REKLAMA

Od jutra dalsze ograniczenia związane z pandemią. Na jakiej podstawie? Najwyraźniej rządowej prezentacji - brakuje przepisów

Analizy
Data emisji:
2020-03-24 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
32:22 min.
Udostępnij:

O dalszych ograniczeniach związanych z koronawirusem i sensowności organizacji wyborów 10 maja mówi dr Adam Gendźwiłł, ekspert Fundacji Batorego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizę Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w analizach zastanowimy się m.in. czy Sejm zdalne, bo wygląda na to, że w ten sposób odbędzie się najbliższe posiedzenie Sejmu to konieczność związana ze stanem epidemii troski o posłów posłanki czy też raczej to jest konieczność matematyczna związana z tym, że coraz więcej polityków prawa sprawiedliwości podlega kwarantannie lub po prostu jest chora zakażoną wirusem o tym, po 1840 z Rochem Rozwiń » Kowalskim reporterem Radia TOK FM przyjrzymy się też temu, jakie to pomysły na owo zdalne posiedzenie ma marszałek Witek i i no i razem grono jej pomagających wspierających doradców oraz jakie zastrzeżenia ma opozycja zaczynają się na ile czas poświęcać na zastrzeżenia związane z łamaniem konstytucji i łamaniem regulaminu Sejmu, bo wrażenie, że nawet w czasach przed epidemią coraz rzadziej mówiliśmy o łamaniu przepisów jako jakimś powodzie do oburzenia protestu, a co dopiero w czasach takich jak, w jakich przyszło nam teraz żyć, więc to wszystko po osiemnastej 40 panie państwo mają jakieś pytania dotyczące tego posiedzenia Sejmu to proszę pisać Roch Kowalski 1840 niechybnie będzie miało odpowiedzi akurat to jest solidna firma po osiemnastej na antenie wirus solo, który tam Tomasz dzieciątko ski, więc jeśli z kolei mają państwo pytania związane z najnowszymi wytycznymi sanepidu z nowymi informacjami na temat samego wirusa z zachorowaniami zakażeniami przypadkami śmierci jeśli państwo wciąż czegoś niewiedzą albo pojawi się nowe wątpliwości to proszę oczywiście też pisać analizy małpa to krótka FM po osiemnastej znakomity ekspert z nami, więc mam nadzieję, że uda się jak najwięcej tych wątpliwości rozwiać też sama mam choćby taką, że w Poznaniu od soboty ponoć mają być zamknięte targowiska na świeżym powietrzu, dlaczego akurat targowiska na świeżym powietrzu, a nie te w halach nie te, gdzie dużo ludzi może się zmieścić i po prostu to powietrze jest mniej mniej wymieszane niewymienione nie wiem mam nadzieję, że tutaj Tomasz Piątkowski to wyjaśnia wszystko co oczywiście z zaleceń sanepidu, ale zaczynamy analizy oczywiście od dzisiejszego wydarzenia, jakim była konferencja premiera Morawieckiego ministra Szumowskiego chciałbym powiedzieć tym wydarzeniem najważniejszym było wprowadzenie nowych przepisów dotyczących ograniczeń naszych wolności no ale wygląda na to, że póki co 1826 wciąż najważniejszym wydarzeniem była sama konferencja prasowa co nie padło co wiemy, czego nie wiemy o tym, już teraz z naszym gościem dr Adam Gendźwiłł ekspert fundacji Batorego jest naszym gościem przez Skype, a dzień dobry witam panie doktorze dzień dobry witam no właśnie panie doktorze wygląda na to, że premier Morawiecki zastosował prostą prostą instrukcję jeśli jest się premiera 38 milionowego kraju ogłosiło stan epidemii i chce się wprowadzić ograniczenie wolności obywatelskich i to dosyć solidne to należy zwołać rano sztab kryzysowy później zwołać w południe konferencję prasową rzucić kilkoma ogólnikami nie do końca jasnymi i bardzo dużo mówić na około następnie wysłać do mediów slajdy infografiki oraz zrobić stronę informacyjną, na której treści zmieniają w trakcie dnia, a jedyne, czego na pewno nie wolno takiemu premierowi robić to ujawniać opracowanych przepisów i rzeczywiście jest także miną minęło już 5 w ponad 5 godzin od konferencji premiera my wciąż nie wiemy, jakie to przepisy od jutra zaczną obowiązywać, więc jedynie znów co możemy robić to omawiać pewne zapowiedzi deklaracje wiedząc o tym, że znów może się okazać tak, że przepisy są są zupełnie inne czy ma pan jakąś radę dla nas wszystkich na tę część rozmowy skoro znowu unosimy się w pewnej PR-owe próżni, a nie w nie opieramy się na solidnych podstawach jak z jakim byłoby po prostu rozporządzenia tak to prawda wnętrze wygląda na to, że to wszystko nie jest działanie zbyt profesjonalne nawet biorąc pod uwagę nadzwyczajną sytuację, jakiej się znajduje owej to oczywistość, którą chyba każdy już zdążył zaakceptować, że wszyscy pracują również administracja rządowa pod presją czasu prawda jest taka, że to nie tylko, gdybyśmy chcieli dokładnie wiedzieć jak wyglądają te zapisy rozporządzenia, które już od jutra będzie działać po to, żeby je skomentować się zastanowić, jakie to będzie miało konsekwencje to jest oczywiście ważne, ale pamiętajmy o tym, że to również kwestia wytycznych dla służb porządku podkreśla, że kwestia samorządów, które muszą wdrożyć się częściej tych postanowień jak choćby te dotyczące komunikacji miejskiej jak choćby te dotyczące zgromadzeń jak zresztą marszałek panie doktorze, ale właśnie byłam świadkiem dyskusji między prezydentem Warszawy Rafałem Trzaskowskim, a rzecznikiem prasowym rządu Piotrem Millerem, który to apelował do prezydenta Sosnowskiego, żeby pojechał więcej autobusów na trasy, ponieważ nowe przepisy wymagają, by pasażerowie siadali daleko od siebie i powoływał się tym samym na ową konferencję, jakby nie rozumiejąc, że władze samorządowe działają na podstawie slajdów i nawet najbardziej szczery deklaracji premiera tylko na podstawie przepisów zgadza się znaczy to właśnie to jest to jest ten problem to znaczy, gdybyśmy wiedzieli dokładnie, chociaż takie jak jest projekt tego rozporządzenia i precyzyjnie wiedzieli jak wyglądają jak wyglądają te wskazówki dotyczące funkcjonowania podstawowych usług usług publicznych od jutra pewnie wszystkim byłoby łatwiej przygotować się do tej sytuacji chodzi też taką komunikację, którą można było powiedzieć wyszłaby poza ten obieg medialny, bo jak rozumiem prezydent Trzaskowski z rzecznikiem rządu rozmawiają głównie za pośrednictwem Twittera oczywiście powiedzmy sobie wprost, że jednak potrzebne jest, zwłaszcza w takiej sytuacji jakich form kontaktu administracji rządowej podejmującej decyzje tzw. terenem, czyli z samorządowcami nikt nawet nie będzie bezpośrednie łącze rządu do każdej gminy, ale ich przynajmniej wojewodowie, którzy są przecież od tego są przedstawicielami rządów poszczególnych województwach niż oni będą tymi organizującymi przepływ przepływ informacji pamiętajmy, że w sytuacji kryzysowej, w której oczywiście wszyscy wiemy, że znajdujemy komunikacja jest szczególnie ważna i nie możemy być świadkami tego jako obywatele, że administracja porozumiewa się ze sobą tak naprawdę za pośrednictwem publicznych mediów usług przycinania sobie docinania wzajemnie to powinny być jasne klarowne instrukcje ja nawet uważam, że to nie jest niezbędne, żeby prezydent Trzaskowski miał tekst rozporządzenia na biurku, ale ich, że ma wytyczne, które są dokładne niż mamy projekt tego rozważnie, gdzie padła jako wytyczne jak nawet przepisów nie mamy jasnych, a auf o nastrojach strona informacyjna, którą tworzy stworzyła na szybko Kancelaria prezesa premiera co chwila jest zmieniana zmieniane są nie tylko pytania odpowiedzi na nie sądzę co jakiś czas inne, więc trudno mówić o tym, że, jakby jednak wolała, żeby było po prostu rozporządzeniem wtedy na możemy zacząć zastanawiać jak różne przepisy rozumieć, ale na pewno nie ma nie można nie można wtedy odsyłać do zmieniającej się deklaracji ze strony z pytania i odpowiedzi, ale jeszcze 1 ważna rzecz pan powiedział o tym, że, że tutaj wojewodowie powinni komunikować się z samorządami tak dalej tak dalej z tego co dzisiaj padło na tej konferencji z tych szczegółów, które nam się udało wyłuskać niewielu wynikało jasno np. wprowadzony zostanie zakaz wychodzenia i w ogóle przemieszczania się, chyba że będzie chodził bardzo szczególne powody to jest wyjście z domu po zakupy jakich leków czy jedzenia pójście do osoby bliskiej, która wymaga naszej opieki pojechał do pracy oczywiście spacer z psem i tutaj też podlega fluktuacjom w deklaracjach, czyli raz było także spacer dla zdrowia też potrzebne albo nie natomiast cały ten cel ten pakiet ma być pilnowany czy widział te ograniczenia mają być wdrażane przez policję wojsko i w wojsku kołową Wood Wood i zaczynają się nad tym, kto miałby wszystkim zarządzać, bo chyba nie właśnie samorządy tylko gdzie bardzo góry MSW ja i wojewodowie prawda no zapewne tak to jest jakby cecha służb porządkowych natomiast pamiętajmy o tym, że w większych miastach funkcjonują jeszcze lokalne służby porządkowe, jaką są straże miejskie, a poza tym część tej z tych obostrzeń dotyczy przedsiębiorcą dotyczy komunikacji miejskiej, a więc tego co jest co jest już organizowane zupełnie na tym na tym poziomie lokalnym czy mam wrażenie, że tutaj musi być świadomość, że wszyscy powinni grać do tej samej bramki, jeżeli rząd podejmuje się roli koordynowania działań to powinien oczywiście jak najbardziej włączające potraktować wszystkich innych partnerów, którzy mogą pomóc w egzekwowaniu tych przepisów jak mam wrażenie, że nawet tekst rozporządzenia ten ostateczny będzie już znane to nie będzie precyzyjne w tym wielu kwestiach nie da się sformułować precyzyjnych regulacji można apelować nazwijmy to do odpowiedzialności zdrowego rozsądku, ale to ostatecznie pozostanie jednak kwestia interpretacji jak choćby to co oznacza najbliższa rodzina każda czy to, które spośród naszych spacerów są wyjścia szczególnie niezbędnymi do zaspokajania seniorzy po potrzeby życiowe, które nie no ja tutaj jest, a propos tych pytań, kto to jest rodziną, a to znajduję informacje znów no ja jestem zirytowana rynek wolałbym opierać na przepisach i nawet i późniejsze nas ten do nich odnosić, ale tutaj ponoć ma być sformowanie osoby pozostające we wspólnym pożyciu, czyli bardzo szeroko potraktowane na nasze rodziny, żeby można było, żeby można było wychodzić wspólnie w grupie, a nie w tych dwuosobowych maksymalnie w grupkach, które miało być zasadą normą, a kolej mówi pan, że niejasne jest co są te niezbędne czynności życiowe niezbędne sprawy to no to rozumiem, że z jakich wytyczne będą musiały pójść bo, bo każdy strażnik miejski każdy policjant każdy członek wojskowej obrony terytorialnej będzie mógł to inaczej interpretować tak wydaje mi się, że prędzej czy później jakieś wytyczne będą musiały się pojawić, dlatego że oka regulacja nie będzie nie będzie pewnie wystarczająco dokładna myślę że, toteż będzie będzie zależało od okoliczności tak to znaczy prędzej czy później kwestia interpretacji będą się pojawiały mam wrażenie, że ta strona z pytaniami odpowiedziami po prostu powinnam powinny być regularnie aktualizowana również o to, żeby obywatele rozumieli, w jakich wrażeń jak ograniczenie się znajdują to pewnie byłoby dla nas wszystkich euro duża czytelnia ja wymyślam właśnie przez przygotowanie tej rozmowy i strasznie, narzekając na brak treści rozporządzenia, że wydrukuje sobie tę stronę informacyjną codziennie rano będą sprawdzać czy ona się nie zmieniła, bo nawet teraz rozmawiamy to wydawca audycji donosi, że właśnie się pojawiły w niej nowe pytania i nowe odpowiedzi, więc rozejrzymy, ale można sobie wydrukować i nosić ze sobą się na nią powoływać, dopóki nie będzie tekstu rozporządzenia pewnie tak to chyba jedyne źródło, na którym możemy się publice opierać no ale tak pan mówi niektóre rzeczy mogą pozostać niedopowiedziana wtedy będziemy mogli się wyłącznie już na to NATO, chyba że ktoś sobie nagra też ministra zdrowia z dzisiejszej konferencji będzie i będzie emitował policję ewentualnie, ale tak naprawdę wszystko, o czym mówimy wynika z tego, że zakładamy, że społeczeństwo jako całość nie nie potraktuje serio komunikatu o izolacji społecznej i o tym, że naprawdę powinniśmy wychodzić tylko w sytuacjach absolutnie koniecznych i rozumiem, że tutaj chyba nie ma lepszej drogi niż powtarzanie tak jak minister zdrowia dzisiaj nie wiem jak wiele razy wskazał, że powinniśmy zostać w domach dla zdrowia życia swojego i innych na wprowadzanie kolejnych obostrzeń chyba władze publiczne nie znalazła lepszego nie znalazł lepszego wyjścia, a czy wydaje mi się, że zawsze można wyobrażać sobie, że ta komunikacja ze strony władz publicznych wygląda lepiej jest jest bardziej sprawne to, czego mi brakuje co jakościowym porównuje chociażby komunikacją władz niemieckich ze społeczeństwem to jest chyba większe zaangażowanie tego środowiska eksperckiego doradców rządu to znaczy tam jasno wyraźnie w polityce powołują się na ekspertyzę instytutów badawczych będących tak naprawdę zapleczem takim intelektualnym zapleczem eksperckim działań rządowych w naszej sytuacji pewnie byłyby to byłyby to instytucje zajmujące się ideologią czy inspektor sanitarny czy też prace naukowe i państwowy Instytut higieny np. czy jakieś instytuty pan wąskie na czym rzecz w tym, żeby te decyzje administracyjne nieustannie uzasadniać to bardzo jasne było bardzo moim zdaniem dobrze było pokazane w tym przemówieniu telewizyjnym Angeli Merkel które, które oglądałem to duży kontrast dla mnie z komunikacją komunikacją polskich władz to znaczy, że Merkel powiedziała wprost im, by wprowadzamy tutaj dosyć drakońskie drakońskie regulacje, ale jestem tutaj po to, żeby je szczegółowo uzasadnić na szczegółowe uzasadnienie oraz leśnego oraz ogranicza ciągle brakuje bardzo, ale ja rozumiem kontrolę nad tym co dzisiaj padły na konferencji premiera za chwilę wrócimy z rozmową i przyjrzymy się konkretną przyjrzymy się też temu jak to wszystko ma się do organizacji wyborów dr Adam Gendźwiłł z fundacji Batorego z nami po informacje wracamy audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną przez Skype, a dr Adam Gendźwiłł ekspert fundacji Batorego i rozmawiamy dzisiaj na temat tego co właśnie ogłosił premier Morawiecki razem ze swoim ministrem zdrowia Łukaszem Szumowskim i tak jak podkreślam kilkakrotnie wciąż rozmawiamy na podstawie deklaracji ani na podstawie treści przepisów co jest dosyć niepokojące panie doktorze wczoraj dzisiaj rano media donosiły o tym, że wprowadzone mają być ostre zakazy i ograniczenia między nim mówiono o tym, że zamknięte będą zamykane będą parki lasy, że zamykane będą sklepy inne niż spożywcze itd. itd. tego wszystkiego nie było na konferencji premiera natomiast zamiast mówić o zamykaniu czegokolwiek i pan premier pan minister mówili o ograniczeniu poruszania się co jak rozumiem efekcie mogłoby się skończyć tym, że owe miejsca tak jak różne sklepy czy lasy parki skwery byłyby puste, ale był taki 1 moment tej konferencji, na którym zacytowano pytanie dziennikarza o to wprost zadano zadane pytanie czy sklep budowlany będą otwarte i wtedy to był ciekawy moment pan premier uniknął odpowiedzi i zaczął mówić o tym, że sklepy apteki sklepy spożywcze itd. będą otwarte i to nie zastanawia czy pan ma jak jakąś opinię na temat tego jak rozumieć ten ten nie ten sposób opowiedzenia nam o ograniczaniu wolności obywatelskich to znaczy, czego moglibyśmy się w takim razie spodziewać jestem trochę bezradny wobec tego jak wyglądała ta konferencja na adres powinniśmy się spodziewać konkretów oczywiście tak naprawdę powinniśmy się spodziewać projektu rozporządzenia na piśmie, które pokazałbym, który pokazałby nam dokładne sformułowania na tej podstawie każdy dziennikarz, a razem z dziennikarzami wszyscy widzowie słuchacze widzieliby czy sklepy budowlane będą otwarte czy też nie wierzę, że jeśli to ograniczenie precyzyjnie miałoby dotyczyć takich sklepów to pojawiłoby się wśród tych pytań i odpowiedzi aktualizowanych bezpośrednio, a być może jest także, że rząd po prostu jeszcze tego nie, ale sporo jest też funkcja wersja część trzecia wersja ta wprowadzą wprowadzone zostaną różnego rodzaju zakazy, ale ani z pytaniach odpowiedziach ani żadnej konferencji premiera nie wpadnie wprost taka informacja rozgrywano na torze to bardzo niepopularne ogranicza w ten sposób wolność łatwo powiedzieć zostańcie w domach apelować i i prosić niż powiedzieć nie zostańcie w domach, bo nie ma, dokąd jechać sklepy zostaną zamknięte no tak to nam Doda pokazuje też mogą mieć kłopot cały z tą sytuacją to znaczy brakuje uzasadnień brakuje takiego takiej mapy drogowej to znaczy tego, żeby można było przewidzieć, jakiego rodzaju kolejnych obostrzeń można się spodziewać jeśli sytuacja będzie się pogarszać jeśli rozwój epidemii będzie będzie postępować wszyscy wiemy, że ta sytuacja dosyć trudne do zaplanowania to znaczy, że wszyscy trochę rządzący również poruszają się w warunkach, których nie wszystko jest wiadome ale, ale uważam panie doktorze czy po to nie dziwi, bo mnie się wydawało naiwnie, że państwo właśnie tak ogromne państwach Polska ma pewne scenariusze gotowe np. scenariusz w przypadku ataku terrorystycznego dużego ataku albo scenariusz w przypadku, gdy nie głowa państwa będzie niezdolna do pełnienia funkcji albo w przypadku epidemii, która obejmie cały kraj, aby w przypadku epidemii zrobimy jedno województwo Rzymem mama mamy takie niezależnie od tego kto rządzi mamy takie gotowe scenariusze po, których się idzie, ale sytuacja na granicy polsko-niemieckiej i to co się dzieje choćby dzisiaj pokazuje jasno, że rząd porusza się po omacku odkrywa różne problemy tak jakby nie było szans ich przewidzieć wcześniej nie mówię, że nie było szans oczywiście nie było szans przewidzieć Korona wirusa, ale można głosy się spodziewać jak będziemy zamykać granice albo ograniczyć dostęp do do nie wiem do poruszania się to skutki będą takie takiej takie wydaje się, że my poruszamy się węgle natykają się na problemy i szybko, próbując znaleźć na rozwiązania i to tego nie rozumiem to znaczy wydawał się tak jak przy gaszeniu pożaru czy przy gaśnicy w każdym zakładzie pracy jest instrukcja taki tutaj powinna jak też być bardziej zgadza się oczywiście to, o czym mówimy to jest podstawowa zasada zarządzania kryzysowego w zasadzie na sytuacje kryzysowe powinniśmy być przygotowani powinniśmy mieć gotowe gotowe scenariusze gotowe można powiedzieć się klocki, z których będziemy budować odpowiedź na na kryzys trzeba sobie jasno powiedzieć wielu ekspertów też na to wskazywało, że te działania zupełnie jeszcze w okresie poprzedzającym epidemii były niewystarczające pewnie będzie czas na chłodniejsze przeanalizowanie tego natomiast rzeczywiście miarą dobrego zorganizowania państwa jest również to w jaki sposób odpowiada na taki sytuację oczywiście, że powinniśmy zachować pewną będą do rozsądku co do tego jak wygląda nieprzewidywalność tej sytuacji natomiast rzeczywiście moim zdaniem nawet w sytuacji, w której scenariusze nie są gotowe w życiu naszym prywatnym też spotykamy się sytuacjami kryzysowymi, na które nie mamy gotowych scenariuszy, ale nie tak jak my w takich sytuacjach psycholog powie, że kluczowa jest komunikacja tak samo tak samo socjologowie czy politolodzy powinni powiedzieć, że w takich sytuacjach kluczowa jest jednak komunikacja kluczowe przywództwo, które pokazuje uzasadnia decyzje, które pokazuje co jest za zakrętem, które prowadzi wspólnotę polityczną przez ten trudny moment moim zdaniem to jest kluczowa kluczowa w nowej roli, której braków mówił o Angeli Merkel, która po prostu jasno klarownie wytłumaczyła obywatelom obywatelką na czym polegają obostrzenia dzisiaj była to jakaś szalenie popularna konferencja Borisa Johnsona, który on tłumaczył, jakie regulacje wprowadza wielka Brytania natomiast tutaj zacytować 2 fragmenty dzisiejszej konferencji jedne słowa padają z premiera drugiej ministra zdrowia państwu pozostaje do domysłów, które mówi, kto pierwsza wypowiedź jeśli nie ograniczymy kontaktów nie ograniczymy liczby chorych nie uratujemy ludzkich żyć wiem, że jesteście zmęczeni ale tym bardziej chciałbym was prosić o jeszcze większy wysiłek i druga wypowiedź nie widzę powodu, żeby nie odbywały się egzaminy maturalne czy wybory prezydenckie oczywiście zachowanie dystansu wszystkie przepisy, które będą obowiązywały muszą być zachowane to są słowa 2 kluczowych postaci w MON w tym momencie w tej sytuacji epidemii, które są sprzeczne i które nie ma nie ma nie nie świadczą o jakimkolwiek liderze jak pan to pan doktor ujął, ale pozwolą nam przejść do tematu wyborów Fundacja Batorego opracowała analizę, która miałaby pokazać problemy, jakie wiążą się z organizacją wyborów prezydenckich 10maja znałem się na co głównie chcieliście wskazać to znaczy, że widzi główny problem wyboru tak naprawdę już trwają wraz z kampanią wyborczą już wiemy, że one nie są demokratyczne tak czy tych problemów, które wskazują eksperci to nie tylko fundacji Batorego powiedzmy sobie wprost, że tutaj tych głosów pojawia się coraz więcej tych problemów jest bardzo dużo i ja oczywiście na pierwszy plan wysuną tam też pojawia się w naszym apelu to znaczy kwestie bezpieczeństwa sytuacja, w której znajdujemy absolutnie nie daje podstaw mówią też o tym, chyba dosyć otwarcie rządzące nie daje podstaw, żeby twierdzić, że w kwietniu otrzymają ryzyko będzie diametralnie niższe, zwłaszcza ryzyko dla grup szczególnie zagrożonych konsekwencjami epidemii dla osób starszych czasem z różnego rodzaju chorobami, a w sytuacji, w której mówimy o wyborach w demokratycznym państwie musimy pamiętać, że one mają sens wtedy, kiedy są powszechne wtedy, kiedy są równe sytuacja, w której nie możemy zapewnić bezpiecznego udziału obywatelom w akcie głosowania, kiedy nie możemy też członkom komisji wyborczych wszystkim tym tysiącom właściwie dziesiątkom tysięcy ludzi pracujących w dniu wyborów wina i w okresie poprzedzającym wybory, kiedy nie możemy zapewnić bezpieczeństwa jest sytuacja ewidentnego narażenia narażenie życia, ale widzi pan panie doktorze, bo pan pracował nad tą nad tym opracowaniem razem z innymi ekspertami fundacji Batorego, a my w tym czasie to kasa m.in. rozmawialiśmy z rzecznikiem państw krajowego biura wyborczego, czyli części Państwowej Komisji Wyborczej, który zapewniał nas pytany właśnie te kwestie, że dla 300 000 członków komisji wyborczych pomiędzy na tyle szacowana jest ta ta ta grupa potrzebna do obsługi będą zapewnione maseczki rękawice i płyn dezynfekujący również krajowe biuro wyborcze zapewniało, że jest w stanie się tych najbliższych 40 dni przeprowadzić szkolenia online wszystkich tych członków komisji tych 300 000 osób, żeby przygotować do nie tylko pracy komisji wyborczej również do pracy w czasie epidemii w komisji wyborczej co pan na to powiedział, że jest bardzo odważne zapewnienie, które nie znajduje potwierdzenia poprzednich cyklach wyborczych i musiałoby się stać coś niesamowitego, żeby udało się zrobić to w odpowiednim terminie i zachowując wszystkie wymogi prawa czy pamiętajmy, że wśród członków komisji wyborczych znajdują się do tej pory znajdowały się bardzo dużo osób starszych to nie jest także, że te funkcje są były jakoś nazywane, że dużo więcej osób zgłaszało się wręcz przeciwnie bywały problemy z rekrutacją członków komisji wyborczej, ale nie ma dobrych powodów, żeby twierdzić, że tym razem będzie inaczej, gdy szkolenia elektroniczne nie działały na masową skalę i nie jestem przekonany czy jest techniczne możliwości, żeby to wszystko funkcjonowało oczywiście, że rzeczywistość możemy zaklinać to jest trochę tak jak powiedzeniem sobie, że wszyscy uczniowie w Polsce w tej chwili uczą się zdalnie przecież oczywiście wiemy, że ten to nie nie tak, że ta rzeczywistość dużo bardziej skomplikowana, że za szkoły, które radzą sobie bez problemu z zapewnieniem edukacji przez internet, ale są szkoły uczestniczy miejsca w Polsce, które mają tak podstawowe problemy jak dostęp do internetu czy kwestie kompetencji cyfrowych nauczycieli tak, ale pan, kiedy podejmą taką lukę powiem może brutalnie 1 samolot w Smoleńsku wylądował to jest trochę tak podobnie to znaczy, że część osób być może nie za nie będzie miała zagrożonego życia zdrowia w wyniku tego, że pójdzie na wybory albo będzie uczestniczyć w komisji wyborczej tylko zawsze zostaje ten drugi samolot i ciągle wierzę że, że tu jednak z końca zwycięży rozsądek to znaczy, że dojdziemy do jakiegoś punktu niestety też rozwoju epidemii to znaczy punkt, w którym rzeczywiście decydenci uznają, że to jest brnięcie wraz z kierunku zreflektują się, że ta decyzja po prostu wymaga wymaga zmiany mówili ze swojej roli, pytając jasne w swojej analizie wskazaliście między nimi na to co i co po pokazuje Rzecznik Praw Obywatelskich też sami obywatele piszą do mediów, że jak ja mam zagłosować, kiedy jestem za granicą tutaj nie wolno wychodzić z domu albo jestem przymusowej kwarantannie nie mam szans przecież dostać się do lokalu wyborczego czy warte 2 terenowe zarówno nota, ale jeszcze równości dostępu do głosowania jako państwo wskazują na to, że to jest problem ale, a może macie jakieś rozwiązanie czy to się dawno rozwiązać są kraje, które na szeroką skalę eksperymentują, ale nie tylko w związku z Koroną wirusem co dużo wcześniej eksperymentował i pozwalały na szeroką skalę głosowanie korespondencyjne np. w Bawarii drugą turę wyborów lokalnych przeniesiono całkowicie do głosowania korespondencyjnego, ale umówmy się, że to było praktykowane przez dłuższy czas wcześniej istniały do tego regulacje prawne cały system był dostosowany do przeprowadzenia głosowania korespondencyjnego w Polsce nie ma ani prawnych ani organizacyjnych możliwości do tego, żeby powszechne wybory prezydenta Rzeczypospolitej przeprowadzić zdalnie, a już na pewno nie ma takiej możliwości, żeby zrobić w terminie majowym, więc wydaje się rzeczywiście możemy tutaj podpatrywać sytuacje i rozwiązania stosowane w innych krajach, ale pamiętajmy, że w tej chwili większość krajów na całym świecie, które miały wybory planowane na kwiecień maj czerwiec nawet decyduje się na jej odwołanie pewnie, że karanie, ale ze szpitala to sobie zresztą dokładnie sprawdź na stronach sztokholmskiego Instytutu ideami cały katalog krajów, które decydują się na przesunięcia na przesunięcie w Małopolsce nawet odwołano referenda, bo te można było odwołać bez decyzji ostanie nadzwyczajnym, ale wciąż pytam też przedstawiciela krajowego biura wyborczego oto, jaki zamierzają zadbać o osoby, które będą frontalnie będą za granicą zamknięte i odpowiedział, że świetnym sposobem są wybory przez internet ja zapytam czy możliwe jest wprowadzenie tak szybko tego typu procedur co powiedział, że oczywiście, że nie, ale rozwiązanie jest znakomite doby, by również gratuluję optymizmu technologicznego bardzo dobrze eksperci od kryptografii, których za zlecenie twierdzą, że póki co jesteśmy takim etapie rozwoju tej technologii, które nie umożliwia zapewnienia głosy, że tak, żeby głosowanie przez internet było w istocie tajne i w tym sensie ważne różne, czyli 1 osoba jest głos to takie niewiele ma 1 głos na więcej moim zdaniem oczywiście powinniśmy eksperymentować, ale nie o momencie, jakby nadzwyczajnej sytuacji, kiedy cała uwaga administracji powinna być raczej skupione na minimalizowanie skutków epidemii, z którą mamy do czynienia podobnie zresztą uwagę obywateli znane właśnie kierunku, jeżeli eksperci nie są w stanie w tej chwili śledzić na bieżąco i myśleć o wyborach programach partii politycznych i zastanawia się nad wyborami tylko skupiają się też sami między sobą dyskutowania o epidemii to jest chyba dobry znak, że również trudno tego wymagać od zwykłych obywatelach tych znaków jest dużo dużo więcej niż tylko rozmowy ekspertów choćby znak taki, że większość programów to sam jest Korona wyruszy ani o programach politycznych dr Adam Gendźwiłł ekspert fundacji Batorego bardzo dziękuję za spotkanie przez Skypea za chwilę następna część analiz wirus logiem, ale najpierw informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!