwracają uwagę nieco ograniczyć te wszystkie obostrzenia nieco taka jest także wtedy losy bardzo wrażliwa nie mamy odporności stadne, jeżeli my, chociaż trochę zdejmiemy te ograniczenia wobec ziemi eksplozja choroby, a gotowy, aby ich notowań jak emerytura ruch Oxygen naporu mas maseczek z postawy środków kombinezonów ochronnych oraz basen, bo to nie jest realizm obiecali już z tym co obecnie ma ma olbrzymi problem osób pojedyncza setki przypadków jazdy albo zdejmie zdrowia, która jest niewydolna tu pozwolę sobie zatrzymać pana, bo to jest ten wstępnie jako to znaczy pokazujący że, że te scenariusze są różne, ale są bardzo niepokojąca i w dużej mierze przechodzę do tego co wydaje się najważniejsze najciekawsze pana tekście, kiedy pan, mówi że już nie da się biznes już było to znaczy, że trzeba myśleć bardziej systemowo zastanowić się co ja rozumiem też trochę prowokacji też strony taka próba wywołania dyskusji co można zrobić nie tylko łatając teraz tę dziurę, ale wyjrzeć bardziej w przyszłość o 1 punkt niektóre kraje system urazu pachwiny być może inne kraje Azji południowo-wschodniej Korea Południowa Tajwan Singapur inne kraje radzą sobie także wyhamowały epidemia wirusa co kraj Europejski, ale nie są w stanie go zgłosić, bo nie wdrażają czy nie mogą wdrożyć działań na skalę chińską jest to trzecia kategoria kraju, które sobie z tym nie poradzą nie duszą tej epidemii, bo albo nie mają głosu droga na dobry jako swój kraj jak kraje wiele krajów afrykańskich kraje bliskiego Wschodu czy kraj Ameryki Łacińskiej często kraje rozdarty konfliktami bez mówiąc bez silnej władzy centralnej, gdzie po prostu nie można obrazić za swoją myśl niego środków ogranicza się przenieść choroby został zmierzamy w stronę osiągnięcia odporności stany po zachorowaniu większości populacji Youth, chociaż lepiej jest znaczy są takie nie wiadomo, że nie wiemy, jaką będzie ewoluował nie wiadomo czy temperatura wilgoć jednak są takie wstępne badania, które pokazują, że go tego wirusa osłabia się tu dużo też niewiadomych o tak, aczkolwiek musimy się z tym, że będą kraje, które prostu nie zastosują skutecznej kwarantanny i w tych krajach, bo gros rozprzestrzeni co sprawdzenia krajów, które zastosują środki ograniczające na swoim terenie odpowiada terminowi Rosa będzie oznaczać zamknięcie granic Europy 50 granica wspólnie, bo próba zamykania granic na tym etapie już gruz wszędzie w Polsce w Niemczech Belgii Szwecji notariuszy to takie można było uzyskać rozwiązanie zamyka granice Rosji za nami mają, żeby musimy po prostu musi wirusa wspólnie z naszym terenie trasę by, podsumowując te punkty Gross bardzo wrażliwe kwarantanna jest potrzebna trzeba uważać wirusa nie ma śmiertelności takiej samej każdym obszarze populacji młodzi zaś to bardzo lekko gdzieś w Polsce nie ma one są różne badania też trzeba uważać, bo były takie ostatnio ostrzegające, by tak nie przyjmować tylko zapewnić Towarzystwo, ale bardzo mało lub rynkowej tak do 40 lat jest na poziomie 2‰, czyli osoby osłabiona Mensah inna problemy zdrowotne albo mające pecha rzeczywiście mogą umrzeć, ale jest to bardzo niewielki odsetek biuro jest ekstremalnie bezpieczne dla osób starszych albo mają przewlekłymi u osób powyżej osiemdziesiątego roku życia śmiertelność wynosi aż 1415% orzeczeń dziesiątego roku rynek 8% nie rozgrzali właśnie chciałbym przejść do tych, jakby pana pomysłów czy takiej prowokacji, żeby zawczasu nie zabrakło to, że to, podsumowując zakres określa zresztą sytuacji biorąc pod uwagę głosy bardzo możliwe, że próba zduszenia go będzie tak się nie wykonano już na zachód wirusa z zewnątrz i że duszenie wirusa kwarantannę trwającą o dni nie ma problemu to nie zalicza się miesiącami co zabiłoby gospodarkę masowe bezrobocie bankructwa rozpad osób publicznych w ramach systemu co moglibyśmy zrobić na razie myślę też utrzymać kwarantannę przez kolejnych kilka tygodni wykorzystującą intensywne przygotowanie wariantu, który umożliwi wyjście z tego po sobie plan docelowego powinniśmy zasadniczo po tym okresie przygotowania, kiedy budujemy możliwości służby zdrowia, a zrezygnować kwarantanny dla osób spoza grup ryzyka, czyli otwieramy szkoły przedszkola ludzie wracają do pracy, ale zabezpieczamy osoby z grup wrażliwych, czyli seniorów osoby przewlekle chore, czyli seniorzy albo trafia do placówek, gdzie zostaną prostu zapewniona im wyżywienie opieka albo, jeżeli nie wyrażają takiej woli pozostać w mieszkaniu to zostają w tym momencie systemu wsparcia osób, które zapewniają zakupy niezbędne usługi i cenione są odizolowani, a cała reszta gospodarki rozumiem, że też osoby właśnie Note grupa ryzyka z powodu na jakieś ukłuł choroby przewlekłe no bo unijna nie pośrednik sporo mniej niż rok, lecz bardzo też brać pod uwagę i macie przyjmiemy, że nie dostosowali się populacji, ale osoby wrażliwe przeczekują go w izolacji do momentu, kiedy powstaje szczepionka jest w bardzo problematyczna rozwiązania czy czy też nie niższa znosić kwarantanny dla wszystkich naraz Stuxnet poza grupami ryzyka i nagle kwarantannę w całej Polsce to radykalnie przedłożyliśmy służba zdrowia rozmnaża, by znosić rozkład województwami, kierując wszystkie dostępne środki ochrony zdrowia na ten obszar, gdzie łagodzi kwarantanny to jest chyba to jest oczywiście bardzo ciekawe jak będziemy też oczywiście rozmawiać na tyle znajdą się da z innymi ekspertami w ogóle czy to państwo stanie w ramach planu wyjścia z tej sytuacji jak RAŚ ma również politycy myślą o horyzoncie co zrobić także 2 tygodnia jakoś to będzie, a jest nadzieja także będą leki lepsza i dużo będzie ten wariant łatwiejszy on mówi wielka Brytania Niemcy przed śmiercią miała do przyszłego roku utrzymanie lokalną, czyli zamknięcia kwarantanny w izolacji społecznej przez ponad rok to po prostu aż do prezydenckiej katastrofy jest tylko 1 wątek już państwo czytacie więcej, ale oczywiście pan też z racji tego czym się zajmujemy zwraca uwagę, że ta to wyzwanie też oczywiście związane z tym jak my odnosimy się do winy do tego, gdzie żyjemy, czyli z 1 strony pytanie właśnie jak będzie wyglądało potem latanie chociażby, ale minimum to są oczywiście zamknięcie tych mokrych targowisko ze złóż z żywymi zwierzętami bardzo się tego zagrania taktyczne wybuchy pochodzącą od epidemii chorób zakaźnych taka Wola SA MERS w czasie gry paszą obecnie kom plus są coraz częściej pokazują statystyki, a badania korzyści czwarty w tych nowych chorób ma źródło zwierzęta włości dziki zwierzęta, które niczym naturalne siedliska lasy tropikalne być tam drzewa zabijamy zwierzęta mam wkładka szły na rynkach można w związku z tym glosy trzeba coś na nowe życie dla nas lub nasz inwentarz, a więc generalnie biorąc pod uwagę tak miło się to straty związane z tą pandemią wielokrotnie większe korzyści czy zysku, które mamy tych mokrych targowiska, które zwierzęta kupowane są przez klientów zabijane na miejscu i generalnie abstrahując od zgonu faktyczną ochronę gatunków ekosystemów rósł o środowiskowych wzgląd czysto gospodarczych w dziale zarządzania ryzykiem powinniśmy zamknąć targowiska o jakość w kosztach bez wpadek i tak Warta korzyści z tego mamy te targi to absolutnie inny rząd wielkości to podobnie jak z inwestycjami służy system ochrony zdrowia bardzo dziękuję też i za te tezy, które mam nadzieję wywołają dyskusję Marcin Popkiewicz analityk megatrendów związany z portalem nauka klimacie państwa gościem teraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA