REKLAMA

W Polsce statystyka ofiar pandemii jest zafałszowana. Przyczyną niewłaściwe wypełnianie kart zgonów

Analizy
Data emisji:
2020-04-01 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
32:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w analizach zajmiemy się tym jak Czesi jak Polacy radzą sobie skoro na wirusem o Czechach po osiemnastej z nami będzie reporter Radia TOK FM Jakub Medek i przyjrzymy się temu czy jest tam również jak w Polsce, a może nawet gorzej, a może lepiej, a może jest różnie i jakie sposoby na sam samego wirusa i na skutki wirusa nie tylko zdrowotne gospodarcze wynaleźli nasi południowi sąsiedzi to wszystko po Rozwiń » osiemnasty zajmiemy się też z orzeczeniem Sądu Najwyższego, który nie uwzględnił skargi kasacyjnej Towarzystwa Chrystusowego tak tak to jest sprawa o odszkodowanie po tym, gdy ksiądz najpierw przetrzymywał molestował gwałcił, a Mono dziewczynkę, a potem sądy uznały, że nie tylko sam ksiądz, ale i właśnie Towarzystwo Chrystusowe odpowiada za jego zachowanie jak widać walka toczyła się do końca po tym, jak wyrok się uprawomocnił i padło między nimi opozycję o milionowym odszkodowaniu Towarzystwo Chrystusowe złożył skargę kasacyjną i Sąd Najwyższy dosłownie w tym tygodniu jej nie uwzględnił jakich użył argumentów czesne wyroki zupełnie specyficzny 1 jednostkowy czy też ma znaczenie dla kolejnych takich spraw dla naszego rozumienia odpowiedzialności kościoła za gwałty na dzieciach jako instytucji, a nie poszczególnych duchownych o tym, po 1840 z dr. hab. Paweł Borecki, ale zaczynamy od rozmowy telefoniczne jest dr. Krzysztofem pchała wózek, który jest liderem porozumienia chirurgów skalpel dzień dobry witam na antenie dzień dobry pani redaktor Kublik słuchacz panie doktorze porozumienie chirurgów ściągnął moją uwagę, dlatego że napisaliście taki apel w internecie mam przed sobą Szanowny Panie Ministrze to jest oczywiście apel do ministra zdrowia Szanowny Panie Ministrze w imieniu środowiska lekarskiego prosimy o oficjalne stanowisko w sprawie zgonów Polaków spowodowanych przez KOV 19, które to zgony nie zostały ujęte w oficjalnych statystykach Ministerstwa Zdrowia i zaraz porozmawiamy o tym, apelu o jego treści o waszych zarzutach czy podejrzeniach, ale chciał żeby, dlaczego to właśnie chirurdzy zajmują się apelami w sprawie wirusa skoro tonie nie wasza działkach dla UE w tym momencie pani redaktor jest to działka wszystkich lekarzy zdecydowanie dotyczy wszystkich Polaków, a wszyscy, którzy są po prostu angażowani w poprawę sytuacji polskiej ochrony zdrowia m.in. właśnie porozumienie z długu skalpel zwracają uwagę na to co zauważą co wyczytają co przeanalizują i próbujemy interweniować, aby w trze nasze wątpliwości zostały rozsiane, jeżeli można coś poprawić, żeby zaczął się podziać no dobrze powiedzmy, że nie są nawet przekonuje zaś, że obserwujemy przez ostatnie tygodnie nagłe wzmożenie wśród pracowników ochrony zdrowia, żeby po prostu hala na ławę opowiadają o tym jakie są problemy za jakie jak kompletnie załamuje się system dostaw środków ochronnych, ale również łamane są procedury, ale zaczniemy jeszcze zanim o samym apeluje o tym, podejrzeniu, że w Polsce ukrywane są zgony Korona wirusowe to jeszcze powiedzmy, bo to jest bardzo istotne dla tej rozmowy co to właściwie znaczy, że ktoś umarł na Korona wirusa to jest pojęcie potocznie stosowane, ale ono nie jest precyzyjne prawda zgadza się, wypełniając kartę zgonu lekarz od otrzymuje 3 pola, które trzeba wypełnić prawda, czyli musimy zaznaczyć choroby wyjściową choroby pośrednich choroby bezpośrednią, która skutkuje zgon, a co to znaczy to jest choroba wyjściowa wytłumaczy odnośnie, zaczynając od końca technologicznie lub choroba wóz jednostka chorobowa bezpośrednia to np. jest niewydolność oddechową niewydolność krążenia co prawda jest to co skutkuje zgonem był już całkowicie bezpośrednio przed tą sytuacją pośrednia jednostka jest np. zapalenie płuc, które do tej niewydolności oddechowej i doprowadziło tak samo może być koniem zatorowość płucna rozsiany proces nowotworowi sekcja natomiast wyjściowa robotą będzie np. taki grubego albo po, z którym się spotkaliśmy Korona to właśnie ach, rozumiem to jest bardzo ważny moment mamy 3 punkty w formularzu, który musi wypełnić lekarz i wszystkie każdy ma swoją bardzo specyficzną rolę w opisaniu sytuacji tuż przed śmiercią pacjenta i teraz i co to oznacza w praktyce w Polskiej praktyce jak państwo tutaj doszukują się ukrywania zgonów, czego zaczyna brakować tych formularzach czy też, jaką są różnie interpretowane dotarliśmy do materiału, gdzie wytyczne WHO mówią o tym, że, jeżeli mamy rozpoznanie Korona wirusa u pacjenta jest potwierdzone badaniami laboratoryjnymi wtedy to miejsce właśnie choroba wyjściowa należy wpisać UR 7 kropkę 1 i tak samo WHO 07 Kraków 1 w czasie to jest kot tak od choroby tak jak wszystkich były Baron robi on tak zakażenie Korony wirusem, ale potwierdzone badaniami laboratoryjnymi natomiast jest u 07 klapka 2 drugi kot, który nie wymaga tutaj to dania potwierdzenia badaniami zakażenia Korona wirusem natomiast lekarz orzeka o takim zakorzeniona na podstawie badania fizykalnego danych klinicznych, a także danych epidemiologicznych, kiedy z pewnością może stwierdzić że zgodnie z przeciw przyczynie zgonu było zakażenie kolana kilkuset natomiast w Polskim tłumaczeniu tego tych zaleceń i tego wszystkiego nie czuję to drugi rozpoznaniu u 07 kropkę bywa natomiast w zaleceniach jest wpisanie chorób współistniejących, czyli mianowicie, jeżeli lekarz nie jest tak, ponieważ nie ma potwierdzenia badaniami zakażenia pacjenta Korona wirusem to ma właściwie bezpieczniejszą furtką jest pisanie rozpoznania choroby współistniejące, która także obciążała tego pacjenta nie wiem może być ponieść całą ogólnie na cały szereg chorób dzisiaj co dzisiaj Gazeta wyborcza opisała takich kilka przykładów np. pacjenta, który miał raka nowotwór płuc jednocześnie wytworzyło się tam w fakcie tego nowotworu zapalenie płuc i ostatecznie zmarł natomiast był też zakażony Korona wirusem i lekarze stwierdzili, że ów Korn wirus przyspieszył działanie tego nowotworu i zarazem tego zapalenia płuc i spowodował śmierć o wiele szybszą niż, gdyby tego Korna wirusa nie było rozumiem że, w przypadku których pan mówi, gdyby nie było student tobyśmy myślę toby lekarz musiał wpisać jeśli nie mógł potwierdzić testu proszę wpisać się nowotwór zapalenie płuc niewydolność oddechowa np. dokładnie tak pani mówi wg wytycznych, które otrzymali lekarze od ministerstwa tak właśnie powinien lekarz podpunkt jak rozumiem jak pan rozumie, że ten chód z u 072 zalecany przez WHO w Polsce ma obowiązywać nie wiem, dlaczego to w tym momencie występuje nie chcę tutaj wskazać nikogo natomiast myślę, że jest jakichś wprowadzenie błędów w tym z całą procedurę i to, że gra pan na to uwagę powinno się noc skutkować tym, że będziemy jednak działać wg standardów światowych nie troszkę przerobionych na korzyść niekorzyść nie wiem jak to ująć tak naprawdę no właściwie czy tylko no właśnie czy skorzysta będzie o tym, rozmawiać, ale panie doktorze ja to one państwa apel, a wreszcie otrzymał jako jakąkolwiek odpowiedź ministerstwa sanepidu z NFZ-u skądkolwiek pytani co my też taką organizacją dosyć młodą, czyli dla wielu daliśmy się jako grupa w listopadzie formalnie założyliśmy Stowarzyszenie w styczniu niech każdy niestety ze względu procedur celnych także nie jesteśmy nadal formalnie stowarzyszeniem, ponieważ dopiero wracają od sądu myślę, że minister po prostu nie ma też możliwości, żeby do nas bezpośrednio jakieś pismo odpowiedzieć na 1 odpowiedzi, jakie uzyskujemy przy pomocy mediów społecznościowych Twittera w no jasne ale, ale rozum, że w tym momencie nie ma jasności, jaki jest powód, którego akurat w Polsce miałby ten drugi mą druga możliwość kodowania nie funkcjonować jest także mamy głupszych lekarzy, którzy nie potrafią pokazać wykazać, że tutaj skoro wirus był obecny może nie zrobiono testu kolegach odpowiedzi nie znamy nie znaleźliśmy jestem przekonany, że niedługo na pewno minister zdrowia manko już w stanie wytłumaczyć no nie jest przekonana, ale dobrze pan jest optymistą no dobrze teraz tak, bo pojawiło się mnóstwo różnego rodzaju właśnie podejrzeń co do tego, że zgony są redukowane to znaczy, że ministerstwo niedostatecznie wszystkich informuje i kodowanie jest tylko 11 sposób, o którym się teraz, mówi że właśnie zniknął ten kod u 072 nie jest stosowany związku z tym wszyscy nie przetestowanie ich jest pewnie wielu po prostu znikają ze statystyk natomiast mówi się też o tym, że przez to, że w Polsce nie testuje się osób zmarłych to też po prostu nie ma nie ma nie ma poznajemy tej skali jeszcze zastanawiam co by było, gdybyśmy jednak znali pełną skalę testowali od góry do wszystkich wiedzieli, że np. to nie jest kilka zgonów dziennie tylko kilkadziesiąt, a nawet to jest może kilkaset co sobie to pana zdaniem zmieniło pytanie co na to się nad tym zastanawiam tak naprawdę przypuszczalnie to skala jeśli chodzi o minutę tak całkowicie organów w tym momencie nie jest jakaś porażająca natomiast na pewno stworzyłby niepokój społeczny, którego też rząd zdecydowanie chcą uniknąć czworga, a jeżeli mówimy o samych statystykach rozmawiałem matematykę i wytłumaczył, że cały sposób przedstawiania wszystkich danych, które wiemy na temat wysoka ograniczy śmiertelność ikona wirusa jest oparty o niedoszacowanie mamy statystyczną opartą niedoszacowanie, czyli sam początek to jest wykonywanie relatywnie małej liczby testów w tym momencie około 4000 dziennie dla porównania wielka Brytania robi 10 000 docelowo zrobić 25 000 dziennie i też jest zastanawiające mocno to, że śmiertelność na świecie wśród wykrytych zakażeń wynosi 36% średnio Włoch tutaj są liderem, gdzie 10% śmiertelności natomiast w Polsce wg statystyk pokazuje, że to jest zaledwie 1,5% klęli no jest zastanawiający prawna nie można tej ocenia, że to bardzo złe raportowanie czy ukrywanie, ale jest zostawili zastanawiając no to jest kłopot, bo pan mówi być może nie nie są podawane wszystkie dane nie stosujemy tego kodu drugiego dla nieprzygotowanych zmarłych na Korna wirusa, żeby nie siać paniki, ale też Anika powstaje raczej dużo groźniejszy brak zaufania, kiedy nie dostajemy pełnej informacji widzę, że państwo dzwonią z pytaniami to może dla dla tych państw, które pamiętają 224444044224444044 zachęcam do zwolnienia Bartłomiej Pograniczny przy telefonie dyżuruje i państwa opinie pytania oczywiście nam przekaże, ale i jest jeszcze 1 wątek, dlatego że być może jest także w Polsce po prostu ta choroba ten wirus roznosi się wolniej i my im branie mamy lepsze wyniki i znów to sam fakt, że ja pytam o to z wątpliwością spowodowane tym, że nie wiemy czy dane podawane przez ministra zdrowia są prawidłowe nie mówią same zgonach tylko o liczbie zakażeń prawda w tej też nie wiemy wykonują dokładnie tak z naszych obserwacji kolegów koleżanek zaangażowanych w działalność porozumienia się długów to wydaje się, że dosyć nasze społeczeństwo poważnie podeszło do tematu izolacji i te zalecenia, które szybko dosyć wprowadził rząd jeśli chodzi o refleksję równa kontaktów itd. prawdopodobnie przyniesie dobry efekt natomiast obszar pomysły cały czas można zrobić więcej tutaj dostaliśmy nowe zalecenie, żeby do sklepu chodzić rękawiczkach jednorazowych jest nietrafionym pomysłem, ponieważ nie zmienia je wyłącza ryzyka transmisji wirusa prawidłowych zalecenie noszenie masek to zrobili Czesi od kawę z 18 będzie mówić o Czechach, ale panie doktorze, bo to dokładnie, żeby precyzyjnym zalecenie brzmi tak, że sklep musi udostępniać jednorazowe takie foliowe prawdopodobnie rękawiczki klientom na czas przebywania w sklepie przed wyjściem ze sklepu należy rękawiczki zdjąć wyrzucić to nie są takie rękawiczki stałe, więc czy na pewno jest zły pomysł to nie jest dobry pomysł, ale mówię bardziej istotnych tutaj jednak przenoszenie drogą oddechową krytykował niż poprzez dotyk prawda poprzez przenoszenie poprzez dług, ale przez 3 ostatnie tygodnie wirusolog zapewniali nas, że osoby zdrowe nie powinny chodzić w maskach to niema sensu, że więcej się narażają dotykając takiej maski, która może, na który może osiąść cudze wirus i zdejmując nieprawidłowo tak dalej niż się ochronić, więc też nie wiadomo komu wierzyć to jest to druga sprawa prawda w jaki sposób używać tej matki tutaj sza no na pewno by sądy mają rację, jeżeli chodzi o dotykanie natomiast, jeżeli człowiek świadomie nauczyć się kilka nawet jak posługiwać maską jak założyć, kiedy przed wejściem do sklepu nie dotykać tej uchwały odpocząć chwilę po wejściu występują często zdecydowanie redukuje ryzyko tekstu zaraz wrócimy będziemy rozmawiać dalej, toteż istotnie w myśl po co myśmy uczyli jak rozmarza się pantofelek oraz uczyć się tego tak bardzo dokładnie pan siebie w czasie epidemii, mówi że Korona wirusa śmiertelnego zwykłej grypy, ale chyba boi się poddać pełnej formie podstawę programową dr Krzysztof Haładus porozumienia chirurgów skalpel jest naszym gościem telefonicznie widzę, że jest mnóstwo państwa pytań analizy małpa to krótka samą analizę ma to krótka sami słuchają nas pracownicy systemu ochrony zdrowia, tym bardziej proszę o sygnały o komentarze tego co padło na razie informacje audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie, ale mam maili od państwa zaraz do nich zaglądał analizy małpa to krótka FM i 224444044 państwa aktywność, która mnie cieszy dziękuję naprawdę dziękuję za wspólne słuchanie tylko słuchania, ale i dyskutowanie jest wynikiem rozmowy z panem dr. Krzysztofem pchała wózek z porozumienia chirurgów skalpel, który naszym gościem telefonicznym i tak jak w tej części mówiliśmy dyskutujemy na temat tego, że nie tylko zresztą porozumienie chirurgu zwraca uwagę na to, że w Polsce najprawdopodobniej zaburzona czy wręcz fałszowana jest statystyka dotycząca liczby zgonów ze względu na kolana wirusa mówiliśmy o tym, że w Polsce mimo zaleceń WHO nie stosuje się kodu u 07 kropkę 2, czyli kodu, który pozwala uznać Korona wyrusza za pierwszą przyczynę śmierci, chociaż nie przeprowadzono testu z jakiego z powodu nieznanego nam sanepid wykreślił tę możliwość jest tylko to opcja, żeby wpisać Korona wirusa jako przyczynę śmierci, gdy pacjent przeszedł test panie doktorze jest pytanie od słuchacza co by się stało, gdyby rodziny osoby zmarłej zażądały sekcji zwłok czy wtedy może zostać przeprowadzone badanie na obecność Korona wirusa nie wiem, jaka jest procedura w tym momencie standardowo w takim przypadku wydaje się logiczne, że takie żądanie powinno być spełnione, ale nie jestem tutaj w stanie powiedzieć no po prostu no właśnie to przecież pytanie jest na ile my jako rodzina zmarłego bliscy zmarłego możemy powiedzieć też, czego szukać w czasie tej sekcji zwłok innymi słowy zażądać właśnie testu na ile po prostu już o tym jak ta sekcja zwłok będzie przebiegać zdecyduje lekarz i owe wytyczne choćby sanepidu prawda projekt, ale ten problem dotyczy już nie tylko zmarłych tak, ale każdy ma wątpliwości wieży mógł licznie narażenie niestety nie jest on poddawany testom bankomatów w Polsce tylko taki człowiek zostaje wysłany na kwarantannę drogo no tak to jest oczywiście wydolność naszego systemu w tym momencie, bo winnych, bo gra w latach innego przecież jeśli chodzi o oto jak Niemcy w ogóle możemy przewidywać ile mogą być zamieszane w stan statystyki czy w ogóle, apelując do Ministerstwa Zdrowia wcześniej próbowaliście szacować jak bardzo te statystyki mogą odbiegać od rzeczywistości nikt nie jest w stanie tego policji w tym momencie nie jesteśmy w stanie oszacować to muszą być precyzyjne informacje, które są raportowane przez dokumentację medyczną następnie analizowane przez sanepid my możemy sobie tylko ten drugi sposób jeśli chodzi o taką Litwo i próby wróżenia z fusów wczoraj premier pan premier powiedział wprowadzając, ogłaszając nowe ograniczenia dotyczące poruszania się, więc pan premier powiedział m.in. że wzrost zakażeń, które obserwujemy w Polsce związany jest z tym, że Polacy wyszli do parków i na bulwary mimo apeli, by tego nie robili zastanawiam się, skąd pan premier to wie czy czym my jesteśmy w stanie wyśledzić moment dokładny moment zakażenia skoro już mamy Koreę ochrona wirusa po prostu krążącego po Polsce to nie jest tylko przywiezione z Włoch z nart wirus na pewno się tutaj Marcin myśli miał pan premier to, że faktycznie kontakty międzyludzkie zwiększa ryzyko konfliktu wirusa ale, toteż nie utwardzono posługi przypuszczenia i takie obserwacje prosta logika, która podpowiada, że to może mieć bezpośredni związek tak myślę, że myślenie tutaj prawidłowe i apelowanie do naszego społeczeństwa, żeby jednak ustawa ona dodatkową jest słuszne, bo to jest jedyna skuteczna metoda, żeby zahamować rozprzestrzenianie się do no tak go z drugiej strony wielu chodzę za wskazują, że właśnie na świeżym powietrzu trudniej jest zakazić niż w zamkniętym pomieszczeniu, gdzie ta to powietrze po prostu może być za zawierusze zwane mówiąc wprost pan premier powiedział, że wzrosły zakażenia ze względu na przebywanie nie wiem w kościołach łamanie zakazu nie powiedział też o innym miejscu, które może być ogniskiem, a jeszcze wiemy już są to ogniska zapalne, czyli szpitalach na ile jak pan ocenia jako rozumienie chirurgów ocenia to co się dzieje w szpitalach dzisiaj widziałam, że Gazeta PL prowadzi pełną listę taką mapę szpitali i oddziałów szpitalnych, które są zamykane ze względu na zakażenie niekontrolowane zakażenie przenoszące się między pacjentami lekarzami pielęgniarkami i niestety nie prowadzić listy żadna instytucja Państwowa tylko właśnie media to jeszcze prywatna, więc znają się na jak oceniacie to co się dzieje w tym momencie w szpitalach ile pani jest naprawdę nerwowa atmosfera w szpitalach, bo każdy z dnia jednak stara się, żeby unikać kontaktu prawda z otoczeniem przynajmniej było ognisko kona jest sam mecz niewykonalny w praktyce ceną jak pracuje na chirurgii ogólnej akurat oczywiście nie konsultuje innych oddziałów natomiast koledzy, którzy rolnicy muszą pójść, kiedy ból brzucha na oddziale wewnętrznym na neurologii w kierunku już tam pójść obrać odpowiednią natomiast zawsze ryzyko, że także to zakażenie nastąpi jest nieunikniona część po prostu poruszanie się po szpitalu nawet, żeby to było tylko przymykanie prawda jest to dużo dużo ryzyka szczególnie dla pracujących lekarzy na oddziałach ratunkowych głoszącą, że to jest nie do uniknięcia być może dla lekarzy, których po prostu trzeba wysłać czasem na konsultacje, gdzie indziej tak jak pan doktor mówi to jest oczywiste natomiast można przeczytać bardzo dokładne relacje ze szpitali, gdzie np. doszło do zakażenia 30 kilku pielęgniarek w związku z tym lekarz uzupełni dyrekcja szpitala uzupełniona oddziale braki personelu raz wysłałam pielęgniarki z 1 oddziału za chwilę z innego w ten sposób mieszając Lori Crisman ryzyko no właśnie to nie jest wina Ministerstwa Zdrowia nie jest wina Ministerstwo Zdrowia, ale przede wszystkim musimy sobie uświadomić personelu w Polsce medycznego lekarzy pielęgniarek za mało tak, żeby obstawić wszystko to jest wielka rzadkość, żeby lekarz dyżurował pracował tylko w 1 miejscu pracy zawsze ma jeszcze albo przychodnie budowlanych w innym szpitalu, czyli już potencjalnie ryzyko transmisji pielęgniarki też kopią 23 szpitalach jednocześnie i zanim zostały w takie, które zalecenia od Pani Minister Szczurek żelazko, żeby w miarę możliwości jak najbardziej ograniczyć pracę 1 miejsca pracy to lekarzu normalnie pielęgniarki po prostu poruszali się pomiędzy tymi szpitalami autkiem jest zalecenie jeszcze kilka dni temu do wysłane 34 Wikana nie zdumiewa ta opieszałość trudne i niestety, ale z drugiej strony musi zdać z tego sprawę, że faktycznie wiele oddziałów nie jest w stanie funkcjonować bez wspomagania przez lekarzy pielęgniarki, którzy przyjeżdżają z innego szpitala w procentach mało no do takiej razem to jest po prostu ciągle za krótka kołdra mamy bardzo duży odzew na to co pan doktor powiedział w pierwszej części, mówiąc że bez sensu jest rząd nakazuje nam noszenie rękawiczek szpital przy szpitalach właśnie wcale nie szpitalach tylko w sklepach, że dużo ważniejsze są maski i daje mnóstwo słuchaczy między nim pan Paweł, ale nie tylko piszą o tym, że, skąd te maski brać skoro nawet dla szpitali nie ma, a co dopiero dla zwykłego człowieka no i co pan jak pan się do tego odniesie niestety właśnie w tym jest problem to przetrwaliśmy wiedząc co się dzieje w Chinach i powinniśmy już przygotowywać prawda natomiast niesamowite co robią ludzie w tym momencie takie są inicjatywy oddolne, gdzie ludzie żyją lub kupują bądź wprowadzają maski, aby przekazać właśnie głównie włamań do instytucji medycznej te wspaniałe robią to wpłynąć na katuje jeśli po dobrze pan o tym, wspomniał, bo rzeczywiście do mnie też docierają takie głosy, że bardzo dużo osób, zwłaszcza tych, które są w czy to kwarantannie w izolacji inni już naprawdę nie, widząc mają ze sobą począć nagle wpadł na pomysł, żeby szyć wyciągają maszynę i nagle wszyscy potrafią żyć w całym kraju ja np. nie potrafi, ale zazdroszczę tym co potrafią i panie doktorze proste pytanie czy wy szpitalu przyjmiecie maseczki uszyte domowym sposobem z niebem z prześcieradeł z grubych z grubego płótna domową uszyte, ale ale, ale jednak maseczki na pewno muszą przejść przez dział kontroli jakości natomiast później do sterylizacji taką maseczkę w pełni użyteczna to jest moment naprawdę skandal, że np. ja używam do operacji maseczkę wielokrotnego użycia, która jest realizowana po to, po zabiegu naprawdę, czyli nie tak specjalnych jednorazowych chirurgicznych co, do których wszyscy się tak modlimy się ich nie brakuje tylko jednorazowych tylko wielorazowych tylko dobrze uszytych przylegającego czy warto ruszyć proszę państwa to teraz jeszcze raz apeluję wzory do szycia maseczek są w internecie tylko to muszą być maseczki, które da się dobrze wiązać wokół głowy, czyli 4 krążki dobrze mówi panie doktorze to długie praczki, bo to jest problem, jeżeli praca jest krótki problem naprawdę, żeby głową go odpowiednio wyglądać tak długo prowadzili i rozumiem, że dobrze było, gdyby to była maseczka z kieszenią dowożenia jeszcze FIZ linię czy lepiej czy niepotrzebna nie jest konieczna to, że państwa to już osobna audycja zrobią trzecie tych maseczek jaśnie nauczy nie ma możliwości ale, ale na pewno na pewno jest sporo osób, które potrafią ani i mają materiały i po prostu nie mają co robić i będziemy zaraz zaraz się maski w TOK FM panie doktorze kolejne redaktor jest jeszcze drugi bardzo ważny element, którego brakuje, który bardzo dobrze izoluje przed ekspozycją to są przyłbice prawda takie karty oraz e-commerce po twarzy, które także publikowane w tym momencie przez rozmaite firmy i dostarczony do szpitali i tutaj jest naprawdę pod wielkim wrażeniem rządzi się podjęli tego część kolegów zakupiła sobie na własną rękę takie przy ulica w sklepach ogrodniczych czy maszynami elektryczne elektronicznymi, a niewiele się są inicjatywy takie, które ludzie po prostu chcą nam pomogli produkują na drukarkach 3 zlote przy ulica dla no to dziś ci co mają drukarki 3 netto wynosi wręcz ucieszyli, bo wielu już straciło pomysły co nie mogliby wydrukować mamy bardzo ciekawego mail od pana Jerzego, który pisze, dlaczego używa maseczki Otóż nie tylko po to, żeby siebie się nie zarazić, ale również, by nie zarazić innych, bo przecież on nie wie czy może przypadkiem sam nie jest nosicielem bardzo ważnym sposób myślenia prawda panie doktorze i tych podstawowych w ogóle nie sposób myślenia, bo przede wszystkim, nosząc teczkę uchronimy tych, którzy w naszym otoczeniu w drugiej kolejności, bo w mniejszym stopniu chroni siebie takie maseczki, które zdecydowanie poprawiają ochronę samego siebie nazywają ffp 3 to ściśle obejmujący zarówno ustaje nos, które mają dodatkowy filtr natomiast większość masek, które używane w tym momencie, które są albo jeszcze dostępna umowy produkujemy to maseczki, które właśnie chronią otoczenie przed naszym obraz głównych jeszcze chciałam zapytać pana doktora o to jak wygląda sytuacja właśnie na oddziałach nie zakaźne czy prawidłowa jest moja intuicja, która wypływa z czystej paniki przerażenia, że teraz trzeba robić co się tylko da, żeby nie trafił do szpitala z jakiejkolwiek przyczyny, bo po prostu łatwo się zarazić w ogóle brakuje ludzi i trzeba uważać nie tylko na wirusa, ale na na wszystko, bo po prostu lepiej w tym momencie do do szpitala nie udawać nie jest to bardzo logiczne podejście bardzo słuszne podejście takie, które może nam zdecydowanie ułatwić życie działanie pracę i chciałbym, żeby większość ludzi właśnie w ten sposób podchodziła do tematu są możliwości i celem publicznym uzyskania telefonicznej porady czy to lekarze pierwszego kontaktu czy w poradni specjalistycznej także udzielają porad przez telefon wiadomo, że bardzo wielu przypadkach jest niewystarczający sprawdzianu tak w moim przypadku siłą, która po prostu musi obejrzeć ranę zdjęć 3 czy coś innego wykonać na ciele człowieka jednak są sytuacje takie, kiedy wystarczy poradę telefoniczną najpierw trzeba pamiętać, że się z tego korzystać jeszcze 1 osoba do nas napisał pan Jacek, który po prostu wracając do początku nasze dyskusji, a propos prawdziwych nieprawdziwych danych o śmiertelności po prostu pisze, że może, gdyby więcej było podawanych tych przypadków zgonów to więcej ludzi zostały w domach panie Jacku no niech teraz wiemy ten wirus jest bardzo zaraźliwe i bardzo śmiertelne, więc czy potrzebujemy naprawdę wiedzieć, że setki osób umarły, żebyśmy zaczęli przestrzegać tych wszystkich zasad no chyba chyba nie musimy mieć przeszłam za wyrażenie trumien na ulicach panie dr. Komenda myślę nie jest konieczna, ale oni częściowego coś innego, bo to Mateusz izolujemy, ponieważ 50% przypadków zakażenia wirus około 50% usług lekarzy całkowicie bezobjawowo zaledwie kilka procent osób przypadki, które wymagają hospitalizacji to ciężkie, dla których powstały szpital jest imienne, a z tego nowi i niewielki procent osób pacjenci, którzy trafiają niewydolnością oddechową pod respirator w związku z tym mamy tutaj naprawdę kilkadziesiąt procent przypadków tak spośród wszystkich zakażeń, kiedy w ogóle człowiek nie widać albo objawy są zupełnie dyskretne podniesie, aby temperatura w kasie, ale do takiej gry podobne i dopiero niewielki procent to wyrażenia wykreślenia ciężka no tak, ale oczywiście tylko oczywiście mało, kto z nas my myślą lekko jak roślina jest to jest bardzo bardzo ruch grosz no właśnie, bo jeśli nagle mamy po prostu bardzo wiele tysięcy osób zakażonych to tych śmierci po prostu jest coraz więcej też po prostu myśmy o tym, państwo nic nie stanie, ale przeniesie się wirusa i ktoś przez to umrze no po prostu myśmy myśmy o innych, a nie tylko o sobie, że jeszcze bardzo fajny MEN od słuchaczki moja maseczka chronić siebie twoja maseczka chroni mnie bardzo dobre hasło pan dr Krzysztof Haładus porozumienia chirurgów skalpel bardzo dziękuję za to spotkanie telefoniczne widzę państwo pytania dodatkowe kolejne wątki będziemy wracać teraz informacja o nich przeniesiemy się do Czech Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA