REKLAMA

Jak algorytmy pomagają w walce z wirusem?

Połączenie
Data emisji:
2020-03-31 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Rafał mostowe epidemiolog z małopolskiego centrum biotechnologii Uniwersytetu Jagiellońskiego stowarzyszenia rzecznicy nauki dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o algorytmach i o komputerach w służbie epidemiologii, czyli o tym w jaki sposób w tej chwili buduje się modele rozprzestrzenianie epidemii co trzeba wiedzieć iż, czego trzeba korzystać, żeby taki model był najbardziej wiarygodny może tak Rozwiń » zacznijmy to znaczy są 2 rzeczy po pierwsze, dane, a tak naprawdę żaden model matematyczny nie będzie użyteczne, jeżeli nie będzie w jaki sposób oparty na danych, które zbieramy wnioski, które wyciągamy z wszelkich analiz są tak dobre dane, które mamy to jest absolutnie najważniej najważniejsza rzecz, które trzeba pamiętać model ma tematyczne oznaczy rozmawiamy o modelach matematycznych konkretnie epidemiologii taka jest oczywiście no ręce one są takim szczególnym gatunkiem modeli matematycznych pomalowanie matematyczne jest całkiem sporą częścią biologii, a czy biologia jest jest na grunt jest jak jest z całym zestawem różnych dziedzin nauki tak naprawdę natomiast ma modele matematyczne używa się wielu różnych dziedzinach biologii epidemiologia jest 1 z takich dziedzin tylko lepiej wymaga całkiem ciekawym przypadkiem, ponieważ tak naprawdę jest stosunkowo matematyczne jak na jak na część medycyny biologii i w bardzo opiera się na statystyce modelowaniem matematycznym ten model ma model matematyczny tak naprawdę z takim uproszczeniem rzeczywistości, który zakład, którym ma stworzyć zakłada natomiast należy pamiętać o tym, dużo ludzi, którzy nie mają doświadczenia z modelowaniem matematycznym nie wiedzą, że model tt takie modele nie mają nie mają na celu dokładne przewidzenie przyszłości tego co się będzie działo on bardzo mają na celu poinformowanie nas o tym w jaki sposób jak dobre są wnioski, które wyciągane z danych biorąc pod uwagę wiedzę, którą mamy na ten na ten moment w jaki sposób się weryfikuje, kiedy zaczynamy widzieć ten model sprawdza czy nie sprawdza w jaki sposób i masie do rzeczywistości i jakoś odbywa tak naprawdę z tym dużo dużo myślenia, zanim zacznie się analizę i tak naprawdę zastanawiania się nad nad chorobą nad chorobą zakaźną ostrą ma się do czynienia różne różne choroby zakaźne mają swoje swoje właściwości i tak naprawdę mamy różne modele matematyczne, które odzwierciedlają sam model matematyczny może być bardzo prosty może być kilka dosłownie kilka równań matematycznych, które określają zmiany w czasie poszczególnych grup najprostszym wypadku po prostu mówimy tutaj o 333 rodzajach grupa grupie podatnych na infekcje grupie, a osób zakażonych grupy osób, która się wykurował z infekcji natomiast oczywiście nie nawet nawet nawet są jeszcze samo daleko, że nie mówimy o, że w ogóle można tylko mówić o o byciu zakażonymi nie będzie zakażonym tylko trzeba po pierwsze po pierwsze, żeby dobrze zastanowić jak, ale użyteczny ten model trzeba się zastanowić czy ten model też dobrze odzwierciedla epidemiologia ich i i to co wiemy na temat tej choroby potem oczywiście mamy parametry tego modelu parametry modelu określają tak naprawdę można myśleć jako o prawdopodobieństwie dobrym przykładem np. w kontekście epidemii, którą teraz mamy do czynienia jest jest np. czas, który ilość czasu, którą za, którą zajmuje żeby, żeby bez po najpierw zakazany się zakaża się wirusem nie ma objawów po jakimś czasie rozwija objawy i to to trwa pewien okres tak naprawdę to jest przykład parametrów które, wrzucając do modelu dostajemy jakąś dostajemy jakąś, a jakość tradycja i i ta edycja zależy od wartości tego parametru, więc dopiero, zbierając dane jesteśmy w stanie oszacować te parametry są przeróżne rodzaje modeli matematycznych, które nam pomagają odpowiedzieć na pytanie jak długo rozwija się choroba jakaś umieralność danej choroby jak jakaś zakaźną ość i ile ile przeciętnie osób zakażonych nowa wirusa Ano właśnie tak teraz pana słucham i mam pewną może nie tyle wątpliwości ciekawi mnie na jakich modelach właściwie bazujemy, kiedy tak wielu odpowiedzi odnośnie wirusa carską w 2 jeszcze nie mamy tak wiele jest niejasności odnośnie KOV 19 jednak model się buduje czy one co modele, które znamy np. grypy i my próbujemy dostosować do tej sytuacji jak to jest to znaczy na 1 model jest najlepszą rzeczą, którą w tym momencie mamy, czyli chodzi o taki standardowy model epidemiologiczne są tak naprawdę inna od modele, które były używane do innych Korona wirusów nie mamy pamiętajmy, że ten Korona wzrost jest tylko 1 z rodziny Korona wirusów i wiele dziki przynajmniej 4 znane Korona Virus inaczej inaczej przynajmniej 4 wirusy, które powodują powodują przeziębienie są Korona wirusami mieliśmy przecież 22, gdzie duże epidemie lat temu 2010 rund 2 różnych porach wirusów teraz mamy do czynienia z nowym Korona wirusem to to pozwala już troszkę na zawęzić te gatunki modeli które, których używamy dla takiego się dramatycznie różnią między sobą Salamander Energy karana wirusy, ale był zupełnie inaczej niż się zachowały o wiele mniej zakaźny bardziej zjadliwe jeśli chodzi o śmiertelność natomiast mniej zakaźny to znaczy ich za każdy, bo podobno tylko one były dużo bardziej śmiertelne w związku z tym woli rozrządzenia pola populacji i IT i tak naprawdę tutaj troszkę z takim najprostszym sposobie myślenia to sprowadza do parametrów, ale oczywiście model może być niewłaściwe może się okazać, że dany kolor wielu np. ma jakąś bardzo istotną właściwość, która wymaga prze formowania modelu, więc tak naprawdę to nie jest to działa tak w nauce, że wybieramy sobie model wrzucamy parametry już wiemy też będzie działo to raczej działa także model pomaga nam stawiać hipotezy, które później możemy weryfikować za pomocą danych czyli jakie są w tym momencie najpoważniejsze hipotezy jeśli chodzi o koronę wirusa co wymaga tego tej weryfikacji hipotezy co do co do czego konkretnie co do obecnej epidemii jak pan mecze, ale mogę to właśnie trwania, ale gdzie, gdzie są główne niewiadome jeśli chodzi o ich sytuację 1 z takich bardzo duży niewiadomych jest tak naprawdę, lecz współczynnik śmiertelności to wynika z tego, że to wynika z wielu różnych kwestii po pierwsze z tego, że w ogóle taką śmiertelność bardzo ciężko jest oszacować, ponieważ mamy bardzo 2, ponieważ w przypadku epidemii mamy dla chorych czy przy przy chorych przybywa lawinowo i ty ci te osoby zakażone te osoby zakażone jeszcze los jest niepewne z drugiej strony w przypadku, więc np. nie wiemy nie jesteśmy w stanie po prostu podzielić osób, które zmarł normalnie, żeby pod pole policzyć tzw. śmiertelność po prostu dzielimy liczbę osób, które zmarły w wyniku choroby na wszystkie osoby, które miały tę chorobę ale, ponieważ tego i tych osób cały czas przybywa, więc czy trzeba to niemożna tego zrobić bardzo prosty sposób te drugim problemem jest, a to, że dużo osób w przypadku tej choroby nie ma wydaje się przechodzić bezobjawowo to znaczy my tak naprawdę te osoby zakażone, które słyszymy to są najprawdopodobniej tylko część tych wszystkich osób zakażonych a, toteż to to sprawia, że z drugiej strony to może z zwiększać współczynnik śmiertelności który, który dostajemy, więc np. Kraśko w Korei Południowej, który testowano ludzi na bardzo dużą skalę i ten poziom testowania dochodzi już bliżej 8090% wszystkich chorób zakaźnych było wykrywane to współczynnik śmiertelności w przypadku Korona wirusa najnowszego był w okolicach 60%, czyli 3 cztero pięciokrotnie niższy niż, a niż o niż szacowano w innych krajach, których testowano na mniejszą skalę, więc to jest np. 1 z takich głównych jednak duży pytań dotyczących karania wirusa HIV naprawdę mamy więcej pytań odpowiedzi po to, cały czas cały czas analizujemy dane i weryfikujemy nasze hipotezy dobrze w takim razie, odnosząc to naszą rozmowę do konferencji ministra zdrowia Łukasza Szumowskiego premiera Mateusza Morawieckiego sprzed godziny trud dalsze obostrzenia w kontaktach społecznych dalsze restrykcje one mają sens one mają uzasadnienie co się potwierdza czym właściwie w tym momencie działamy jednak trochę to Maćku i po prostu sporo sprawdzamy czy coś zadziała czy to uda się wypłacić mu się do nowych zachorowań, więc ja ja nie mogę komentować strategii rządu mogę tylko opowiedzieć, jaką ja mam własną interpretację wydaje się, że jest bardzo ważne, żeby teraz jak najbardziej ograniczyć rozprzestrzenianie się wirusa, ponieważ my chce chcemy doprowadzić do tego, że ten wirus przestań za chwilę zacznie liczba przypadków zacznie maleć w czasie i ten fale ideologiczna przejdzie, więc krótko w krótkiej perspektywie jest bardzo istotna, żeby jak najbardziej zatrzymać przenoszenie wirusa osoby osada w tym kontekście działania mają jak najbardziej sens pytanie jest bardzo długa terminowość, bo bo, jeżeli my przez ograniczenie liczby kontaktów wyeliminujemy wirusa populacji, a przynajmniej z polskiej po polskiej z po polskiej populacji to większość osób pozostanie dalej podatnych na chorobę nie będzie miało wyrobionej odporności i wtedy problem pozostaje, że jeżeli wrócimy do normalności to tak naprawdę godzinami, bo kolejny pandemii też tutaj dużo przy Astana myśli, że ten wirus przejdzie w jak robi się cieplej mamy naukową mało powodów, żeby myśleć tak będzie być może będzie mniej zachorowań, ale prawdopodobnie zrobi się chłodniej na jesień to kto może wrócić w związku z tym potrzebne tutaj długoterminowa strategia to ja nie mam pojęcia należy, jaka ona jest podejrzana żądania pracuje dziękuję bardzo, aktor Rafał mostowe epidemiolog z małopolskiego centrum biotechnologii Uniwersytetu Jagiellońskiego stowarzyszenia rzecznicy nauki i był z nami jest czternasta 37 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował się waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA