REKLAMA

Pomoc dla gospodarki a reguła fiskalna

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-03-29 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:23 min.
Udostępnij:

Gościem programu był prof. Leszek Balcerowicz - były wicepremier, były minister finansów, przewodniczący rady Forum Obywatelskiego Rozwoju

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie teraz kością weekendowego poranka jest pan prof. Leszek Balcerowicz wicepremier minister finansów w rządzie Tadeusza mazowieckiego prezes Narodowego Banku Polskiego w latach 20012007 założyciel przewodniczący rady forum obywatelskiego rozwoju dzień dobry panie profesorze bardzo o tak tak, żeby się tak no oczywiście nie sposób zapytać pana najpierw na początek o ocenę tej tarczy anty kryzysowej przez bardzo wielu ocenianych jako tamte Turowa Rozwiń » dziurawa durszlak owe itd. no ale co pan te epitety nie dotyczy istoty sprawy jeśli dostawa jest następująca minęło ileś tygodni od zapowiedzi, że jednak przygotowane specjalne ustawy między czasie pan Morawiecki i jego współpracownicy rozpoczęły się reklamy w mediach w tym gazetę aż na tzw. temat tzw. tarcze wcześniej Senat przedstawił już uchwalił ustawę, która przecież można było w części znacznie wcześniej uchwalić potem ewentualnie uzupełnić i oto wczoraj rano przedstawioną wreszcie to specustawę, nad którą pracowano w nocy jest skandaliczny tryb postępowania i kompletnie nieodpowiedzialne wobec własnego społeczeństwa na dodatek w tej specustawy przegłosowania w ramach tej specustawy haniebne poprawkę dotyczącą wyborów korespondencyjnych, który zresztą 2 lata temu był prosty oprotestowany zmienione przez sąd PiS uchwalą także w rozwiązanie na mocy, którego premier czy pan może Morawiecki ma decydować, kto ma być jego partnerem oraz biuro do tez kompletnie haniebne i wreszcie w takim trybie tak niekompetentnych stronniczych ludziach nie da średnio udało się pominąć ominąć uniknąć jakiś bardzo poważnych błędów w sumie mam nadzieję, że ta marszałek Grodzki nie podda się to bezczelne muszą szantażowi ze strony PiS-u i nie będzie rozpatrywać tej ustawy bez należytej analizy ja wiem, że równocześnie pracują grupy ekspertów społeczeństwa obywatelskiego forum organizacji praw przedsiębiorców, które starają się bardzo szybkim tempie identyfikować czy to luki czy grube błędy błędy zastąpić lepszymi rozwiązaniami mamy do czynienia z pogardą dla przyzwoitości pogarda dla kompetencji w gruncie rzeczy pogardą dla własnego społeczeństwa a gdyby odnieść do tych przepisów, które w tej ustawie się znalazły nie odnoszących się właśnie czy do spraw wyborów rady dialogu społecznego, ale np. do tej tego postulatu, który był dość mocno eksponowany również przez organizacje pracodawców jeśli chodzi o zwolnienie ze składek na ZUS czy proporcji wypłacania świadczenia postojowego między wypłatami nazwijmy to w skrócie państwowymi, a przedsiębiorców czy zniesienie opłaty prolongacyjnej przy odraczaniu lub rozkładaniu na raty należności skarbowych i składkowych itd. jak pan na tę propozycję patrz w tej sprawie porcelanowym państwa do bardzo dobrego opracowania głównego ekonomistę for Aleksander łyżkę, który przedstawi daleko lepszy system niż to co zaproponował rząd Morawieckiego i prawdopodobnie w ustawie generalnie to pozycja analityków oraz w dużej mierze są zbieżne z propozycjami praktyków, czyli przedsiębiorców, którzy przecież mają odpowiedzialność wobec własnych pracowników jednak rzeczy to jest bardzo rażące to fakt, że PiS kładzie ogromny nacisk na ochronę drobnych firm, a jednocześnie czynami z tego co do niedawna można było się dowiedzieć właściwie pomija przedsiębiorców, których np. mają 100200300 pracowników i co z nimi analiza ławka przedstawia można je bardzo dobre rozwiązanie ono zresztą jak została opublikowana w Gazecie PL Zobacz gazowy czy weekendowym czy też internetowym wydaniu gazety wyborczej jak pan generalnie patrzy na działania już teraz mówi szeroko również z punktu widzenia no tego, o czym czasami mówimy, czyli pewnego rodzaju sporu, który oczywiście toczy się w warunkach normalnego w miarę funkcjonowania gospodarek świata, a nie w warunkach pandemii na te działania rządów działania również rządu Stanów zjednoczonych, które właściwie można, by sprowadzić do tego co powiedziała m.in. w Ursula von der Leyen pan pamiętam jak w ubiegłym tygodniu na swojej takiej konferencji powiedziała że, uruchamiając klauzulę zwalniającą od odpowiedzialności chodzi o te reguły w pakcie stabilności wzrostu, ale chcą dać sygnał rządom, że mogą tu cytuję wpompować do gospodarki tak dużo ile potrzebują pan różne państwa różne mają różne pole manewru nawet Niemcy, którzy gromadzili się jako nadwyżki mają o wiele większą rezerwę dla bezpiecznego manewru odsłaniania gospodarki dzięki dodatkowym mającą, ale Włosi, którzy mają od lat deficyt mają mniejsze podlegamy różnym Polska niestety rządów PiS-u przejadła tłuste lata, których wzrost przyspieszył dzięki ożywieniu w unii Europejskiej to oczywiście się skończyło przed Koroną wrócę, korzystając z tego boomu rząd PiS gwałtownie zwiększyły wydatki socjalne są na ten rok przewiduje dodatkowe dziś około 10 miliardów na dodatkowe emerytury w sytuacji, w której bez należytej osłony przedsiębiorstwa musiały być następować zwolnienia w związku z tym my czas zawsze patrzeć, że są granice, które zależą od tego jaka sytuacja finansowej przede wszystkim dla niego państwo na pewno skutek tych rządów ostatnich 5 lat nie możemy porównywać z Niemcami mówię to coś z ubolewaniem to oczywiste natomiast jest pytanie czy z punktu widzenia takiego powiedziałbym trochę naukowego czy modelowego czy rzeczywiście w takich sytuacjach, jakimi mamy do czynienia pewnego rodzaju reguły, które narzucały sobie państwa tak jak chociażby państwa strefy euro we wspomnianym pakcie stabilności wzrostu czy nasze ograniczenia, które są wpisane do konstytucji dotyczące zadłużania się itd. czy rzeczywiście można w takich sytuacjach jak teraz zapomnieć o tych regułach rywala naukowe to jest liczenia nie slogany ta dyskusja w kategorii zawiesić niezależnej dyskusję ślub nowa trzeba liczyć np. jeżeli policzymy pole manewru dla Polski okazuje, że chciał uwzględnić ponad 30 miliardów z Unii Europejskiej cie moim wyzwaniem przekazać te dodatkowe 10 miliardów, które miały pójść do osób, które i tak dostaje emeryturę na osłonę pracowników i życia patrzeć co jeszcze można dodać tak, aby nie wyrządzić więcej szkody niż pożytku np. zachwiać stabilnością złotego w efekcie doprowadzić do jego deprecjacji, która przecież uderzyłaby finanse państwa oraz finanse wielu gospodarstw domowych to ja rozumiem tylko pytam też m.in. z tego powodu, że w momencie, kiedy toczyła się ta dyskusja i tu oczywiście pełna zgoda co do warunków jakich ona toczyła w sejmie przez noc jeśli chodzi o tarczę antykryzysową jednak bardzo wiele środowisk politycznych mówi więcej potrzeba więcej więcej pieniędzy można na to trzeba po prostu pytać ile więcej, jaka suma i następnie zapytać ich, skąd oni proponują wziąć pieniądze inaczej to jest to niema sensu po prostu to jest pobudzanie pewnych emocji, którym uleganie może doprowadzić do tego, że zastosujemy lekarstwa gorsze niż choroba np. masowe drukowanie pieniędzy przez Narodowy Bank Polski co zresztą wbrew konstytucji no pan prezes Adam Glapiński ego niedawny takiej konferencji, w której występował razem z panem premierem mówił fizycznej gotówki mamy nieprzebrane ilości to następne wie pan slogan jak nam tylko 1 dawnego bankiera centralnego, który mówił podobnie to pan teraz Poroszenko jest taki posłowie i Bankier na początku na pececie rozpoczął upadek związku Radzieckiego w no to zapytam jeszcze inaczej mówi się, że to co zaproponował rząd Stanów zjednoczonych to jest jakaś kwota chyba dla nas 12 dwójka na początku, a potem 120 to jest Jaknie 12 tylko 2 to dotyczy chyba nie pamięta pan jest trzydniową SA po polsku bilionów tak jak dwójka na początku, a potem chyba o wolności, ale swego nie wchodzi właśnie o to, że niektórzy, odnosząc się do tego co zaproponowano w stanach Zjednoczonych sięgają po termin Helicopter Money pieniądze z helikoptera, czyli właśnie takie określenie, które ma pokazywać, że państwo podejmuje decyzję o przekazaniu wszystkim obywatelom pomocy finansowej w formie nawet gotówki bezpośrednio na ich konta no i niektórzy mówią, że to jest dowód właśnie na to, że tu hulaj dusza piekła nie ma to to jest mój zakład, że po pierwsze, stany Zjednoczone mogą pozwalać bez wielkich szkód na rozmaite szaleństwa, bo dolarów walutą światową i trudno od niego uciec, chociaż to są granice natomiast naśladowanie Stanów zjednoczonych przez kraj tak jak Polska, która przecież wiele mniejszych, którego złoty od niedawna tylko przecież związkom stabilność byłoby szaleństwem pamiętajmy, że to, że dawka medykamentu, które może być mało szkodliwe lub nawet neutralne dla 1 pacjenta będzie bardzo szkodliwa jak sobie wypoczęta to chciałem jeszcze pana poprosić na koniec komentarz do takiego krótkiego fragmentu wywiadu, jakiego udzielił pan prof. Marcin król w TVN 24 w czwartek oczywiście pan prof. Marcin król nie jest ekonomistą mówił, że trzeba pomagać zarówno małym jak dużą dużym firmom ryzyko finansowe cytuje się zwróci proszę pamiętać o planie Marshalla on polegał na tym, że biednej Europie daną mnóstwo pieniędzy do rozdania w celu pobudzenia gospodarki to się udało fenomenalnie w takim planie muszą być olbrzymie zmiany, ale jest to kierunek innymi słowy ratować społeczeństwo gospodarkę, a nie tylko zdrowie jeśli pójdzie się tylko ratowanie zdrowia to uratuje się trochę ludzi, ale zgubił się zniszczy społeczeństwo 1 jest kilka tez po pierwsze, plan Marshalla był tylko 1 z czynników ożywienia w Europie zachodniej głównym czynnikiem, bo to, że tam znaliśmy wcześniej Niemcy wyszły z gospodarki wojennej, czyli takiego socjalizmu wojennego, który co pozwoliło na działanie sektora prywatnego życia dobrze rozumiem to główna teza profesora króla to jest taka, że trzeba porównywać różne warianty różne koszty to znaczy, że chciał wziąć pod uwagę jak zaostrzanie izolacji wpłynie na gospodarkę, ale za pośrednictwem gospodarki na ludzi łącznie z sytuacją pacjentów poprzez ograniczanie środków, jakie będą może przeznaczać na najbardziej żywotne cele ochrony zdrowia zastanawianie się na pytania mają bardzo ważne no właśnie tylko biuro, iż na koniec chciałem pana pan chodzić o taką perspektywę powiedzmy nawet dzisiaj wszystko jest trudno przewidywać wzrost bezrobocia w Polsce czy wejdziemy w recesję jak jak pan myśli przegrani na pewno będzie silne spowolnienie wyklucza też recenzje, chociaż nie zapowiada, ale pamiętajmy, że krótkookresowy spadek nawet przez nie oznacza długofalowego spowolnienia jest, że towarzyszy temu rozsądna polityka gospodarcza, która rozwija fundamentów i migrantów przykład nastąpiła ogromna recesja w Irlandii wskutek pęknięcia bańki finansowe w krajach nadbałtyckich co kilka-kilkanaście procent 1 roku i on się szybko odbiły miały bardzo odpowiedzialną zdyscyplinowaną politykę gospodarczą, czyli że będzie w tym, jaka będzie odpowiedź na obecnych władz i całego społeczna akcja z niego społeczeństwa obywatelskiego na to co się dzieje w Polsce trzeba bardzo bardzo pilnować, aby epidemia niebyła wykorzystywana jest obecny rząd Gar wprowadzania rozwiązań, które są szkodliwe dla gospodarki i dla demokracji w bardzo panu dziękuję pan prof. Leszek Balcerowicz forum obywatelskiego rozwoju był gościem weekendowego poranka dziękuję bardzo, za rozlew Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA