REKLAMA

Zdalny Sejm o "tarczy antyktyzysowej"

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-03-27 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
17:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut dzień dobry 6 minut temu minęło południe czekamy na rozpoczęcie posiedzenia Sejmu dziś posłowie będą głosować nad tarczą antykryzysową posiedzenie będzie odbywało się zdalnie posłowie będą głosować na odległość o tym, nietypowym posiedzeniu rozmawiamy z Rochem Kowalskim reporterem Radia TOK FM Witaj ruchu Witaj roku dzień dobry posiedzenie ma się rozpocząć wg najnowszych doniesień o dwunastej 15, ale cały czas słyszymy, że są rozliczne problemy Rozwiń » techniczne związane z tym posiedzeniem na czym one polegają one polegają przede wszystkim na tych 2 systemach, które przygotowała Kancelaria Sejmu do głosowania i do tego, żeby posiedzenie mogło się w ogóle odbyć pierwszy system to jest system do samego już przeprowadzenia głosowania, który ma umożliwić posłom po prostu decydowanie w sprawach poszczególnych projektów czy poprawek z domu ten system już jak wczoraj informowali posłowie nie działa do końca sprawnie, a właściwie w ostatnich minutach okazywało się, że nie działa w ogóle rano od dziesiątej trwały próby tego systemu i część posłów po pierwsze w ogóle nie została loginów haseł część posłów nie mogła się zalogować hasła były błędne potem na nowo wysłano kolejne kolejny pakiet haseł o dziesiątej 30 i tutaj częściej byli posłowie są podzieleni ci sprawa i sprawiedliwości przychodzą mnie czy pokazują w internecie swoje tablety i udowadniają, że można się zalogować są posłowie koalicji Obywatelskiej opozycji, którzy pokazują, że to głosowanie to logowanie jest nie do niemożliwe, a nawet jeśli już posłowi w ramach tych testów udaje się zagłosować to jest wyrzucane z systemu, więc ten pierwszy system głosowania na razie nie działa, ale na razie też nie będzie potrzebny jego posłowie będą używać szesnastej bardziej problematyczny jest drugi system, który miał umożliwić posłom zdalny udział w obradach, czyli łączenie się z salą plenarną i całym Sejmem możliwość zadawania pytań zgłaszania się do głosu zgłaszania wniosków formalnych w końcu także w ramach każdego z 3 czytań w tej możliwości też nie ma posłowie mówią do tego wszystkiego, że nie da się połączyć jednocześnie z oboma systemami czy nie da się jednocześnie głosować i brać udziału w obradach trzeba się zdecydować co się wybiera to oczywiście stoi w sprzeczności z tym co deklarowała obiecywała marszałek Witek mówiła, że prawo każdego posła wynikające z regulaminu będzie zapewnione teraz pojawia się sugestia, żeby w obradach zabierali głos w trakcie obrad zabierali głos tylko ci posłowie, którzy są fizycznie w sejmie będzie 41 ponownie na sali plenarnej i także ci, którzy będą chcieli wziąć udział przyjechać do Sejmu mogą usiąść w 1 sali zostaną podzieleni na mniejsze grupy tylko ci prawdopodobnie będą mogli w ogóle brać udział w tej dyskusji nawet bardzo ciekawe, bo naprzeciw współczesnym zdalnym bankingu przy no tej tej niesamowitej technologii, którą wszyscy mamy do czynienia wydaje się, że te systemy do prowadzenia obrad w sejmie są stosunkowo proste do zorganizowania tymczasem okazuje się, że nie panuje też ten chaos no rozmawialiśmy o tym, wczoraj, że po pierwsze, jeśli chodzi o zabezpieczenia samych obrad NATO one pozostawiają wiele do życzenia w 1 mailu posłowie dostawali swoje loginy i hasła no każdy wie, że przestępstwa przestępstwa internetowe są niezwykle powszechne i bardzo łatwo te zabezpieczenia złamać czy prezydium Sejmu nie boi się po prostu, że to wszystko nie wypali, że albo ktoś te obrady zakłóci albo po prostu nie nie uda się tego wszystkiego połączyć taka obawa musi istnieć w prezydium Sejmu, bo już teraz jeśli widzimy, że ta godzina rozpoczęcia obrad jest przesuwana oczywiście do tej pory też było standardową procedurą, ale takim standardowym zwyczajem można tak powiedzieć to teraz jest to spowodowane tylko wyłącznie tym, że posłowie nie mają dostępu do obrad Krzysztof Bosak np. informował, że po tym, jak system nie zadziałał świat samochód i pojechał do Sejmu, żeby brać udział stacjonarnie to nie jest do końca wina sejmowych informatyków to, że ten system nie działa albo, że został przygotowany tak jak został przygotowany, bo też przypominam, że do wtorku obowiązującą wersją była ta propozycja ma marszałek Witek, lecz do ostatniej chwili nie było wiadomo czy ten Sejm będzie się zbierał zdalnie stacjonarnie też prawnicy informatycy Sejmowi mieli dosłownie kilka dni na przygotowanie tego systemu nie było w ogóle czasu na jego przetestowanie, więc wszystko jest przygotowywane na ostatnią chwilę i z tego też wynikają błędy, której rozmawialiśmy z pracownikami kancelarii to oni przekonywali, że udałoby się przygotować sprawny system zgodny ze wszystkimi zabezpieczeniami i ze wszystkimi wytycznymi, ale to nie ma też stworzenie takiego systemu nie zajmuje 3 dni tylko niektóre firmy informatyczne mówiły, że potrzebowałyby na to 3 tygodni ja tylko przypomnę, że Sejm to nie jest pierwszy problem, jaki Sejm ma z bezpieczeństwem w ogóle systemami informatycznymi bezskutecznie próbowano 2 lata temu wymienić te maszynki do głosowania, które są w sali plenarnej ten system kosztował olbrzymie pieniądze jak okazało się po dwumiesięcznych testach nie zadziałał w ogóle posłowie do dziś korzysta korzystają z tych urządzeń, które mają już kilka kilkanaście lat, więc nie są jedyne problemy techniczne, jakimi Kancelaria Sejmu się boryka od dłuższego czasu słuchacze piszą do nas Sejm nie potrafi zorganizować sobie pracę online, a rodzice dzieciom muszą organizować naukę w domu przypomnijmy te proporcje posłów jest 460 w całej Polsce dzieci uczniów kilkaset tysięcy no i rzeczywiście rodzice mają problem dziś ma być procedowana ustawa tzw. tarcza antykryzysowa opozycja tymczasem wczoraj, gdy zebrał się Sejm zmienił regulamin Sejmu postulowała, aby dla skoro już jesteśmy, żeby zająć się także tym najważniejszym punktem dotyczącym ratowania Polski w polskich przedsiębiorstw, dlaczego Sejm nie zajął się tym wczoraj Wola była marszałek Sejmu i Prawa i Sprawiedliwości taka, żeby zająć się tym dzisiaj zdalnie chodziło też o to, żeby mieć pewność, że większość Prawo i Sprawiedliwość w sejmie ma, chociaż jak pokazały wczorajsze głosowania i posłów było w frekwencja posłów była można powiedzieć zadowalająca 360370 w różnych momentach Prawo i Sprawiedliwość miało większość, więc spokojnie mogło te wszystkie przepisy na tarczy anty kryzysowej przegłosować o to też prosiła opozycja koalicja Obywatelska Polskie Stronnictwo Ludowe i Konfederacja, żeby zrobić to od razu do prawdopodobnie udałoby się uniknąć problemu, który mierzy się dzisiaj Prawo i Sprawiedliwość, ale mierzą się także przedsiębiorcy i pracownicy, bo może się okazać, że jeśli ten system do popołudnia nie zadziała albo będzie działał wadliwie to nie uda się przyjąć tych przepisów i nie uda się ich wprowadzić w życie od 1kwietnia, więc ten system informatyczny takiego zdawałoby się może nawet błahego problemu dla posłów przełoży na życie milionów przedsiębiorców i pracowników w całej Polsce z nas będzie ruchu, gdy Sejm zdalny nie zadziała co to, jakie wtedy są możliwości prawne co przewiduje regulamin na wtedy trzeba po prostu zebrać Sejm stacjonarnie tak jak to się odbyło wczoraj trzeba byłoby to zrobić jak najszybciej nauczkę z tego co się dzieje w sejmie powinien wyciągnąć też Senat, chociaż marszałek Grodzkiej i kierownictwo Senatu już od kilku dni deklarowało, że to posiedzenie na drugiej Izby parlamentu odbędzie się w pełni stacjonarnie i że nie będzie prób zdalnego przeprowadzenia tego głosowania takiej furtki regulaminowej zresztą w Senacie także podobnie jak w sejmie nie ma, chociaż widziałem już, że senatorowie Prawa i Sprawiedliwości zapowiadają, że będą domagać się zmian w regulaminie Senatu, które też takie zdalne głosowanie przeprowadza jeśli się nie uda dzisiaj przyjąć tych przepisów na to marszałek Sejmu będzie musiała zwołać jak najszybciej posłów do Warszawy najlepiej prawdę mówiąc, żeby oni zjechali już jutro albo najpóźniej w poniedziałek, ale będziemy dopiero świadkami dowiemy się, jakie są scenariusze w grze dopiero po godzinie szesnastej, kiedy dojdzie do bloku głosowań no właśnie ten będzie się różniło to dane posiedzenie od normalnego posiedzenia co znaczy czy to będzie zwykła debata czy jest możliwość zgłaszania wniosków formalnych poprawek mówiliśmy już o głosowania, jaka jest pewność, że te głosowania zdalne będą przebiegały zgodnie z regulaminem zgodnie z prawem czy te wszystkie problemy są jako rozstrzygane przez prezydium Sejmu kancelarii Sejmu to są problemy, które będą musieli w głównej mierze rozstrzygnąć prawnicy konstytucjonaliści i zdecydować czy wy jest zmiana regulaminu Sejmu, która umożliwiła na posiedzenie zdalne jest zgodna z konstytucją, bo pojawiają się wątpliwości, że jednak konstytucja mówi wprost o tym, że Sejm zbiera się na posiedzeniach, że prawdopodobnie można interpretować jako posiedzenia zdalny, że wymagana byłaby zmiana konstytucji, żeby legalnie zgodnie z przepisami móc przegłosować mocy przegłosowywać ustawy zdalnie, ale to już listy, by dyskusja post factum dla prawników pytanie konsekwencje tego mogą być poważne, bo przepisy tej ustawy mogą być zaskarżane do sądu właśnie ze względu na tryb ich przyjęcia samo głosowanie jeśli oczywiście ten system umożliwi myśli system na to pozwoli i do tego głosowania dojdzie będzie wyglądało mniej więcej podobnie tak jak głosowanie stacjonarne posłowie będą imiennie oddawać głosy będą zliczane przez system informatyczny marszałek Sejmu będzie podawała wynik każdego głosowania wcześniej sugerowała, że jedno pojedyncze głosowanie będzie trwało około 4 minut wczoraj, kiedy trzeba było ręcznie zbierać głosy 12 sal jedno głosowanie przeciągało się nawet 20 minut 15 poprawek, które normalnie w normalnych okolicznościach posłowie przyjęliby zapewne 5 do 10 minut wczoraj to zajęło 2 godziny trudno przewidzieć jak dzisiaj będzie to wyglądało wszystko zależy też od wydolności tego systemu informatycznego i tego czy w ogóle posłom uda się do niego zalogować nowość, ale czy w takim razie te laptopy sejmowe są także czytnikami kart poselskich nowo tutaj też no pytanie jest takie czy to rzeczywiście poseł zagłosował skoro tak nie nie nieszczelny jest system informacji informatyczny posłowie mogą korzystać, żeby w ogóle zalogować się do tego systemu mogą muszą korzystać ze swoich służbowych tabletów, które dostali na początku kadencji każdy poseł ma swój tablet, który dopuszcza go do systemu sejmowego ma możliwości zaglądania w projekty ustaw nam się odbywa też cała korespondencja służbowa sejmowa, więc rozumiem, że to jest pierwszy poziom uwierzytelnienia posła drugi jest login hasło, które zresztą już wspominałem przychodziło 1 same się w 1 mailu i trzecim etapem weryfikacyjnym jest też oddzielny kod przesyłany posłom w oddzielnej wiadomości wydaje się, że na tę chwilę na te możliwości, jakimi na ten czas, którym dysponowała Kancelaria Sejmu więcej zrobić się nie dało tu jest zarzut to powinien pojawić zarzut do opcji rządzącej, że i w momencie, w którym była przegłosowana przecież spec ustawa dotycząca walki pandemią Korona wirusa w sejmie na początku marca już wtedy można było przecież przewidzieć, że może dojść do okoliczności, w których Sejm nie będzie mógł się zebrać stacjonarnie może trzeba było przygotowywać ten system informatyczny od początku miesiąca wtedy byłyby 3 tygodnie, żeby odpowiednio to sprawdzić odpowiednio przetestować zlecić też specjalistą do wykonania takiego systemu teraz być może nie borykaliśmy się takimi problemami, jakimi boryka cały czas czekamy na rozpoczęcie zdalnego posiedzenia Sejmu tymczasem zapraszam państwa na informacje, a teraz na poważnie czekamy na rozpoczęcie pierwszego w historii zdalnego posiedzenia Sejmu jest na rok Kowalski sejmowy reporter Radia TOK FM to posiedzenie będzie się także odbywało na sali plenarnej oraz kilku salach sejmowych, czyli każdy z posłów, który chce bądź, która chce może przyjechać do Sejmu i wziąć osobiście udział w tym posiedzeniu czy dobrze rozumiem tak nikt nie może zakazać po posłowi uczestnictwa w obradach nikt nie może zakazać, żeby jeśli chce przyjechać do Sejmu i brać udziału stacjonarnie co oczywiście nie zapewnia mu wejście na salę plenarną, bo tam nie zostały podzielone podzielone miejsca pomiędzy konkretne pomiędzy kluby i każdy dysponuje proporcjonalnym proporcjonalne liczbą posłów widzę tylko, że powoli posłowie się już zbierają w sali plenarnej przyszła także marszałek Sejmu Elżbieta Witek, która zasiada wchodzi w fotelu Marszałkowskim w sejmie słychać dźwięk dzwonka, więc to oznacza, że już dosłownie chwile dzielą nas od początku tego posiedzenia jak można się spodziewać większość problemów technicznych skoro start jest planowany została usunięta dla posłów, którzy nie będą na sali plenarnej udostępniona została także inna sala, w której mają mównicę prawdopodobnie posłowie ci, którzy będą w innych salach, ale stacjonarnie na miejscu będą mogli też zabierać głos z miejsca, w którym siedzą, bo każda sala plenarna każda sala w parlamencie jest wyposażona w mikrofony dla każdego posła, więc akurat pod tym względem technicznie nie powinno być problemów z przeprowadzeniem tego ci posłowie, którzy nie zalogują się do systemu obrad Sejmu z domów udziału nie będą mieli możliwości udziału w aktywnego takiego posiedzenia w tym posiedzeniu Sejm jest jeszcze 1 rzecz, którą niektórzy reporterzy zwracali uwagę co z tymi posłami, którzy np. są objęci kwarantanną, bo są chorzy na ze zgodnie z prawem są wtedy na zwolnieniu lekarskim i jakby zgodnie z prawem nie mogą brać udziału w posiedzeniach Sejmu czy udział w danym posiedzeniu Sejmu to co innego to pytanie przede wszystkim do prawników jak interpretować te przepisy, ale jeśli jak rozumiem jeśli przebywanie w kwarantannie nie jest równoznaczne ze zwolnieniem dwutygodniowy zwolnieniem lekarskim to tacy posłowie brać udziału w obradach nie powinni to też nie jest aż tak duża grupa posłów parlamentarzystów, którzy przebywają w kwarantannie są mają zwolnienia chorobowe, która mogłaby wpłynąć na kworum, ale mogłaby wpłynąć na wynik głosowania Rawa i sprawiedliwości tak tutaj nie mamy dokładnych danych ilu posłów konkretnie z Prawa i Sprawiedliwości przebywa w kwarantannie no i teraz jeszcze po jeśli chodzi o kształt dzisiejszej debaty czy coś zmieniło jej regułach to znaczy no tak mówiliśmy jest możliwość zabierania głosu jest możliwość zgłaszania się do do pytań, ale czy ta debata będzie wyglądała tak jak normalna debata sejmowa zostaną zostałyby to będzie krótsza debata sejmowa niż takie, które odbywają się standardowo do tego nie będzie prac komisja zmienia się odrobinę tryb pracy nad tą tarczą antykryzysową do tej pory normalnie powinniśmy mieć pierwsze czytanie na posiedzeniu Sejmu następnie pracę w komisjach ponownie drugie czytanie na posiedzeniu Sejmu i ponownie pracę w komisjach tutaj praca w komisjach została wykluczona zupełnie będziemy mieli podobny scenariusz, jaki widzieliśmy wczoraj posłowie na sali plenarnej będą odbywać pierwszą turę debatę w ramach pierwszego w ramach pierwszego czytania następnie drugie czytanie i bezpośrednio trzecie czytanie i z tego co słyszy marszałek Sejmu Elżbieta Witek rozpoczyna już ani marszałek rozpoczyna obrady Sejmu przenosimy się do Sejmu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA