REKLAMA

Opozycja powinna przyjąć wspólną optykę. Muszą zrozumieć, że teraz kampanię prowadzi koronawirus

Poranek - Karolina Lewicka
Data emisji:
2020-03-26 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
31:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM czwartkowy poranek Radia TOK FM Karolina Lewicka ciasna komentatorów łączymy się z nimi są z nami Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobry pani redaktor Kinga pre dzień dobry dr Paweł Marczewski Fundacja Batorego witam panie doktorze no witam zacznijmy od czołówki gazety wyborczej bardzo interesujący sondaż, który mówi, że jeżeli wybory prezydenckie będą 10maja na razie bardzo chce tego obóz rządzący to niewielu z nas pójdzie do urn frekwencja na Rozwiń » poziomie 31%, ale ci, którzy pójdą to będą wyborcy przede wszystkim Andrzeja Dudy, ponieważ są najbardziej zmobilizowani, żeby zagłosować na swojego kandydata wyborcy kandydatów opozycyjnych pozostaną w domach ich wyniki są dużo poniżej tych, które dają interes sondaży Małgorzata Kidawa-Błońska 10% otrzymywałaby w takim wypadku pozostali kandydaci między 46% jak państwo to skomentują może zacznę od Zuzanny dąbrowskiej trudno się dziwić, że wyborcy innych kandydatów chce zostać w domu skoro wszyscy, a na podstawie zresztą tego co mówił minister zdrowia ich straszy mytem i u kwestią wiary tylko zaufania do prezesa Kaczyńskiego jest to czy ktoś odważy wyjść z domu no odważą się być w domu ci, którzy ufają, a wieża im się stanie nie będę się budować to co jeszcze wierzą czy też racjonalne czy nie, ale tak to wygląda i dlatego właśnie te wybory mają się odbyć też plan bardzo nie chce, gdy moralnych ocen mu wystawiać, ale jest to też plan mało efektywny, dlatego że frekwencja 30%owa jednak podważa legitymację do rządzenia dużym stopniu szczególnie w wyborach bezpośrednich głowy państwa, tym bardziej że wybory prezydenckie zawsze cieszyły się w Polsce największą popularnością to są wybory silnie spersonalizowana jest niewielu kandydatów i Polacy najchętniej idą wówczas do urn, ale mam wrażenie obóz rządzący nie przejmowałby się taką błahostką jak to, że frekwencja była niska mandat może być słaby nie wiem czy przejmowałby się tym sam kandydat, czyli Andrzej Duda dr Paweł Marczewski pan ocenia ten sondaż to znaczy wydaje się, że odsetek osób, które deklarowały, że pójdą do wyborów i tak jest zawyżony bony zawyżony praktycznie zawsze we wszystkich tego typu sondażach ludzie jednak dość często deklarują, że będą uczestniczyć w wyborach faktyczne uczestnictwo jest jest na ogół niższe i w tej no naprawdę kryzysowej sytuacji wydaje się, że ten efekt też może mieć miejsce to znaczy, jeżeli mówimy, że najbardziej zmotywowani są wyborcy Andrzeja Dudy i przekonaniu najbardziej przekonani zwolennicy PiS-u to efekt podobnie działa to znaczy oni chcą pokazać się tego rodzaju sondażu jako jako rzeczywiście zmobilizowani, by faktyczna mobilizacja już w momencie, kiedy będzie głosowanie, o ile ono będzie 10maja byłaby moim zdaniem sporo niższa, zwłaszcza że no jest duża szansa na to, że sami wyborcy PiS-u będą coraz bardziej niezadowoleni też pogarszającą się sytuacją gospodarczą do tego jeszcze dochodzi 1 efekt to znaczy no tu wybuch kryzysu pandemii innego też przerwał kampanię wyborczą co szczególnie uderzyło w kandydatki kandydatów, którzy albo budują poparcie albo budują wręcz rozpoznawalność dopiero, więc też trudno się dziwić, że ich ewentualnie potencjalni wyborcy w tej chwili są mało zmobilizowani to też to jest kwestia proceduralna, jeżeli pozwolisz Zuzanna tylko przypomnę to co mówił kilka dni temu Wojciech Hermeliński były szef PKW, że wybory to nie jest tylko ten akt głosowania ocenia swego głosu do urny, ale także to co ten akt rzucenia głosu do urny poprzedza, czyli kampania wyborcza, która jest ściśle reglamentowane, od którego do, którego dnia ma się odbywać to jest też element wyborów, jeżeli tej kampanii nie ma no to trudno mówić o tym, by wybory były w pełni demokratyczne i myślę też, że te słowa polityków Prawa i Sprawiedliwości, które słyszymy od wielu dni prezesa Jarosława Kaczyńskiego, że kampania przecież odbywa Adama Bielana, który mówi, że konkurenci Andrzeja Dudy mają nawet więcej czasu na kampanie niższe, a Andrzej Duda to wszystko jest taka próba zaklinania rzeczywistości i udowadniania wszystkim wokół, że ta kampania prezydencka trwa nie mówiąc już o pasku TVP Info, kiedy przedstawiciel sztabu Andrzeja Dudy składali 2 000 000 podpisów do PKW kampania prezydencka w pełni to jest ta narracja obozu rządzącego redaktor Dąbrowska trzeba pamiętać o tym, że opozycja musi przyjąć w tej sytuacji, a jakąś wspólną optykę w tej chwili jest od tego jak najdalej i jeżeli nie zdamy sobie sprawę, że rządzi sytuacją Korona wirus, że kampanię prowadzi Korona Igros to dalej będziemy próbowali oglądać rzeczywistość, używając instrumentów, które są zupełnie nieaktualne, a wyniki sondażu są odzwierciedleniem sytuacji w czasie pandemii one nie są ani dziwne ani zaskakujące tylko, że teraz próbowanie nadrabianie ze strony kandydatów opozycji zbierania punktów nie wiem prowadzenie jakichkolwiek normalnych działań są zupełnie nieistotne i albo opozycja będzie dalej mówić swoim wyborcom, że wybornie powinny się odbyć często bardzo wyraźne uda ich zdrowia i tym mniej będzie się wybiera albo przestanie mówić w ogóle cokolwiek i Andrzej Duda spróbuje się wybrać na stanowisko prezydenta przy pomocy Korona wirusa, a jeszcze dopytać o 1 rzecz opowiedziały się, że opozycja powinna mieć jakąś wspólną optykę ja też w trakcie rozmowy z wicemarszałków Zgorzelski odniosą takie wrażenie także wcześniej, śledząc media społecznościowe po prostu kandydaci opozycyjni układają się nawzajem ciągle, rywalizując o to ułamki punktów procentowych między sobą, zapominając o tym, że są wymanewrował zań właśnie w tej chwili przez prawo sprawiedliwość zostałem, dlaczego zostałeś, dlaczego tak się dzieje oni są nieracjonalnie to po prostu polityczni amatorzy czy też nie rozpoznają znaków czasu myślę, że troszkę, że po trochu wszystkiego od samego początku, kiedy jeszcze nie było mowy o pandemii i kiedy wiadomo było, że wystartuje kandydat polskiego Stronnictwa Ludowego Kukiz 15 Małgorzata Kidawa-Błońska politycy PSL-u po cichutku mówili poczekajcie poczekajcie kandydatka koalicji Obywatelskiej zacznie mówić występować w debatach one w tym słaba wtedy nasz kandydat zabłyśnie, a i oka też jakaś strategia na czas normalnej kampanii, ale teraz ten scenariusz jest realizowane cytuje się na nieprawdopodobnie nieszczęśliwe złe zdanie Małgorzaty Kidawy Błońskiej posiedzenia prezydium Sejmu, która miała powiedzieć, że konstytucja ważniejsza niż ludzkie życie na żaden nie ma zaś czasie takie zdanie padło no one zaprzecza tak bardzo miękko, mówiąc że niezupełnie tak powiedziała, a z kolei właśnie wicemarszałek gorzowski potwierdza tak właśnie tak powiedziała zdanie to wyniosła posiedzenia prezydium ma pani Gosiewska Pani Poseł Gosiewska sprawa i sprawiedliwości na to byłoby śmieszne, gdyby nie to, że przerażające opozycja zdaje się rozgrywać, a zupełnie nie mogę nadziwić, że w takiej sytuacji, kiedy ludzi obchodzi zupełnie co innego, kiedy problemy są niesamowicie wielkie zagrożenie życia zdrowia w ogóle ktokolwiek zajmuje takimi, a Motyki Bagram dr Paweł Marczewski to znaczy mnie się wydaje, że skoncentrowanie się wyłącznie na na tej narracji przełóż wybory wybory 10maja nie będą demokratyczne, chociaż to skądinąd jest prawda i ten argument też przerywaniu kom kampanie wyborcze, którym mówiliśmy jest jest tutaj bardzo istotne to co mówił pan Wojciech Hermeliński ma absolutnie zastosowanie natomiast błędem było rzeczywiście ograniczenie się wyłącznie do tej narracji to znaczy właściwie, gdyby kandydatka kandydaci mieli do zaproponowania wyłącznie to jako odpowiedź na obecną sytuację to było bardzo niedobrze, bo tak się tak samo jak w przypadku Prawa i Sprawiedliwości pojawiają się argumenty oni ryzykują życiem Polaków tylko o to, żeby Andrzej Duda mógł wygrać w wyborach no tak samo tutaj pojawił się argument oni chcą przełożyć wybory, bo inaczej nie mają szans prawda co jest takim argumentem dodatkowo mobilizującym dla dla ludzi, którzy są albo już przekonani do kandydata Prawa i Sprawiedliwości albo się albo skłaniają do tego, żeby na niego głosować, bo dali przekonać prawo i sprawiedliwości w sytuacji, kiedy rząd tutaj prawdę ciężko na barkach swoich niesie problemy zwalczania kryzysu wywołanego pandemię to był bardzo niedobrze gdyby, gdyby to było jedyne przesłanie i niestety jak na razie te głosy dotyczące np. kontrpropozycji jeśli chodzi o o tarczę antykryzysową i konkretny punkt punktowanie konkretnych słabości tej tarczy tego kandydatki kandydatów ostatnio słyszymy wyjątkowo mało znaczy to Borys Budka np. jest jest aktywny, ale od Małgorzaty Kidawy Błońskiej słyszymy tego mało podobnie od pozostałych kandydatów, a jak państwo oceniają te gry zabawy towarzyskie związane z organizacją posiedzenia Sejmu, a może podzielić posłów na kilka grup zebrać ich siedzibach wojewódzkich urzędów i połączyć przez internet, a może rozdzielić ich na kilka sal w sejmie połączyć wideokonferencji, a może nie każdy siedzi w domu i sobie głosuje zdanie jak to mogłoby wyglądać widzieliśmy na przykładzie Rafała Trzaskowskiego, który nie jest posłem dostał login hasło i mógł w tym posiedzeniu Sejmu teoretycznie uczestniczyć stanęło na tym, że dziś spotkają się w 12 salach, czyli będzie ich osoba ich parlamentarzystów obecna przy wiejskiej i zagłosują nad tym, żeby w piątek mogli już pracować zdanie dr Paweł Marczewski no ja niestety uważam że, chociaż to jest oczywiście istotna kwestia ale, ale też przesadne koncentrowanie się na niej no to niestety jest jest osłabienia osłabiające dla obecnych widać, że się pojawiają spory między między 1 z Włodzimierzem Czarzastym, który krytykuje na łamach oko Press Kidawy wojsku mogą zlikwidować wojsko Borysa budkę projekty, nawołując do tego, żeby Sejm jednak Konstytucyjny sposób spotkał się i żeby posłanki posłowie mogli zasiąść w ławach sejmowych też ryzykowanie zdrowiem posłów już zaczynają tego rodzaju tego rodzaju przepychanki, więc do ich mówi nadmierne skoncentrowanie się na tej kwestii uważam słuchający dla opozycji Zuzanna Dąbrowska, jeżeli prawdą jest to, że prawo sprawiedliwość ma pewną liczbę posłów na kwarantannie lub chorych różne są szpary w sieci, jaka może być liczba, ale powiedzmy, że jest kilkanaście osób i że koalicja Obywatelska uznała to za okazję do np. wprowadzenia zmian starczej dlatego upiera się, żeby głosować nie tylko będąc obecnymi fizycznie w sejmie nie tylko regulamin Sejmu, ale także te przedłożenia rządowe to byłoby to naganne moralnie się od rana zastanawiam nad tym co, a co jest ważniejsze także pójść tropem Małgorzaty Kidawy-Błońskiej dość ryzykownym wydaje się, że taka kalkulacja była byłaby naganna, chociaż zgadzam się chwalić, a skąd, że ważne jest to, żeby prawo stanowić taki sposób, by nikt tego prawa nie podważał i choć to może mało popularne i nie jest takim wprost opowiedzenie się, po której stronie barykady ja sądzę, że najważniejsza w tej sytuacji jest to jak to czy jak to posiedzenie Sejmu dziś będzie przygotowane i tutaj bardzo się boje zarówno tego w jaki sposób posłowie będą zabezpieczeni jak tego co z tego wyniknie jak będzie działał system głosowania online, bo my tego nigdy nic ćwiczyliśmy Polski parlament jest do tego kompletnie nieprzygotowany mamy wielkie wątpliwości czy władze Sejmu czy Kancelaria Sejmu sobie z tym zadaniem poradzi i cały teren na spektakl wokół posiedzenia naprawdę uważam takie staromodne słowo po prostu gorszące poranek Radia TOK FM czwartkowy poranek Radia to sam Karolina Lewicka komentatorzy Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolitej dr Paweł Marczewski Fundacja Batorego raz jeszcze witam was serdecznie chciałem zapytać one polskie państwo było gotowe na to wszystko co się wydarzyło się też w punktach zawiodło być może jeszcze Zawiercie to są kwestie gospodarcze czy tarcza antykryzysowa pieniądze chodnikowa Lubnie na czarną godzinę też kwestia zdalnej edukacji to jest kwestia wydolności służby zdrowia czy wreszcie takiej organizacji posiedzenia Sejmu, która byłaby i prawomocna i bezpieczna i można byłoby wszelkie prawo zgodnie z prawem uchwalać jak to wszystko oceniacie uznając, że to nie sposób było być gotowym na coś takiego można tylko badać rozmiaru tego nie przygotowania, ale przede wszystkim można czynić decyzje które, kiedy już sytuacja zaczęła być, a alarmująca bardzo, które decyzje zostały podjęte i patrząc od tej strony w niektórych obszarach okazuje się, że jest nieźle, a w innych krytycznie nieźle, jeżeli chodzi o mobilizację nieźle jeśli chodzi o działanie np. służb sanitarnych samych sobie natomiast tragicznie jest pod względem decyzji politycznych takich chociażby jak kwestie finansowe przecież podczas tego posiedzenia, które dziś rozpoczyna posłowie muszą też zagłosować w sprawie budżetu budżetu, który cały czas z tym Starym projektem zakładającym zrównoważenie i zupełnie kompletnie nieprzystający do sytuacji, które znaleźliśmy idą tego, że spadnie nam PKB i nie wiadomo jeszcze, o ile ale jakoś pewna, że trzeba założyć, więc z 1 strony okazuje się, że jako obywatele próbujemy te egzaminy zdawać i obywatele pracujący w różnych służbach kluczowych dla państwa, a z drugiej strony niestety ta sfera polityczna jest dość kompromitująca dr Paweł Marczewski zgadzam się, że na tę sytuację wyjątkową absolutnie nie było trudno bardzo być przygotowanymi mało, które państwa na świecie były były na to przygotowany może wyjątki np. Tajwanu, który miał za sobą doświadczenie bardzo bolesne epidemii Sarsa w 2003 roku i od tamtej pory budował pieczołowicie swój szczególny bardzo system bardzo skuteczny system przeciwdziałania rozprzestrzenianiu się tego rodzaju zagrożeń epidemicznych, więc trudno było żeby, żeby Polska była na to w pełni przygotowana ale, ale kluczowe jest teraz to jak to absolutnie wyjątkowej sytuacji działają decydenci, jakie decyzje po nim podejmują, jakiego rodzaju odpowiedzi proponują to jest test dla państwa w jaki Libia i z tym ograniczonymi środkami bez odpowiedniego przygotowania w jaki sposób radzi sobie z tą nadzwyczajną sytuacją na plus pewnie należy zaliczyć jednak zdecydowaną i szybko decyzję o kwarantannie i ograniczeniu kontaktów społecznych oczywiście na tego rodzaju wpadki jak ostatnie rozporządzenie ograniczające dalej kontakty między międzyludzkiej i aktywność społeczną ale, ale tutaj pojawiło się mnóstwo pytań mnóstwo luk najpierw mieliśmy nie chodzić na spacery potem okazało, że spacer jednak mieszczą się w tej definicji koniecznych codziennych czynności podobnie jak chodzenie po zakupy czy w przypadku niektórych osób, które nie mają możliwości pracy zdalnej dojazdy do pracy, więc tutaj są, ale to akurat jest na procent jest cała masa minusów oczywiście tarcza antykryzysowa jest jest tego na dobitnym przykładem, jeżeli porównamy nawet jakby biorąc pod uwagę ograniczone środki z budżetu państwa to jednak skala tej odpowiedzi w Polsce skala odpowiedzi np. w wielkiej Brytanii czy jak się wydaje również w stanach Zjednoczonych to są rzeczy zupełnie nieporównywalne mam wrażenie, że tutaj rząd, jakby w była był, jakby udawał, że ten kryzys rzeczywiście skończy się w momencie, kiedy prędzej czy później zostanie opanowany rozprzestrzenianie się Korona wirusa tak nie będzie skutki ekonomiczne społeczne będą trwały wiele miesięcy i moment, żeby żeby działać minimalizować to jest ten właśnie moment teraz tutaj odpowiedzieć kompletnie nieadekwatna jak mówiono nawet nawet biorąc pod uwagę ograniczone środki którymi dysponuje polskie państwo to ona jest nie do absolutnie niezadowalająco mówicie rozważam mniej i jeśli można 1 rzeczy powiedzieć, które nie widać gołym okiem, bo już odzwyczaili my od tego, że jest to obronie cywilnej dzisiaj w Rzeczpospolitej, a na pisane o tym, ale to dało mi niesamowicie ważnym aspektem Otóż w Polsce właściwie istnieje obrona cywilna, czyli taki sposób uczestnictwa obywateli, a w zarządzaniu sytuacjami kryzysowymi, które pomaga samym obywatelom, które jednocześnie pomaga władzy w opanowaniu negatywnych skutków do wszystkiego używa się wojsk obrony terytorialnej tych takich takiego brzydkiego kaczątka Armin ego, które wysyłane wszędzie w każdej sprawie natomiast struktur społecznych, które są w stanie pomagać przy kryzysie w ogóle nie ma to pokazuje, że przez ostatnie Mila 20 co najmniej my cały ten sektor, który np. Schweitzer jest niesamowicie istotne ważne także w innych demokratycznych państwach to całkowicie pogrzebaliśmy teraz to widać taki rozmiar luki i potwory szaf właśnie teraz wychodzą w czasie kryzysu właśnie o to chciałem spytać bo kiedy obserwuje wszystko co dzieje się od kilku tygodni to zgadzam się zwami trudno było być przygotowanym na to co teraz się dzieje, że nikt nie był w pełni gotów, ale cała ta sytuacja obnaża naszą wydolność systemową albo dziury w systemie, które są kompensowane pospolitym ruszeniem, czyli tą mobilizacją tak ludzie się izolują, a rządzący doskonale wiedzą, że to jest jedyna szansa, bo niewydolny system służby zdrowia nie wytrzymałby większej skali zachorowań kwestia edukacji minister Piontkowski podpisuje rozporządzenie ogłasza, że 92% szkół jest przygotowane do wprowadzenia takiego nauczania zdalnego, po czym pierwszego dnia padają wszystkie Platformy, na których uczniowie mają też zdalne lekcje z nauczycielami mieć przeprowadzane czy takie drobne rzeczy, które są gdzieś uzupełniane dziury łatane na takim naprawdę niskim poziomie także to samorządy albo jakieś prywatne inicjatywy myślą o tym, że trzeba lekarzom, którzy wychodzą ze szpitala zapewnić jakieś miejsce zakwaterowania, żeby oni z tego szpitala nie wracali z powrotem swoich rodzin, bo to też jest groźba, że mają już koronę wirusa za chwilę zarażą kolejne osoby, żeby się nie przemieszczali komunikacją miejską tak dalej tym podobnej to wszystko systemowo nie działa to wszystko może zostać gdzieś tam oddolnie załatane to jest straszliwie niepokojące dr Paweł Marczewski zgodzi się pan ze mną ma pan inny ogląd sytuacji zasadniczo tak miałam wrażenie niestety, że to jest pewien rodzaj szantażu to znaczy takie właśnie deklaracji jak ta ministra piątek Piątkowskiego, że tamte 90% szkół jest gotowa może uruchomić po tym co się dzieje Platforma pada i znowu jest pretekst do tego, żeby obarczyć odpowiedzialnością nauczycieli samorządy, które dofinansowały swoich szkół nie pomogły w tym trudnym czasie dobry rząd tutaj chciał dobrze a, a ludzie położyli całą radość gdzieś na poziomie lokalnym okazało się, że to nie działa prawda, więc jest to jakiś rodzaj szantażu i ten szantaż niestety wynika też pewnego modelu urządzenia prawda takiego kompletnie scentralizowanego decyzję mistycznego, gdzie nie negocjuje się nie koordynuje działań z różnymi szczeblami polskiego państwa samorządu to absolutnie też polskie państwo prawda i nagle mamy sytuację takie jak jak na Pomorzu np. gdzie gdzie marszałek kilka dni temu województwa zapowiedział, że otworzy 3 nowe stacje doba do do do sprawdzenia próbek i przeprowadzenia testów na koronę wirusa, a decyzji Ministerstwa Zdrowia jeszcze nie było dopiero trzeba było na nią czekać i to jest dobry przykład tego braku koordynacji braku wzajemnego zaufania między różnymi szczeblami państwa to w tej chwili na nas mści, bo jest ogromna energia społeczna gotowość do Solidarności do działania w samorządach i organizacjach społecznych i wśród zwykłych obywateli, którzy spontanicznie się różnych inicjatywach organizują nie wiem, żyjąc maseczki, dowożąc jedzenie do do szpitali, żeby wspomóc służby medyczne walce skoro wirusem i ten ogromny potencjał mógł być multi aplikować przez państwa jest niestety raczej marnowany czy używany właśnie do takiego do takiego dość obrzydliwego jednak sondażu Zuzanna Dąbrowska kawa jeszcze ważny jest to, żeby rozumieć co politycy do nas mówią i tutaj przykład ministra edukacji jest bardzo dobre Otóż szkoły są przygotowane minister jest w stanie powiedzieć w jakim procencie uczniowie są przygotowani, czyli ilu z nich nie ma internetu, które pozwalałby na uczestnictwo w platformach przecież w zależności od zasięgu intensywności internet to Platformy działają dobrze lub źle czy ministerstwo edukacji zgromadziło dane ile młodszych uczniów klas 14 ma jakiekolwiek konta e-mailowe przecież nie wszyscy rodzice także posiadają pocztę elektroniczną w jaki sposób przesyłać choćby dane logowania do tych dzieciaków, jeżeli nie mają e-maili to być może należy w jaki sposób pomóc dotrzeć do nawet najmniejszych miejscowości Unię czy to nauczyciel jakiś instruktor nie wiem sprawdzić, jaki zasięg internetu, jaka jest możliwość otrzymywania wiadomości ze szkoły można to zrobić telefonicznie oczywiście wszystko tam treściami to w ogóle nie jest rozpoznane nikt nie ma pojęcia jak dzieci mają się uczyć, a minister melduje, że szkoły są gotowe pomijam fakt, że nie są to i tak nie wystarczyłaby do do nauki i na każdym kroku to samo znaczka z krwiodawcami nie ma nie ma krwi kończą się w zastraszającym tempie zapasy krwi, dlaczego stacje krwiodawstwa nie posiadają bazy dawców na tyle dobrze prowadzone, żeby wysłać wszystkim SMS-y albo właśnie e-maile z prośbą z przypomnieniem czy nie zechcieliby jeśli już mogą ten termin odpowiedni podzielić podzielić się nikt nie dostaje żadnych informacji ludzie się swoją wizytę stać Księstwa, a jest to niezbędnie potrzebne na każdym kroku to jeszcze Unię Europejską chciałabym spytać, bo najpierw był kryzys strefy euro kryzys finansowy 2008 rok potem 2015 kryzys migracyjny teraz mamy kryzys epidemii liczne co oczywiście nie unieważnia też tych kryzysów, które stoją już u bram pukają np. kryzysu klimatycznego czy Unia Europejska też pozbiera się po tym kryzysie dr Paweł Marczewski czy znowu wróci, bo wraca ta narracja państwa narodowe radzą sobie lepiej, a ta Unia do niczego nam się nie przydaje oczywiście, że jest takie ryzyko każdy kolejny kryzys, z którym w ostatnich latach borykała się Unia Europejska czy to był kryzys finansowy czy to był kryzys migracyjny czy obecny kryzys no naturalnie to jest to rzeczywiste do tego można za każdym razem, kiedy sytuacja staje się poważna trudna to można się spodziewać to narracja silnym państwie Narodowym będą będą powracały, ale bardzo dużo zależy od samej Unii to znaczy jako na kryzys odpowiada czy w przypadku kryzysu finansowego to nastroje nacjonalistyczne i przekonanie, że to jednak państwa narodowe chronią obywateli przed negatywnymi skutkami kryzysu no bo ono było bardzo silnej podkręcone przez odpowiedź samej Unii prawda przez zmuszanie państw które, choć częściowo też przez własną odpowiedzialną politykę zadłużając budżety pakował się w tarapaty na dodatkowe, jakby zaostrzenia i zubożenie tych państw wyniku też samej odpowiedzi na kryzys środków zaradczych no to naturalny sposób napędziło te narodowe sentymenty, ale wydaje się, że póki co jak na razie odpowiedź Unii w tej chwili ten obecny kryzys będzie jednak nieco inna mówi się już o propozycjach nowego Europejskiego planu Marshalla rada Unia komisja dosyć jasno komunikuje, że jest, że akceptuje, by tymczasowe zawieszenie reguł budżetowych dyscypliny budżetowej, żeby tak, żeby Europejskiej gospodarki były w stanie możliwie szybko wrócić do pełnej funkcjonalności o po kryzysie wywołanym przez przez koronę wirusa, więc ta odpowiedź jak na razie wydaje się być inna wyznaczona wydaje się stawiać na taką mocną jednak Solidarności i wsparcie dla samych obywateli europejskich, a niekoniecznie dla niekoniecznie wyłącznie dla instytucji finansowych budujących Europejski ład monetarny, więc być może będzie inny chciałem być chciałem być optymistą to tak jak mówię zależy przede wszystkim od odpowiedzi samej Unii Zuzanna Dąbrowska czy to ma być jeszcze więcej Unii jak mówi Donald Tusk tylko jeszcze więcej Unii pozwoli nam się przeciwstawić rozmaitym kryzys są temu z wirusem każdemu innemu czy też jeszcze więcej państw narodowych, a jeszcze mniej Unii jak mówi chociażby Jarosław Gowin Unia sama w sobie nie jest żadną wartością ważne, jaka to jest Unia, jeżeli państwa członkowskie i przywódcy Unii eurodeputowani nie będą potrafili znaleźć odpowiedzi, jaka ma być Unia Europejska po kryzysie to nie odbudują, bo Unia jako Zrzeszenie Stowarzyszenie państw powstałego odpowiedź troszkę opóźniona, ale jednak odpowiedź na tragedię drugiej wojny światowej instytucje międzynarodowe mają do siebie, że powstają dzięki wizji i takim dość precyzyjnie odpowiedział na pytanie co teraz co mamy zrobić to jest najważniejsze, jeżeli te odpowiedzi wypracowanej nie będzie to te struktury, które są w tym struktury finansowe niczego nie dadzą po co robić plan Marshalla jak Unia ma być pod tym planie Marshalla co chcemy odbudowywać jako wspólnota chcemy odbudować czy przypadkiem co się stało nie każe zapytać o nowe pojęcie sprawiedliwości podziału dochodów i bezpieczeństwa obywateli to są wszystko pytanie, na które trzeba szukać odpowiedzi już jak na razie takich prób nic, choć one pewnie się pojawią ze strony najpierw intelektualistów być może być może zaczną też szukać politycy jeśli zaczną znajdą Unia przetrwa jeśli nie będzie umierać dzisiaj tak w ogóle nadzwyczajny zdalny szczyt przywódców unijnych po południu Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita bardzo dziękuję pani redaktor cię za łączność i dr Paweł Marczewski Fundacja Batorego także kłania się Nisko panie doktorze bardzo dziękuję poranek Radia TOK FM przygotowali Macieja kilka to Majewski realizował Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!