REKLAMA

Solecka: Rząd oszczędzał testy, ostro zawężając kryteria dopuszczające do badania

Analizy
Data emisji:
2020-03-23 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
31:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w analizach m.in. rzecznik prasowy krajowego biura wyborczego rozmawiamy o tych wyborach lokalnych, które odbyły się w weekend jak przebiegły i oczywiście to będziemy głównie skuteczna zabezpieczeniu medycznym przekorna wirusem członków komisji członkiń komisji wyborczych, ale również wyborców wyborczymi no oczywiście rozmawiamy też o tym na ile owa gotowość do przeprowadzenia wyborów może być Rozwiń » przeniesiona na wybory ogólnokrajowe wybory prezydenckie 10maja jeśli mają państwo pytania do rzecznika prasowego krajowego biura wyborczego to proszę pisać analizy małpa to krótka FM analizy ma łopatą kropkę FM to po osiemnastej 40, czyli czasu na wymyślenie pytania sformowanie swoje wątpliwości trochę jest jeszcze raz przypomnę adres analizy małpa to kropkę FM, jakie pytania państwa dręczą go jeśli chodzi o wybory prezydenckie i ich przebieg ich ich zorganizowanie 10maja, ale zaczynamy analizę od polityki zdrowotnej z nami telefonicznie jest pani redaktor Małgorzata Solecka z portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia dzień dobry witam na antenie dzień dobre musi sobie pani redaktor z innej strony bardzo cieszę, że jest pani z nami, bo zawsze, gdy rząd ogłasza jakąś kolejną polityka zdrowotną to pani służą nam ekspercką radą i pomagała zrozumieć albo pomagała pozostawić pewne rzeczy pod wielkim znakiem zapytania w KE wskazywała co jest niezrozumiałe i niejasne co jest czystą polityką, a co jest merytorycznym postępowaniem natomiast mam wrażenie, że coraz częściej to sam stawia przed panią zadania ponad siły zwykłego człowieka, ponieważ sytuacja jest taka, że spływa tak wiele informacji ze szpitali oddziałów ratowniczych od szczególnych członków ochrony systemu ochrony zdrowia od pacjentów pacjentek od rodzin takich osób, że ja chętnie pani cytowała każdą z tych historii prosiła o ocenę czczona jest prawdziwa i jakie poniesiemy wnioski wyciągnąć z drugiej strony już sama wiem dobrze, że to przecież niemożliwe, więc czas na wstępie zapytać jak pani jako ekspertka dziennikarka odnosi się do tej sytuacji, w której niewiadomych i myślę coś więcej takich punktów, które trudno nie wiem komu ufać coraz więcej jak pani się odnajduje w tej rzeczywistości to rzeczywiście jest to, że nie jest łatwa sytuacja, ponieważ żyjemy w potwornym takim natłoku informacyjna bez informacyjnym przy czym częściej do informacji nie wynika z jakiegoś umyślnego działania czy po prostu złej woli tylko jest efektem tego, żeby o tym, togę nie o tym, kolumna wyruszy wiemy tak naprawdę ciągle bardzo mało możemy się pocieszać, że coraz więcej, ale jest to jednak bardzo mało ale czego nie wiemy pani zdaniem to co albo inaczej musielibyśmy wiedzieć, żeby to ta atmosfera była trochę łatwiejsza lżejsza może bardziej właśnie taka stabilna jeśli chodzi o przepływ informacji to, czego co podejmować mieli 1 musielibyśmy np. być pewni że, gdy nadejdą wysokie temperatury wyższe temperatury tak mówiąc kolokwialnie zrobi się ciepło, czyli powyżej 20 może 25 stopni to ten wzrost całkowicie ustąpi albo będzie już dużo mniej ekspansywne nie wiemy, czego w tej chwili na 100% i myślę, że to jest 1 z podstawowych problemów i który generuje bardzo dużą niepewność czy mówi pani jak on reaguje w czasie jako reguły na tym per zmiany temperatur czy jak pan reaguje na sezonowość ma, bo jasne jak mawia tak jak jak szybko ruszy inny kolor na wielu się biuro grupy szał i wirusami się groźnymi sezonowo takich zobaczymy, jaką będzie zachowywał no dobrze to takie małe okienko nadziei to teraz niestety już mniej mniej radośnie jak zrozumieć postępowanie rządu, bo w tej akurat jako przedstawiciela rządu potraktuje pana ministra Michała Dworczyka, który jest szefem Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i głównie on takie podstawowe informacje z ramienia premiera dla nas ma im w lutym jeszcze pod koniec lutego pan minister mówił w mediach jesteśmy przygotowani na Crohna wirusa niezależnie od skali zachorowań ten sam minister Michał Dworczyk wciąż szef KPRM w TVN 24 właśnie oświadczył, że Polska ma poważne problemy zaopatrzenia medyczne środki ochrony osobistej to nie jest żadna z nikogo żadna tajemnica zwolniono również szefa Agencji Rezerw Materiałowych czy pani ma jakieś dla nas podsumowanie tego co się właściwie dzieje jeśli chodzi o politykę prozdrowotną prowadzoną przez rząd i informacyjną zarazem tutaj mamy do czynienia z takim jak dualizm, bo z 1 strony polityka informacyjna ministra zdrowia jest nie chcę powiedzieć, że wzorowa, chociaż jeszcze tak 2 tygodnie temu to na pewno uważałam, że wzorowo prowadzi politykę informacyjną nie, że wzorowo podejmuje decyzje tylko wzorowo oni informuje natomiast polityka informacyjna rządu premiera i innych ministrów w sprawie tego w sprawie epidemii Korona Wilusza jest pozostawia wiele do życzenia, a wypowiedzi pana ministra Michała Dworczyka oczywiście na czele z tą lutową wypowiedział, że bardzo nierozsądną, że Polska jest gotowana Korona wyrusza niezależnie od skali zagrożenia, że Demi no to tak powiedziała, że to taka czarna księga tej historii będzie jak na tę na pewno znajdzie jakiś wypowiedź poczesne miejsce w tej księdze no dobrze to teraz przyjrzymy się temu Ministerstwo Zdrowia i zarazem sanepidowi Ministerstwo Zdrowia udostępnia chyba 34× dziennie statystyki dotyczące nowych zachorowań na ile pani ufać statystykom miłości jakich powinniśmy używać narzędzi, żeby te statystyki oceniać w statystyki dotyczą przede wszystkim stać w statystyki dotyczą potwierdzonych przypadków dotyczą liczby wykonanych testów w potwierdzonych przypadków zakażenia liczba hospitalizowanych w związku z podejrzeniem Korona wyrusza liczby osób objętych kwarantanną i liczby osób objętych nadzorem epidemiologicznym no i jeszcze ostatnia najsmutniejsza statystyka, czyli liczba zmarłych ta liczba maleje liczba zgonów i mamy 1 na razie ten przypadek pacjenta leczonego, czyli to jest ten pacjent 0 tutaj Goniądza nie ma wielkich wielkiego pole do analiz absolutnie, dlatego że podstawowa zmienna to jest liczba wykonywanych testów w przeliczeniu na 1 000 000 mieszkańców my jesteśmy w tej chwili wstrzymujemy wokół wskaźnika 400 testów na 1 000 000 mieszkańców to jest bardzo bardzo, ale to bardzo mało już kilka dni temu część przekroczyli 1000 testów na 1 000 000 mieszkańców i chyba dwójkę wylądował w Pradze transport czy Chin, a w nim 200 000 testów, czyli czy w porównaniu z populacją cześć to będą mieć dużo dużo większe możliwości wykrycie osób zakażonych, a my też to robimy niewiele przepustowość laboratoriów to jest w tej chwili myślę, że nieco ponad 4000 testów na dobę, a dzisiaj Ministerstwo Zdrowia ta raportował po raz kolejny 2,51000 też problemy niż 22,51000 testu, ale jak pani rozumiem też bardzo ważny moment mówi pani przepustowość mamy wyższą ma niską, ale wyższą niż to jak jest wykorzystywana to jest oczywiście to jest powodem jest zła diagnostyka wcześniejsza przed dopuszczeniem pacjenta do testu czy po prostu mam mało osób z objawami nie szkoda, choć myślę, że pani to potwierdzi jedynie nie mamy małą objawia z objawami i to przewija się bardzo często w tych przypadkach osób, które już zostały hospitalizowane, ale też przypadkach takich osób, które odbijają od możliwości bycia hospitalizowany mi albo w ogóle ubiegają się domagają się przeprowadzenia tego testu, bo mają objawy, ale tutaj jest jeszcze 1 historia, która chyba pokazuje w jakim punkcie jesteśmy Otóż dzisiaj na medycynie praktycznej ukazały się wyniki przeprowadzonej przez nas po raz kolejny ankietę wśród lekarzy internistów pół monologów i tych, którzy pracują na oddziałach intensywnej terapii i 23 lekarzy, którzy pracują w szpitalach nie zakaźnych i w takich szpitalach, gdzie nie ma oddziału zakaźnego, czyli pracują w szpitalach tych podstawowych i leczą pacjentów leczą pacjentów z zapaleniem płuc nie mają ci lekarze możliwości 23 lekarzy nie ma możliwości diagnozowania tych pacjentów pod kątem zakażenia Korona jak rozumieć skoro pani Marita przepustowość laboratoryjna jest pacjenci do badania są niektórzy nawet piszą o tym, że czekają, którą dobę na wyniki albo na to, żeby ktoś przeprowadził test, bo leżą w szpitalu, ale nie mieli testu, czyli jedynym czynnikiem, który możemy teraz powiecie brak samych testów jest tych testów mimo tych testów na razie może będzie więcej wkrótce, ale na razie musi być bardzo mało też jedyne wytłumaczenie decyzji o tym, żeby bardzo zawęzić kryteria, wg których następuje dopuszczenie pacjenta do testu kryteria były do tej pory do do niedawna oprócz objawów podstawowym kryterium było kryterium epidemiologiczne, czyli albo pacjent wrócił z Chin Włoch i jakiegoś kraju, gdzie była wysoka trakcja wyrusza albo miał bezpośredni kontakt z kimś, u której oko, bo wykracza Korona wyrusza i dlatego to plus miał ciężkie objawy, bo nie jak nazywano wszystkich, którzy zgłaszali się kaszlem temperaturą 38 stopni bynajmniej gotowe, bo mówiono, że tutaj trzeba siedzieć w domu po prostu tak tak było dzisiaj pojawi się nowy komunikat sanepidu muszę przyznać, że ja przeczytam komunikat trzykrotnie nie mogą zrozumieć jego treści, bo głównymi mi się nie mieściło co oni tam piszą, a teraz jak pani tak wyłożyła zaczynam dobrze komunikat rozumieć chodzi o to, że troszeczkę z poluzować no te kryteria tak, ale te wcześniejsze brzmiały bardzo ostrożnie znają się teraz powiemy jak poluzowane, ale czym powodowane było stworzenie tak ostrych kryteriów na początku to ziemia czy jakąkolwiek merytoryczną podstawę czy też nie niemal tyle zdrowia mówi 1 z wyjaśnieniem jest to, że Ministerstwo Zdrowia zdawało sobie sprawę od początku mamy niewielką liczbę tekstu i często przepraszam już tyle tekstu pisze, że się też tekst ten los nie niewielką ilość testów niewielką liczbę testów i trzeba je rozłożyć w czasie, ponieważ oczywiście w tej chwili kupowanie testów nie jest takie proste wszyscy chcą kupować testy tutaj usprawiedliwienia poniekąd, chociaż mnie to nie jest usprawiedliwienie może wyjaśnienie nie tylko Polska ma problem ten już na brak testów skarżą się też lekarze we Francji Wielkiej Brytanii jest szansa, że tych testów pojawi się więcej właśnie przeczytała, przygotowując się do rozmowy, że 1 z firm kupił kupuje w Chinach 100 000 testów i przekazuje rządowi pojawiła się też nadzieję na to, że dość szybko w ciągu 23 tygodni będą w Polsce dostępne też, które dają wyniki to 45 minutach, a jednocześnie nie są to testy które, których stosowanie do końca widzieć dziesięciominutowe nie są teraz tak ma reguły w Gorlicach ta już dające taki wynik bardzo wiarę we parlamentu po zmierzchu tylko, bo ten komunikat dzisiejszy sanepidu mnie naprawdę zmroził jak poluzowano kryteria, kto teraz zdaniem sanepidu ma prawo do testu, bo to zawsze decyzja lekarza, jakim pacjentom lekarz może przed przepisać test na pewno będą mieli do tego prawo pacjenci w stanie ciężkim, zwłaszcza ci, którzy przebywają w szpitalach zakaźnych lub równe lub z oddziałami zakaźnymi no z oddziałami taka już bez tego elementu rankiem w kontaktach z osobą chorą tak dalej tak tak nie będzie już tego tego elementu epidemiologicznego kryterium pacjenci z ciężkim zapaleniem płuc będą mogli być diagnozowani i i zostały poluzowane kryteria dla pracowników medycznych, czyli pielęgniarka lekarz ratownik, który zgłosi się dusznością suchym kaszlem i temperaturą nie będzie musiał udowadniać w cudzysłowie, że miał kontakty miast jak kimś chorym, ponieważ on domyślnie może mieć kontekst każdej chwili zaraz wrócimy z rozmową Małgorzata Solecka z portalu medycyna praktyczna miesięcznika służba zdrowia z nami za chwilę po po informacjach druga część audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami cały czas pani Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia łączymy się telefonicznie i rozmawiamy na temat tego jak rozumieć politykę informacyjną rządu sanepidu Ministerstwa Zdrowia i to co się dzieje w samych szpitalach no właśnie pani redaktor ukazało się mnóstwo artykułów prasowych w mediach, zwłaszcza lokalnych, gdzie szpitale otwarcie apelują o pomoc ja sobie zapisałam z tych artykułów, czego najbardziej brakuje i jaki jest on niektóre nie są nawet apele są wręcz błagania i dyrektorzy szpitali proszą o maski gogle rękawice płyn dezynfekujący oczywiście wszystkie środki ochronne, a także o, twierdząc piszą czy apelują o to by wpłacać pieniądze, ponieważ brakuje również respiratorów i rąk do pracy podawane są numery kont telefony, na które można dzwonić, więc się dowiedzieć o odsyłanie są też pacjenci czy ewentualni dawcy darczyńcy do fundacji działających przy szpitalach i tych apeli jest mnóstwo, o czym świadczy pani zdaniem świadczy to o tym, że sen ten czas, który był nam dane o powiedzmy końca stycznia, bo rzeczywiście tak na poważnie to zaczęło się w Chinach też nie o nie wiedzieliśmy o tym, już od początku stycznia daleko od dwudziestego to widać było, że sprawa nie dość poważna, a przełom stycznia lutego to w Chinach, bo brama myśmy mieli miesiąc czasu na to, żeby się przygotować się dobrze to znaczy zgromadzić zapasy jedno oczywiście, kto powinien to robić jednak Ministerstwo Zdrowia nie szpitale, ponieważ Ministerstwo Zdrowia miało całościowy ogląd sytuacji i dostęp do informacji takich, do których nie mają dostępu dyrektorzy szpitali milionera uważam, że przerwę, bo pani oczywiście nawiązuje do tego, że zdaniem rektora słyszymy polityków rząd rządzących to oni mówią o tym, że, owszem, ministerstwo opowiada zaopatrzenie szpitali zakaźnych natomiast po pozostałe szpitale powinny były same zadbać o swoje zapasy to pani razem to tegoż odnosi tak ja absolutnie nie zgadzam z tą narracją Ministerstwo Zdrowia doskonale wie, że szpitale są zadłużone, a co najmniej nie mają płynności finansowej na początku roku były skoncentrowane na liczeniu tego czy wystarczy na podniesienie pensji minimalnych dla pracowników natomiast ministerstwo przekazywało żadnych alarmujących informacji do szpitali przez zbliża się epidemia trzeba robić zapasy Żukowo oni mieliby to zapasy robić skoro największymi wierzycielami szpitali są dostawcy sprzętu i leków to dlatego też niewiele widzi pani to właśnie kieruje do tego mojego skojarzenia, kiedy przeczytałam kolejne apele i były one często opisywane jako dowód na to, że Polska nieprzygotowana do epidemii a jakiego miał wrażenie zresztą po wielu rozmowach z panią redaktor przez przez te ostatnie lata, że te apele tym różnią od codziennej sytuacji, że dyrektorzy szpitali pozwoli sobie na otwartość na szczerość nazwali stały problem, jakim są niedobory w systemie ochrony zdrowia nazwali po prostu po imieniu wiedząc, że tym razem mają większą być może szansę na jakiś wpłaty na jakiś dobre serce poszczególnych obywateli obywatelek, ale tak naprawdę zmagamy się z niedoborem stałem cały czas, a tę komunę wirus tylko po prostu wyniósł na powierzchnię w bardzo dramatyczny sposób nasz nas stały problem ze służbą zdrowia tak oczywiście czym Korona wirus testuje wszystkie systemy łącznie z tymi, które są finansowane w zupełnie innej skali tak ilu mają w tym momencie ilu mamy hospitalizowanych to nie jest tak, że nagle już system wysiada, a nasz dopiero zaczął działać wobec Korony wirusa już już mamy kryzys na tych miastach tylko ja jej nie mówię tutaj o włoskim systemie tylko mówię np. o przygotowaniach Szwajcarów Szwajcaria nasze, bo takiego strefę to dla swojego systemu, który jest 13 najlepszych na świecie, więc musimy też, choć trochę swoje miejsce w szeregu niewątpliwie niewątpliwie to pani mówi tak epidemia raczej stan takiego nadzwyczajnego obciążenia systemu ochrony zdrowia musi pokazać te nasze wieloletnie to wielu dziesięcioleci nie można powiedzieć zaniedbania i niedofinansowanie i to pod każdym względem naszą jedyną w zasadzie naszym jedynym orężem jest to możemy się nie musimy martwić o liczbę łóżek u nas nie trzeba będzie robić żadnych szpitali polowych, bo jeśli chodzi o liczbę łóżek szpitalnych to mamy ich pod dostatkiem i raczej nie będzie problemu z opróżnianiem szpitali czy kompensowanie pacjentów wymagających hospitalizacji innego powodu i uwalnianiu kolejnych szpitali na potrzeby szpitali zakaźne no dobrze, ale pani powiedziała łóżek nie zabraknie od razu widzę takie łóżka przy, których nie ma lekarzy pielęgniarek i leków respiratorów są tylko koce i po po samotni pacjenci, do których nie jest dopuszczana rodzina, a na dodatek brakuje łóżek dla tych, którzy są nie daj Bóg chorzy na cokolwiek innego istnienie myślę, że tutaj jak powiedziałam, że pomalowanie pacjentów, którzy są chorzy na co innego będzie powinno przebiegać bezproblemowo jeśli chodzi o sprzęt to też chyba jeśli uda nam się zapanować nad ten gwałtownym przyrostem jeśli nie dopuścimy do scenariusza włoskiego hiszpańskiego to tutaj też sprzętu samego raczej nie powinno zabraknąć tych respirator, który pani mówi natomiast problemem mogą być właśnie pracownicy medyczni, których nam po prostu może zabraknąć tu powodów po pierwsze mamy ich bardzo mało najmniej w Europie i lekarzy pielęgniarek po drugie nie mamy procedur i część tych lekarzy pielęgniarek ratowników jest po prostu czy będzie narażona na nie tylko na kontakt i zakażenie, ale też na choroby no i ostatnia rzecz średnia wieku naszych lekarzy i naszych pielęgniarek bardzo wysoka co noc jak od rzeczywistych od sposób oczywiście oznacza, że duża część z nich znajduje się w grupie podwyższonego ryzyka w ciężkim przebiegiem tej choroby, a nawet bony ostatnio dużo uwagi przyciągnęła Kuba, która wysłała do Włoch swoich lekarzy jako taki element wsparcia tylko, że wielu komentujących umknęło, że na Kubie obowiązuje przymus pracy to znaczy w momentach trudnych kubańscy lekarze lekarki mogą być zmuszeni do po pierwsze do powrotu do kraju po drugie, świadczenia usług na dodatek w dużej części za darmo, ponieważ większość ich pensji wpływa na konto państwowe czy w związku z wprowadzeniem stanu epidemii w Polsce możemy oczywiście w znając wszelkie proporcje mówić o tym, że rząd powinien zacząć stosować przymus pracy albo kierowanie na pewno odcinki niem studentów medycyny nie ma nawet, skąd czerpać te to te ręce głowy do do pracy należą przede wszystkim takie narzędzia i tutaj musimy o tym, rozmawiać, bo stanie epidemii poza pewnymi wyjątkami, które są określone w ustawie o zapobieganiu epidemii rząd może skierować do walki z epidemią koszt tego nie tylko lekarza czy studenta medyczne, ale do słownika z tego jeśli chodzi o lekarzy to już pierwsze skierowania do tras czy np. w szpitalu jedno imienne w Ludźmierzu województwie łódzkim lekarzu otrzyma, bo po prostu taka jest potrzeba chwili i tutaj nie ma to jest normalne tak się dzieje tak się dzieje nie tylko w Polsce tak się dzieje we wszystkich innych krajach nie można mówić o przymusie pracy jest to pewien po prostu pewne zobowiązanie, które jest wpisane też ten wtenczas należy, że były precyzyjne czy to znaczy, że jeśli ktoś np. dentysta ma swój prywatny gabinet nie pracuje w żadnym szpitalu żadnej przychodni polekowe prywatny gabinet prawda napraw praktyka albo dermatolog to ich również Ministerstwo Zdrowia może skierować do np. Hatala wszystkich takich również, ponieważ mają prawo wykonywania zawodu i każdego lekarza to nie tylko ministerialne wojewoda jeśli to jest obszarze 1 województwa, bo minister może przerzucać między województwa może wysłać lekarzy na drugi koniec Polski natomiast jeśli będzie taka potrzeba oczywiście tutaj nie jest tak też widzimy się tylko oczywiście urzędnicy państwowi są ograniczeni tym sformułowaniem, że to musi być wszystko adekwatne do potrzeb, ale jeśli była taka potrzeba oczywiście tak, iż również tych, którzy nie pracują na żadne nie są związani żadnym kontraktem z publiczną ochronę zdrowia w czasach epidemii mogą zostać czy skierowanie do pracy przepis ten jak ocenia reakcję prywatnych placówek tych sieciowych placówek, które w pierwszym rzędzie podcięły pacjentów od siebie to znaczy głównie przeniosły się na cele porady, ale też nie wydaje się, żeby znosiły wiele do tego systemu walki z epidemią czy czy też się mylę to jest tylko to co z mojej bardzo wąskiej perspektywy dostrzega, a co oni mogliby wnieść do walki z epidemią prze RO skoro jeśli chodzi o testowanie to czas w teście dla pacjentów mową zlecać tylko oddziały zakaźne szpitale zakaźne co się o nim oś te rękawice gogle maski te płyny dezynfekujące pielęgniarki lekarzy po prostu przekazać do pomocy dalej płacić normalnie letniego Unii naciski to myślę, że to nie jest takie proste oczywiste po oni jak burza rewolucja pani będzie droga się, więc ja zachęca nie trzeba tutaj tutaj ważne pracodawca powiedzmy jakaś trzecia przychodnia nie może robić zbiórki dla swoich pracowników i wysłać ich na tzw którą, ale wszyscy ci czy większości pracowników pracuje również publiczne publicznej ochronie zdrowia i oni tam są zmobilizowani ja nie czuję tutaj jakiegoś napięcia i też nie mam takich informacji, żeby oni tak zupełnie się nie włączali pięknej, iż mam mam takie sygnały, że np. kliniki dentystyczne bardzo dużo sprzętu jednorazowego przekazały mu szpitalom mimo trwania nie wiem czy tonie on ma za sobą, że chwalą zrosła się chwalić jak się komuś pomaga się ktoś nie pochwali to znaczy natychmiast zaczynają się pretensje redaktor Kowalskiej, że nie pomógł jak się pochwali będą narzekać, że się chwalą zamiast po cichu pomagać tak cisza dają się utrudnione no dobrze to w takim razie jeszcze 1 sprawa znów wracam do komunikatów Ministerstwa Zdrowia niezrozumiała dla byłych na mnie komunikaty, w których znaki minister zdrowia ogłosiło, że 1 z pacjentek zmarła w związku z Koroną wirusem, a potem od odwróciła ten komunikacji stwierdziło, że ta konkretna śmierć była złożona z sepsą, a nie Korona i ruchem, chociaż lekarze komentowali, że tutaj trudno jest rozdzielić 2 czynniki o koronę wirus może przyspieszać po prostu na no stan krytyczny, ale pacjenta, więc jak pani traktuje te zmiany liczby jeśli chodzi o liczbę zmarłych i właśnie to takie nerwowe reakcje że, że już będą będą próbowali całych sił znaleźć inną przyczynę niż Korona wirus czy ja takie mam obawy, że będziemy się bić o to, że znajdować takie inne przyczyny śmierci i ewentualnie zmarły zakażonych, ponieważ no i chcemy się dobrze praktykować tutaj to może nie jest powód do śmiechu natomiast tak naprawdę wcale nie obawia się, że nie poznamy skali zgonów spowodowanych nabiorą sen z powodów po pierwsze mamy mało zresztą w związku z tym nie testujemy tylu pacjentów lub powinniśmy testować i całą pewnością duża grupa osób np. starsze, które przez nową polują na, a nie tylko sezonowo, ale w tym sezonie, zwłaszcza na zapalenie płuc umierają z tego powodu umrze z powodu zapalenia płuc wywołanego chore na wirusem nie będą jak malowanym, a z tą pewnością nie będziemy badać post mortem wciąż nie będą latać zgonu będzie od PZU SA nie niewydolność oddechowa czy krążenia oddechowa no może nas na te statystyki dotyczące śmiertelności trzeba będzie spojrzeć podlegający oddała nigdy już poznamy w ogóle statystyki gospodarcze jakiś czas ile osób zmarło w zlotemu w marcu pewnie też w kwietniu 2020 roku porównać to się z rokiem poprzednim i wyciągnąć jakieś się wnioski na w ogóle Polska problem ze sprawą dawaniem, a przyczyn śmierci i tutaj to tutaj nie będzie odbiegać od tego co w ogóle ma właśnie przeczytałam dzisiaj taki artykuł, w którym z, którego wynikało, że WHO w ogóle nie bierze pod uwagę w swoich statystykach dane z polskiej chodzi o przyczyny śmierci, bo tak źle sprawą zdajemy tak źle wypełniamy karty zgonu w związku z tym nie ma nie są wiarygodne tak jest u nas jest reprezentowana śmiertelność z powodu chorób układu krążenia, ponieważ generalnie jak człowiek umiera to mu się Warszawa w związku z tym no i na kończynach trzeba czarnym dowcipem można powiedzieć, że przynajmniej nie dowiemy się jak źle jest pani redaktor najserdeczniej dziękuję za to spotkanie na antenie TOK FM Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia bardzo dziękuję raz jeszcze czas na informacje po nich przyjrzymy się pakietowi antykryzysowemu rządu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!