REKLAMA

"Indie wprowadziły izolację na poziomie całego kraju. Wywołało to niewyobrażalny chaos"

Połączenie
Data emisji:
2020-04-01 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Agnieszka Koszewska z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o Indiach, czyli jak to się zwykło nazywać największej demokracji świata tu, która siłą rzeczy jest też przez powiedziałbym taki specyficzny rodzaj organizacji życia Miejskiego to tak ujmę bardzo eufemistycznie 1 z takich regionów na świecie najbardziej narażonych na szerzenie Rozwiń » się epidemii Korona wirusa, który właśnie trudno sobie wyobrazić izolację to jest ten po cytowań podstawowy kłopot, przed którym Indie za chwilę staną póki co wydaje się, że jest nieźle, ale to nieźle jak wiemy doskonale w przypadku epidemii może oznaczać np. małą liczbę testów słabą dostępność placówek medycznych, czyli po prostu pewien fenomen statystyczne jak próbują władze Indii reagować właśnie wg oficjalnych danych na obecną chwilę jest po 1400 potwierdzonych przypadków wirusa w Indiach 35 ofiar zdarzają się oskarżenia wymierzone przeciwko rządowi Narendry Modiego, że po prostu nie wykonuje on też dane są zaniżone trudno wyobrazić sobie, żeby państwo liczącym ponad miliard 200 000 000 mieszkańców było tylko tak niewielu chorych w Pakistanie sąsiednim również jest tutaj ten problem mamy 2100 zarażonych la 210 000 000 mieszkańców, więc wydaje się, że obydwa państwa borykają się z samym problemem braku wystarczającej liczby testów, które pokazały rzeczywistą skalę zagrożenia natomiast rzeczywiście faktem jest Azja Południowa jest 1 z tych regionów którym, których pandemia może przeistoczyć się prawdziwą tragedię wynika to wielu faktów gęstości zaludnienia w fakturze mamy tam do czynienia z wielopokoleniowym rodzinami mieszkającymi razem, że bardzo trudno jest rzeczywiście wprowadzić obowiązek dystansowania się nawet kiedy rozmawiam ze znajomymi z obu państw mówią no wiesz, ale my mamy taką kulturę trudno nam się tak izolować polega na częstych spotkaniach na różnych imprezach rodzinnych, które zresztą często są organizowane mimo mimo formalnych zakazów w Indiach rząd Narendry Modiego wprowadził no coś co jest bezprecedensowe w skali kraju takiego kraju jak Indie czyli, czyli izolację kwarantannę skali Państwowej narodowej wprowadziło to ogromny chaos, ponieważ ludzie mieli tak naprawdę kilka godzin na przygotowanie się na wdrożenie tejże kwarantanny w związku, z czym efekcie rzucili się do sklepu ta Oki też nie wszystkim miasto zakorkowane poza tym powstał też problem migrantów zarobkowych czy pracowników którzy, którzy pracują za dzienną stawkę w dużych miastach częstokroć pochodzą ze wsi idzie praktycznie zostali pozostawieni sami sobie nagle zamknięto wszystko zabroniono im praktycznie 0 zarabiać zostali zmuszeni do powrotu do swoich miejscowości czasami te trasy miały 500 km i wytycznych co z tymi, którzy porównują wręcz do do migracji czterdziestym siódmym roku, kiedy podzielono indziej i powstał Pakistan i wiadomo, że ci ludzie musieli wracać na wieś do swoich domów tam nie trzeba płacić za ciężką i tańsze tańsza możliwość funkcjonowania Reasumując, można powiedzieć, że w Indiach Pakistanie, ale też tak naprawdę wszędzie na świecie pandemia dotyka najbardziej tych, które są na jej najniższym szczeblu drabiny zarobkowej i ci ludzie właśnie ponoszą tutaj na największe konsekwencje, a jednocześnie narażeni są największe ryzyko podczas ich marszrutę do domu czy pracownicy hoteli restauracji kucharze sprzątacze wszyscy ci ludzie praktycznie z dnia na dzień zostali pozbawieni możliwości zarobkowania 26marca rządzenie Narendry Modiego wprowadził ogłosił, że będzie udzielana pomoc tym najbiedniejszym to jest kilkaset milionów ludzi żyjących za dniówkę dużych miastach czy oznacza 22,5 miliarda dolarów i to wiąże się z tym, że np. sprzątaczka kucharka osoby te najbiedniejsze dostaną 500 rupii około 7USD na miesiąc być normalnie są w stanie wyciągnąć mniej więcej od 6000 do 5000 rupii miesięcznie, więc jest to bardzo duża różnica i osoby te żyją w przerażeniu czy udaje się w ogóle utrzymać wykarmić rodzina czy można powiedzieć, że mają przeżyć za 1 w niektórych wypadkach swojej pensji poza tym została ogłoszona, ale nie wiadomo, kiedy ta pomoc dojdzie też przecież ogromna ogromny wysiłek, żeby dostarczyć prawda logistycznie tego typu pomoc dla wszystkich podobnie zresztą reaguje rząd w Pakistanie też pomoc najbiedniejszym ma być udzielana w postaci pożywienia na jakieś takiego pakietu wyżywienia na 2 tygodnie i Pakistanie została też tutaj dużym stopniu zaangażowana armia jak w Pakistanie bywa powstają obawy na ile mamy do czynienia jest taki, a stanem wojennym, ponieważ oficjalnie rząd pakistański tak naprawdę od Opole armii odwołania i jakiegoś reagowania na ten zaistniały kryzys, ale pierwsze tora to jest tradycja w oczy pani nie pierwszy po raz pierwszy teraz, czyli generalnie rząd ma na Kana rząd cywilny w Pakistanie premier ramkami ma niewiele dopowiedzenia pałeczka została oddana całkowicie armii, więc oczywiście mamy nieco inną jednak sytuację mamy rząd cywilny natomiast też kwestia tego jak jakiś sposób prowadzona polityka partii BP liście partii ludowej do tej pory od 2 dziewiętnastego roku wybrany na drugą kadencję partia ta prowadzi politykę właśnie, bazując na strachu nawet ze strachu polaryzacji społeczeństwa walki z tymi, którzy uznawani są za wrogów narodu akt taki wyimaginowany wróg, czyli muzułmanin czy cała ta mniejszość muzułmańska przede wszystkim jest pokazywana jako piąta kolumna Pakistanu jako potencjalni terroryści wprowadzane są dyskryminacyjne prawa postępuje marginalizacja tejże społeczności na ile w takich warunkach zagrożenia, gdzie generalnie mamy do czynienia w takich państwach wewnętrznie spolaryzowany z próbą jeszcze większego demonizowanie tej mniejszości na ile tego typu polityka w Indiach nie zostanie jeszcze bardziej wzmocniona, czyli kryzys wystawiana ogromną próbę władze do Indii Pakistanu całego świata nawiasem mówiąc jest to bezprecedensowa sytuacja stron mamy obecnie do czynienia w skali globalnej, ponieważ w 1 momencie praktycznie rządy całego świata niezależnie od tego są one są to państwo demokratyczne czy reżimy hybrydowe jak jak Pakistan czy państwa liberalnej demokracji, jakie stoją przed samym wyzwaniem i władze państwowe no będą musiały pokazać, że są w stanie już tego typu wyzwaniem walczyć zatem w Indiach może to jak rozwinąć się 2 takich nasza autem autorytaryzm i taki Śląski nacjonalizm eskaluje, gdzie właśnie muzułmanie będą pokazywani jako jako źródło szerzenia wirusa i rzeczywiście tego typu tego typu PIT już możemy dostrzec, a na celownik uznał stoi tablica ma to jest taka organizacja ruch religijny czy ruch misyjny Towarzystwa szerzenia wiary muzułmańskie, które zorganizowało czy ściąga pielgrzymów na nas od maja na modę na wspólną modlitwę i na początku marca, kiedy jeszcze nie było kwarantanny 1 z 1 z największych świątyń Suchecki zdali mauzoleum zamówił na do takiego spotkania doszło i teraz mamy dane około 250 osób uczestniczących w tym spotkaniu z Indii całych, ale także z zagranicy zostało zdiagnozowanych i są chorzy na kolana wirusa tutaj od razu media, wykorzystując sytuację pokazując, że od jej przede wszystkim źródła nawet gdzieś tam zetknęłam z takim określeniem, że jest Korona ich prowadzone, że to muzułmanie celowo docentem ten wirus rozprzestrzeniają po Indiach, więc to jest z 1 strony tego typu polityka może ulec eskalacji tej właśnie marginalizacji i demonizowanie tego wroga, ale z drugiej strony mamy tutaj do czynienia z prawdziwym kryzysem już i tego typu prawicowy populizm generalnie wszędzie będą mierzyć się z tym wyzwaniem, bo tutaj wyimaginowany wróg czy teoretyczne czy symboliczny wróg jest już jednak zastąpiony prawdziwym problemem, czyli potrzebne są konkretne działania instytucje struktury konkretne dane dotyczące jakości służby zdrowia wiarygodności władz transparentności procesu informowania społeczeństwa i w takich warunkach w Indiach być może, gdzie indziej taki populizm prędzej czy później poniesie porażkę, bo nie jest w stanie tak naprawdę zaproponować prawdziwych odpowiednich rozwiązań zatem w Indiach w społeczeństwie, które jest też bardzo bogaty jeśli chodzi o doświadczenia walki społeczeństwa obywatelskiego wolność przecież jeszcze czasów kolonialnych przeciwstawianie się opresji być może dojdzie do innego scenariusza, że ludzie zaczną po prostu mówić sprawdzam rządowi Narendry Modiego Modiego i może to w konsekwencji doprowadzi do tego, że partia bliżej PiS traci duże dużo swoją popularność w mieście w tej chwili ma wszystko zależy od tego w jakim kierunku no podąży ten ten wirus jak to się rozwinie w Indiach czy rzeczywiście liczba testów wzrośnie czy ludzie będą informowani od odnośnie tego ilu jest tak naprawdę chorych, ale myślę, że na drugą dłuższą metę nigdzie tego nie da ukryć czy rzeczywiście pytanie o to jak ludzie reagują na tę politykę strachu, która w tym momencie zaczyna wszędzie na świecie dominować niemalże niesłusznie, ale to bardzo często jest też nacechowana pewnymi nadmiernymi działaniami myślę, że to na polskim przypadku możemy najlepiej przeanalizować, gdzie mówi się, że mamy to sklep wchodzić w rękawiczkach jednorazowych ktoś po prostu zwyczajnie nie ma nie ma nawet w szpitalach skądinąd tutaj analogia z sędziami, bo wiedział też nie ma środków ochrony nie ma nie ma lekko pracowników narzekają ja akurat rozmawiałam z lekarzami z Indiami Pakistanu i oni bardzo narzekają na nas dokładnie to samo, że nie ma ani bolą chodzi do pracy po prostu, bo nie ma odpowiednich zabezpieczeń tutaj jest jeszcze 1 element jeśli chodzi o niektórych, na które warto zwrócić uwagę to znaczy element kwarantanny ta kwarantanna w Indiach przebiega inaczej niż to np. dzieje się w Europie tam buduje się centra dla kwarantanny dla osób, które sami je, w które muszą się poddać to jest zupełnie inna jakość jeśli można tak powiedzieć org organizacji i też pewnie jakość życia w tych centrach może pozostawiać wiele z nich wszystkich co da się takie centra zbudować prawda nie wszystkie osoby, które rzeczywiście są zakażone skoro nie ma tych testów da się w tych centrach umieścić nie tylko w Indiach Pakistanie również zresztą stamtąd rozległ się wirus do Pakistanu od pielgrzymów z Iranu, którzy przekraczali granicę do Pakistanu stamtąd zresztą był pierwszy chory w Pakistanie zdiagnozowane i tych ludzi umieszczono właśnie w takich obozach w Beludżystanie ściśniętych razem po pierwsze po drugie nie wykonano wszystkim testów, więc nie wiadomo było, którzy z tych ludzi są tak naprawdę chorzy, więc wirus rozprzestrzenił na wszystkich po 2 tygodniach tych ludzi po kwarantannie puszczono do domu po prostu na poszczególne prowincje do poszczególnych prowincji wirusa za leki i znowu w Pakistanie też ma rację, bo wiadomo szyici dziś pielgrzymi z Iranu to byli szyici, że właśnie oś i roznoszą wirusa tutaj chodzi o kwestie organizacyjne strukturalne o niewydolność tego systemu, który nie jest w stanie zabezpieczyć ludzi, którzy wracają z takich regionów tak samo przecież pierwsza ofiara śmiertelna w Pakistanie bodajże pielgrzymi z Arabii Saudyjskiej, który przyjechał do domu i w jego pielgrzymkach uczczono wielką imprezą na 200 osób jest on przekazał wirusa pozostałem sam po iluś tam dniach kilku dniach ma, więc kwestie kulturowe kwestie organizacyjne strukturalne tej 1 z drugim się nakłada i może stworzyć jest straszną mieszankę wybuchową plus jeszcze ta relacja podszyta ideologią tak w Pakistanie tam wspólniczką większościową ideologią nacjonalistyczną, że to właśnie o płci akcji szyici ewentualnie to oni roznoszą albo ci, którzy gdzieś tam, skąd przyjeżdżają warsztaty to na samym źródłem wirusa nie zwracać uwagi na to w mediach, że przecież to właśnie z winy tego, że umieszcza się tych ludzi w obozach dziś obrazami sprawcę dokładnie, który jest chory i to Samowi jachtem gdzieś tam próbuje się rzucić się czy skupić uwagę społeczeństwa na ty wrogu, który już wcześniej gdzieś tam był przedstawiany, a który, który dominował w tej partyjnej narracji no to jest oczywiście odwrócenie uwagi od prawdziwego problemu w momencie, kiedy eskaluje w sposób niekontrolowany to już nie da się budować narracji na przekazywaniu tej wizji wroga, a odpowiedzialnego za całe zło zatem to jest też taki element sprawdzam akt dla demokratycznych struktur państwa zarówno 1 jak i drugiego, chociaż na w Pakistanie demokracja tu się na poziomie stricte deklaratywnym należą istnieje istnieją rządy też poszczególnych prowincjach, które będą też gdzieś tam ponosić odpowiedzialność decydenci za to jaka jest sytuacja rozwinie dziękuję bardzo, prof. Agnieszka Kuszewska z Instytutu bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego była z nami 1357 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA