REKLAMA

Dlaczego WHO daje za wzór Chiny, a nie Tajwan? Wielka polityka i pandemia

Światopodgląd
Data emisji:
2020-04-01 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz to są właśnie w tej audycji w tej rozmowie 2 państwa jedno jest rządzone raczej nazwałabym to wprost autorytarnie wiemy, że początkowo ukrywały informacje na temat tego jak wirus rozprzestrzenia się po kraju potem zareagowało bardzo ostro zdaniem niektórych m.in. WHO światowej organizacji zdrowia wzorcowo, a więc, wprowadzając drakońskie rozwiązania ograniczające w zasadzie będą dni, blokując miasto ludzi w mieszkaniach do tego cenzura Rozwiń » i udało się wydaje się wirusa wziąć pod kontrolę tam pojawiają się zarażeni, ale wydaje się, że władze mają nad tym kontrolę, choć wielu oczywiście do tej pory zgłasza zastrzeżenia co do liczby ofiar zarażonych czy liczby osób, które zmarły i o tym, kraju, czyli w Chinach mówi cały świat niektórzy się inspirują i dają za wzorzec jest drugie państwo, czyli Tajwan, którym rozmawiają czasem specjaliści, ale wydaje się, że nie udało się, by jego propagandzie czy jego opowieści o walce skoro wirusem do szerszych mas dotrzeć no to jest kraj państwo, które Nora Guy od początku tak skutecznie, ale nie, blokując miast, trzymając restauracje szkoły otwarte, że ten wirus też jest pod kontrolą Tajwan to jest 23 000 000 osób wiemy o tym, że ostatnie dane są takie, że zmarło tam właśnie tutaj, ale to jest 329 zarażeni i 5 osób, które z zmarły, a więc to jest niezwykle ciekawe jak Tajwan nowi udaje się te strategie realizować pytanie czy mogłaby ona inspirować Unię Europejską i Polskę również pytania o politykę w tle ona jest wielka ogromna również kładzie się cieniem niestety na światowej organizacji zdrowia to słowem wstępu więcej teraz opowie państwu Justyna Szczudlik ekspertka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry od razu też zachęca państwa do lektury takiej ciekawej niedługiej bardzo treściwe analizy Justyny szczebli, gdzie również pojawia się właśnie pytanie o inspiracje no ale może najpierw obie powiedzmy, gdyż mogą panią poprosić krótko o tym na czym polega ta strategia w Tajwanie to znaczy te główne punkty i jedno z czego wynika ta skuteczność stosunkowo jednak duża w porównaniu do wielu innych krajów tak jest również to jeszcze tytułem wstępu, bo pani powiedziała ile jest osób zarażonych tych 3295 osób zmarłych to jest od to jest już taką może to trochę nieładnie zabrzmi, ale bardzo dobry wynik wynik, ponieważ Tajwan wymierza się z tą chorobą od początku epidemii to nie jest sytuacja w Europie tak tuż obok Chin, więc tak naprawdę od początku też były różnego rodzaju symulacje nawet University amerykański, gdzie przewidywano, że Tajwan będzie mi bardzo poważnie, że większość społeczeństwa Tajwanu będzie zarażona w związku z tym, że to jednak relacje między te kontakty gospodarcze międzyludzkie między Tajwanem, a Chinami są na dość duża natomiast Tajwanu pomimo właśnie tych symulacji bliskości ma bardzo mało zakażonych tylko jeszcze 1 uwagę tych zakażonych jest mało, ale w ostatnich 2 tygodniach dość znacznie ta liczba zakażeń wzrasta, ale to są głównie osoby, które przyjeżdżają na Tajwan nie wracają głównie Tajwańczycy do kraju, więc nie są to zarażenia lokalne Tajwańczycy dokładnie podają informację, że z tych 329 przypadków 283 osoby to są osoby, które zaraziły na zewnątrz poza Tajwanem przyjechała na Tajwan i to najlepiej pokazuje, że Tajwan sobie radzić z tymi właśnie za wrażeniami z lokalnymi, których praktycznie nie ma teraz, odpowiadając na pani pytanie o przyczynę tego sukcesu dotychczasowego ona on jest kilka przyczyn przede wszystkim Tajwan nie ufa sino Święcki 2 się, gdy tak ale kiedy tylko się Tajwan dowiedział się, kiedy Chińczycy poinformowali WHO 31grudnia, że mają takiego wirusa nowego jakiegoś niezbadane ego tego samego dnia, kiedy Chińczycy, kiedy Chińczycy to zgłosimy WHO i Tajwan się o tym, dowiedział natychmiast prowadzi środki z ostrożności na lotniska już tego dnia zaczęto mierzyć temperaturę osobom, które przylatywały z Wuhan potem chyba jeszcze przed przed tym jak te osoby wysiadł samolotu już badano temperaturę, więc taka pierwsza reakcja od razu bardzo szybka droga drogi druga przyczyna tego sukcesu nazwijmy to, że to jest u nas jest taka, że Tajwan wyciągną wnioski po epidemii Car 2003 roku jako ta epidemia się skończyła swoją sierpnia 2003 roku, a w 2004 już Tajwan wprowadził system szybkiego reagowania nowe instytucje, które są uruchamiane w momencie, kiedy w, kiedy się pojawia zagrożenie epidemii bardzo właśnie szybka reakcja informowanie społeczeństwa co robić codzienne konferencje prasowe infografiki informowanie właśnie jak te jak tę Unię zarażenia się rozwijają, a i to jest jakby kolejny element jeszcze kolejne to system służby zdrowia na Tajwanie istnieje to jest system, który jest systemem zdigitalizowane i najlepszymi zależna świecie powszechnym ubezpieczeniem takie 1 z najlepszych na świecie, ale wydaje się tak tutaj chyba kluczowe w tej w tej epidemii wytyczne UEFA za przeciwdziałanie epidemii to, że on jest, że ma się po prostu dostępną to jest pytanie czy u nas było możliwe nie byłoby tutaj znaków zapytania praw obywatelskich tak dalej, ale dostęp do do historii choroby i do tego można sprawdzać pacjentów np. też na Tajwanie w momencie, kiedy ta epidemia się rozwijała zaczęto wręcz poszukiwać tych zarażone to znaczy sprawdzano osoby z niewydolnością oddechową, które mają historii choroby niewydolność oddechową poddawano ich badaniom m.in. właśnie na ten wirus, który obecnie panuje nad panem poprzedni Sarna MERS i nie teraz też wprowadza dodatkowe badania pacjentów, którzy mają zapalenie płuc, ale nawet jak nie mają takich konkretnych objawów tego owi widu jest też bardzo takie dok wykorzystywać wolne elektroniczne czy epidemiologia czy epidemie loga śledczych, którzy analizują każdy przypadek co z tego wynika kogo mogli zarazić itd. tak dalej takie są nawet ta to centrum która, jakby zarządza tym centrum z zarządzające tą sytuacją kryzysową wręcz pokazuje grafiki, na których są jest pokazane takie osoby kobiety bądź myślenia oczywiście to są anonimowo oni są takie grafiki nie zdjęcia Węgorze, na którym są pokazane, kto kogo zaraził i kto jest się zaraził lokalnie czy doszło do zarażeń lokalnych czy też czy to są zarażenia ryby przywiezione z zagranicy również właśnie ten też w momencie, kiedy ta epidemia się coraz bardziej jak pan nakręca na świecie, kiedy już Tajwańczycy jednak zaczyna wprowadzać pewne obostrzenia zamknęli granice nie można też teraz nie ma nie ma nie można się odbywać transfery na tajwańskich lotniska również Tajwańczycy bardzo szybki sposób to podkreślają, że w ciągu 1 dnia zintegrowali ten system ochrony zdrowia, który jest rewitalizowany IS systemem imigracyjnym czarnym że, gdyby tak o połączono 22 bazy i np. pacjent będąc u lekarza wskazując, kiedy lekarską kartę VIP jego historia choroby, a jednocześnie widziały oczy widział czy widzi teraz już niema gwiazd, ale nie widział np. gdzie on w ciągu ostatnich tam 14 dni w jakim państwie, jeżeli to państwo było tak z grupy ryzyka jeszcze kiedy nie było tej pandemii dopłaca im bardziej to było lokalnie uruchamia się pewne ostrzeżenie ale, że to osoba być może musi być zbadana pod kątem Korona i sama mam wrażenie, że właśnie od 2003 roku po lekturze m.in. pani opracowania, bo jest naprawdę wydaje się bardzo pouczający przykład, że wszystko tkwi przede wszystkim w tym, że to jest projektowany na wiedzy doświadczeniu to są procedury instytucje, które są bardzo precyzyjnie wymyślone, ale bardzo bezwzględnie konsekwentnie realizowane, które właśnie polegają na tym, żeby mieć wirusa cały czas pod kontrolą wychwytywać tych, którzy są zarażeni jednocześnie wspierać, bo to są ci, którzy są gwaranta nie ma mają zasiłki pisze też panie oczywiście o tym, że infolinię nie odbierają telefony, że taksówki były specjalne lotniska to jest cały szereg bardzo konkretnych decyzji opartych na instytucjach procedurze i wiedzy tak jest i również rzeczy wydają się, że w przypadku akurat Tajwanu też z nią pewnie też innych państw azjatyckich pewnie Korei Południowej, chociaż tam wiem, że te kwestie nie do końca się wszyscy stosują do tych zaleceń stosowania się po prostu do zaleceń do nawet bardziej do rekomendacji niż do jakich takich wartych nakazów nie to też być może wynika z tego, że Tajwanie z takim specyficznym miejscem, które dość często się zdarzają sytuacje kryzysowe mam na wcześniej trzęsienia ziemi Tajfun oni co każdego roku jest czas tajfunów co chwilę się unieść trzęsie ziemia oni są też przyzwyczajenia mają przećwiczone procedury ja będąc nawet na nas pani kiedyś na Tajwanie podkreślano, że co chwila są jakieś szkolenia przypomina się co należy zachować w sytuacji trzęsienia ziemi np. nie rozumiem, że w sytuacji epidemii już mieli to przećwiczone no trochę gorszym skutkiem 2003 roku też świadomość, że po prostu trzeba się słuchać władz odpowiednio reagować i np. tak jak pani mówiła też na wstępie nasze na naszej audycji, że nie ma tego zamknięcia części tak właśnie za nie zamyka w tym sensie, że się chodzi do szkoły są są otwarte instytucja, toteż i kiedy, kiedy się, kiedy właśnie te instytucje odpowiedzialne za działanie w czasie epidemii mówią, że się zaleca coś np. właśnie podkreślać, że na razie przynajmniej nie wprowadzać zakazów tylko się zaleca ten dystans społeczny zaleca się noszenie masek nie uczy unikania nie organizowania zgromadzeń, ale są to bardziej zalecenia rekomendacji niż takie twarde fakty przepisy jakimś konstrukcją sankcją karną oczywiście Tajwańczycy tego nie wykluczają tajwańskie władze, że jeżeli to się tak rozkręci mówiąc kolokwialnie IAI nie będą się nie będzie uno trzeba będzie być może wprowadzić ostrzejsze zasady na razie to jest na zasadzie rekomendacji szkoły są szkoły działają jeszcze chciałbym ten wątek polityczny poruszyć, dodając to też państwo czytacie ewentualnie w analizie Justyna Szczudlik, ale tam jest kwestia też oczywiście zaufania to znaczy rozumiem, że ufają swojej systemowi ochrony zdrowia, który jest po prostu dobry ufają władzom wręczyć pani znaczy, że Pani Minister zdrowia jest bohaterką, ale co ciekawe też ci ludzie, którzy idą na kwarantannę, bo takie są zalecenia co co chcą mnie uderzyło stają się swego rodzaju bohaterami to znaczy jako ci, którzy się poświęcają, żeby nie zrobić krzywdy innym i że to jest oceniane w jakim sensie tak to jest no pani też tutaj zaczęła od takiego porównania między Chinami Tajwanem Tajwan jest tak jakby nie patrzeć jest społeczeństwem demokratycznym tak swoją drogą i więcej zdemokratyzować się w tym samym momencie co Polska, bo wcześniej był dyktaturą też Tajwanie, a propos zaufania do władz pewne świeżo po wyborach wybory się odbyło 11stycznia i parlamentarne i i prezydenckiej i partia rządząca obecna pani prezydent wygrały to te wybory bardzo dużą dużą przewagą, więc też można bez tego zakładać, że społeczeństwo tej władzy ufa skoro tak wysoko ją poparło w wyborach, więc to też trzeba na to zwrócić uwagę, chociaż oczywiście tutaj mógł też zwracam uwagę na to czy możemy wykorzystać np. pan rozwiązania tajwańskie właśnie to jest to jest pytanie mi się wydaje, że na tym etapie pandemii nie do końca, ponieważ jesteśmy w stanie pojąć, jakim jesteś wart trochę za późno oczywiście instytucje tajwańskie też w ramach tych pewnych działań politycznych bo co by nie mówić też Tajwan wykorzystuje to sytuacja trochę politycznie, żeby właśnie pokazali nielojalność maseczek ochronnych kraju poważnie dotykającym pandemią przekaże m.in. do Polski pół 1 000 000m tak siedzisz była informacja pani prezydent na swoim profilu twitterowym podano informację i co co ważne Tajwańczycy bardzo podkreśla, że to będzie podarowane, a Chińczycy wiedzą, że nie zawsze darują jak na najczęściej sprzedają pozwoli próbowaliśmy kończy, ale zwraca pani uwagę na to, że w dłuższym okresie można się przygotować na kolejne kryzysy, czerpiąc jakoś z doświadczeń tajwańskich m.in. kwestii digitalizacji, ale bardzo krótko chciał na tę politykę zwrócić uwagę, bo nie powiedzieliśmy WHO nie uznaje Tajwanu pod presją Chin Chiny duże państwo składający silnie na światową organizację zdrowia, więc nie wymieniają jako informacji z Tajwanem co oczywiście budzi duże kontrowersje, zwłaszcza jak zwracają uwagę na te 2 promuje te chińskie rozwiązania tak Chiny mają bardzo duże wpływy, że tak pan w WHO Tajwan nie może się obecnie przebić, a nie może się przebić do tego, żeby brać czas brać udział w pracach WHO, dlatego że rządzi taka nie inna partia obecnie rządząca partia na Tajwanie jest partią, która jest uznawana za tzw. partii proniepodległościowych, której władze w Pekinie bardzo lubią przed 2016 roku, kiedy rokiem, kiedy na Tajwanie rządziła partia narodowa tzw. kłamie tak czy pac man no tak ogólnie rzecz biorąc Rosińska wówczas Tajwan uczestniczy w pracach WHO brał udział w zgromadzeniu WHO natomiast kiedy właśnie wybory poprzez, żeby wygrała obecna pani prezydent wtedy jeszcze następująca pierwszą kadencję 2016 roku w styczniu Chiny po prostu zablokowały możliwość ta panowie uczestnictwa w pracach kocha i teraz oczywiście Tajwan stara się pozyskać jak najwięcej tak pan sojuszników także już Pompeo zapowiedział, że popiera były sekretarz generalny NATO w okresie 6 kamer w rywalizacji chińską amerykańską teraz Ameryka sobie wspomniał tak uważnie będziemy do tego miana Ameryka szczerze mówiąc już za prezent tramwaj dość mocno też Tajwan wykorzystuje dostaje grecką notuje wielka polityka, które są jeszcze bardzo ciekawa będziemy też do tego wracać na razie bardzo dziękuję Justyna Szczudlik ekspertka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była państwa gości informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA