REKLAMA

Smolar: Populiści przerzucają odpowiedzialność na Unię za swoją indolencję

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-03-26 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu raz jeszcze to jest czwartkowy poranek Radia TOK FM teraz łączymy się naszym kolejnym gościem jest nim Eugeniusz Smolar centrum stosunków międzynarodowych co oznacza, że z wiejskiej poszukujemy szeroki świadczeń dobre dzień dobry witam panią Chiny zyskały pochwały światowej organizacji zdrowia za i tu cytat być może najbardziej ambitne zręczne i aktywne powstrzymywania choroby w całej historii pod koniec marca planowany jest Rozwiń » nadzwyczajny rzecz jasna zdalny szczyt 20 główny prelegent jakżeby inaczej Chiny Jędrzej Winiecki w ostatniej polityce pisze tak Chiny próbują przekuć dotychczasowe kryzys szansę poprawić wizerunek państwa środka powiększających głosów Power ciułać miękką siłę czy to im się uda już stopniu ograniczonym moim zdaniem na dłuższą metę ze względu na to, że nikt nie ma żadnych złudzeń co do charakteru reżimu chińskiego i fakt, że Chiny były w stanie w sposób tak skuteczny uporać się skoro wirusem jeśli rzeczywiście się uporał i nie dojdzie do kolejnego wybuchu wynika właśnie charakteru tego państwa ze stopnia kontroli obywateli wprowadzenia takiego taki zabiegów takich decyzji, które we współczesnym liberalnym świecie są niemożliwe, ale niewątpliwie Chiny przeszły do takiej dyplomatyczną wizerunkowej ofensywa jak najbardziej również Rosja wysyłające pomoc dla dla osiedla dla dla Włoch moim zdaniem to to ma charakter krótkoterminowy i nie będzie miało to na dłuższą na status w sensie strategicznym nie będzie miało znaczenia źródło oceny Chin dochodzi do gruntownego przemyślenia polityki przemysłowej w krajach Zachodu zarówno stale leczone dzieci w Europie i wszyscy dochodzą do wniosku, że należy się uniezależnić od taktycznie rzecz biorąc 1 źródła bardzo wielu produktów niezbędnych również dla ratowania życia jak dla lekarstw czy to może być zagrożenie dla globalizacji tak wprowadza poboczny wątek, bo rzeczywiście pojawiło się tym momencie takie myślenie, a że, jeżeli 80% antybiotyków na nasz rynek wobec amerykańskiej czy niemiecki sprowadzamy z Chin może się okazać, iż w pewnym momencie, że to jest właściwy kierunek trzeba dywersyfikować tych dostawców albo jeszcze lepiej produkować pewne rzeczy na własnym terytorium jak najbardziej właśnie o tym, mówiłem to moim zdaniem po pierwsze, globalizacja niejedno ma imię jeśli za globalizację jeśli za globalizację rozumiemy współpracę międzynarodową przemysłową, która jest wynikiem w największym stopniu nie decyzji rządów państw tylko poszczególnych koncernów często z pomocą pań jak to miało miejsce wypadku polityki znaczka Stanów jednoczonych od czasu słynnej wizyty nikt ona w Pekinie, gdzie Chiny rozwijały się przez 30 lat ze wsparciem Stanów zjednoczonych, ponieważ była nadzieja, że wraz z rozwojem chińskim z ograniczeniem biedy system ten się z liberalizmu je Chiny staną się odpowiedzialnym partnerem w zarządzaniu zarówno gospodarką jak i polityką oświatową tak się stało, ale w ograniczonym stopniu Chiny rozwinęły takiego stopnia, że stałe zostały potraktowane jako zagrożenie dla instytucji, dzięki którym ta globalizacja nastąpiła, a z drugiej strony zastanawiam się nad takim scenariuszem, bo mówimy jest pewne zagrożenie dla globalizacji do tego potrzebna jest zmiana, a myśleniu elit politycznych, bo pewnie nie korporacji, bo korporacje będą działać tak jak zawsze to znaczy są nastawione na zysk na efektywność produkcji, jeżeli najbardziej będzie opłacać produkować w Chinach to będą produkować w Chinach albo w Bangladeszu i nikt nic ich nie przekona, żeby produkować w stanach Zjednoczonych we Francji czy Hiszpanii po prostu globalizacja rozwinęła się tak przednio, dlatego że jest efektywnej przynosi korzyści tak, ale do pewnego stopnia ponieważ, kiedy dochodzi np. do decyzji o charakterze strategicznym związanym z przetrwaniem już nie mówimy o pewnych gałęzi gospodarki, które padły na Zachodzie ze względu na przeniesienie produkcji do Chin, ale do innych krajów Azji to o są są takie momenty, w których rządy są w stanie wyegzekwować działania korporacji i skłonić do tego, żeby choćby poprzez subsydia na tyle na ile podlegać to będzie reżimowi światowej organizacji handlu ażeby produkcję produkcję uruchomić uruchomić swoich własnych krajach lub poprzez współpracę np. transatlantycką proszę zwrócić uwagę, że około 10 lat temu Chiny podjęły pierwsze pierwsze działania, który chciał zaszantażować świat głównie za tę mianowicie to był problem tzw. metali rzadkich, który w 90% są produkowane w Chinach one są absolutnie niezbędne do produkcji absolutnie wszystkiego telefonów komórkowych po po produkcję satelitów i wówczas w wyniku nacisku Chiny musiały z tego zrezygnować od Turzy obecnie rozpatruje się obawiają się ponownego szantażu chińskiego rozpatruje się uruchomienie tej produkcji na coś nazwa zachodniej w sferze co jest możliwe tylko będzie droższe także, kiedy się Marcin król o wprowadzeniu stanu wojennego na pytanie jak to będzie wyglądało zatruciu koło będzie tak samo jak wcześniej go drożej Otóż mnie się wydaje że, że mamy do czynienia z tą sytuacją, w której będzie drożej i ale produkcja bardzo wielu półproduktów niezbędnych do utrzymania gospodarki zachodnie zostanie przeniesionych na zachód, a potem proszę pamiętać to nie od Chin tylko chodzi również jest rozwijający się Wietnam jest Tajlandia są inne państwa, których można uplasować produkcję i nie jest nie będzie to wcale takie trudne czy Chiny czekają, jakie zmiany wewnętrzne nie mówię tu oczywiście o procesie demokratyzacji, bo to na pewno nie zresztą wskazuje na to dość ciekawy sondaż holenderskiego Instytutu badań rynkowych z Amsterdamu, który między 23stycznia, a 13 marca zrobił takie badanie na próbie ponad 2 tysięcy osób okazało się, że wzrosła wiara Chińczyków silną władzę spadła tolerancja dla indywidualizmu zaufanie do urzędników także wzrosło 10 punktów procentowych to jest 42 do 52%, ale zastanawiam się czy czy partie władze centralne wychodząc epidemii, a wzmocnione jak pokazuje ten sondaż czy jednak troszeczkę osłabione czy to co może dzieci w gospodarce może uderzyć w system, który został w Chinach stworzone pobierze jest specjalistą od Chin trzeba by podawać PESEL Góralczyk na ten temat, ale z tego co czytam różnego rodzaju analizy to wynik tych badań wydaje się być wydaje się być związany z rzeczywistą skutecznością działania administracji chińskiej oraz z tradycją chińską, która zawsze była jeszcze czasów carskich cesarskich była reżimem biurokratycznym opartym na na biurokracji skutecznie lub mniej skutecznie działającej demokracji to pewna tradycja wiary państwo i podejście o charakterze wspólnotowym, a nie biorąc pod uwagę np. prawa człowieka to jest utrzymanie się pewnego kontynuują w rozwoju Chin i to, że wzrosła zaufania obywateli do struktur państwa chińskiego wcale tej sytuacji nie może dziwić obawiam się, że natomiast jak takie pytanie, jaki wynik byłby podobnego sondażu w kat w Europie w stanach Zjednoczonych, gdzie stopień zaufania do do państwa zapewne wzrósł, ale czy zaufania do skuteczności działania tych państw nie jestem przekonany biorąc pod uwagę rozwój sytuacji np. na terenie stanu w tony czy Unii Europejskiej Rosja, jeżeli pan pozwoli, bo Władimir Putin ubrał się żółty kombinezon specjalny aparat do oddychania odwiedził szpital zakaźny w Moskwie potem dał Rosjanom tydzień wolnego przełożył głosowanie nad zmianami w konstytucji z kwietnia prawdopodobnie na czerwiec jest głosowanie, które pozwoli utrzymać na stanowisko prezydenta przez kolejne lata no i pytanie oczywiście kwestie gospodarcze i epidemie także na razie nie wiemy czy te optymistyczne wskaźniki, które Rosja pokazuje są prawdziwe pewnie raczej nie, ale o gospodarce najpierw przez chwilkę porozmawiają, jaki to może być cios to co teraz się dzieje dla dla państwa, które ma ambicje bycia światowym mocarstwem, a tymczasem gospodarka ledwo dyszy ceny ropy spadają, a przecież tegoroczny budżet tego państwa bilansuje się przy poziomie 42USD za baryłkę, a teraz szyba kosztuje 19USD za baryłkę ropa naftowa, więc sam dziura budżetowa się pojawia gigantyczna, a sankcje są wciąż moce najbardziej na 3 Rosja jest ogromnym ma ogromne problemy gospodarcze rzeczywiście pani rację nie można mieć zaufania to samo rosyjskie źródła zwracają uwagę wczoraj czytałem artykuł w nowej Gazecie, która pisze, że skandalicznie fałszywe są wyniki władze rosyjskie prawo nie ukrywają poziom zarażenia poza tym nie ma szpitali nie ma środków do tego ażeby w sposób skuteczny uporać się skoro wirusem nawet jeśli przyjmiemy, że zasięg tej pandemii na terenie Rosji jest mniejszy to o będzie uderzy to bardzo mocną gospodarkę proszę pamiętać Rosja nic nie produkuje co byłoby atrakcyjne dla rynków zachodnich z wyjątkiem ropy gazu np. Chiny, bo mówiliśmy o Chinach dosłownie 2 tygodnie temu, gdy uczyły z dostaw ropy na terenie na teren Chiny w ramach umowy między obu państwami roznieść, który jest objęty sankcjami amerykańskimi to jest ogród to jest ogromne uderzenie w Rosję i to i to ze strony kogo ze strony tego państwa, który jest 1 z niewielu sojuszników Rosji także mamy do czynienia z grą na przeczekanie ale jakie będą tego efekty trudno powiedzieć, ponieważ stopień kontroli jest wysoki, a opozycja jest mało skuteczna, ale chyba na pewno nie nie wiedział Władimirowi Putinowi taki symboliczny moment, który miał się odbyć w Moskwie 9maja, czyli uroczyste świętowanie 70 i piątej rocznicy zwycięstwa nad nazistowskimi Niemcami światowi liderzy już odwołują swój przyjazd na pewno nie będzie to taką pompą, a może będzie przecież Rosjanie są zdolni to zrobić wyprowadzić tysiące ludzi na ulicę zrobić wielką defiladę, nawet jeżeli będzie szalała epidemia, ale przy pustych trybunach zapewne tak właśnie będzie pani opisała najbardziej nas powinno niepokoić sytuacja w unii Europejskiej i pytanie, które powinniśmy postawić tutaj rzeczy obecny kryzys, dokąd dokonał przewartościowania mechanizm podejmowania w unii i dania Unii Europejskiej większych uprawnień zarządzaniu kryzysowym mu to nastąpiło w wypadku kryzysu lat 20082009 i obecnie jeśli chodzi o sprawy gospodarcze natomiast widać, że odpowiedzią na sytuację w Europie nie jest tylko zwiększenie uprawnień państw narodowych, ale również podjęcie działań o charakterze naprawdę absolutnie niezbędnymi chodzi o integrowanie działań sprawach np. zdrowotnych dzisiaj to stanowi wyłączne uprawnienie państw narodowych, ale doskonale na pewno pan słyszy te głosy, które pojawiają się np. w Polskiej przestrzeni publicznej, które krytykują Unię Europejską za niezdolność niekompetencję brak działania brak aktywności z drugiej strony same osoby np. wicepremier Jarosław Gowin mówią, że kompetencji Unii Europejskiej muszą być jak najmniejsze no, więc mamy do czynienia z podobną debatą na terenie innych krajów, gdzie populiści właśnie przerzucają na Unię odpowiedzialność na własną indolencję brak wyobraźni to nie jest tylko zjawisko polskie to zjawisko w innych krajach również i jest to typowe typowe, jakby stosunek do Unii, gdzie proces decyzyjny jest pod ścisłą kontrolą demokratycznie wybranych ministrów i premierów państw członkowskich to oni podejmowali decyzję o tym, że teczka sprawy zdrowotne są wyjęte z kompetencji unijnych, a dzisiaj domagają się od o to, żeby Unia była większym stopniu sprawcza bardzo wiele krajów domaga się małego budżetu unijnego na poziomie około 1% PKB całej Unii jak można za 1% PKB 2 nie tylko sprawy bezpieczeństwa rozwoju gospodarczego również sprawy zdrowotne mamy do czynienia z wieloma konfliktami, które do, których liderzy i opinia publiczna będzie musiała się ustosunkować to jeszcze na koniec jeśli pan pozwoli pytanie kategorii filozofii polityki czy jesteśmy jakimś momencie przełomu czy świat znaczący sposób się zmieni czy też przeżyjemy kolejny wstrząs jakich było wiele potrzebujemy się pójdziemy dalej to bardzo trudno powiedzieć nawiązuje się teraz za wcześnie, dlatego że musimy zorientować, jakie będą ostateczne efekty pandemii tonie w sensie zdrowotnym, dlatego że będziemy dramatycznymi sytuacjami licznych śmierci, ale chodzi o stan gospodarki dlatego od stanu gospodarki zależy będzie wewnętrzna spoistość poszczególnych społecznej KUL mu się zwrócą jak pani zadała pytanie poprzedniemu rozmówcy czy ludzie wybiorą bezpieczeństwo czy ludzie wybiorą demokrację Otóż równowaga pomiędzy tymi wartościami w ramach Unii Europejskiej i w ramach NATO dodam od razu była zachowana jak to się, przed którą stronę przechyli będzie zależało od stanu gospodarki i od stopnia skuteczności w zarządzeniu najgłębsze kryzysowi, jaki nastąpił załamaniu się od 1935 roku Eugeniusz Smolar centrum stosunków międzynarodowych bardzo dziękuję za to połączenie za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA