REKLAMA

Ekspert GIS, wirusolog: Jeżeli wybory narażą nawet małą grupę ludzi, to nie ma sensu ich organizować

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-04-02 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:50 min.
Udostępnij:

- Wszelkie zebranie grupy ludzi, nawet przy przestrzeganiu wszystkich zasad, sprzyjają rozszerzaniu się epidemii. Jeżeli zabraniamy wychodzenia na spacery, to powinniśmy zakazać też wychodzenia na matury czy na wybory – mówił dr Włodzimierz Gut, wirusolog, ekspert w Głównym Inspektoracie Sanitarnym

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest prof. Włodzimierz Gut doradca głównego inspektora sanitarnego dzień dobry panie profesorze dzień dobry czy uważa pan, że da się przeprowadzić wybory prezydenckie 10maja da się przygotować wybory odprawy kwietnia nie ma to wpływu na rozszerzanie się epidemii wszystkie działania jakiekolwiek się przeprowadza mają jakiś wpływ na epidemię czy da się już to zależy od determinacji tych, którzy Rozwiń » chciały je, ale również tych, którzy nie chcą, ale czy to zagraża rozwojowi epidemii czy to może spowodować wzrost zakażeń czy nie w ogóle wszelkie zbiorowiska ludzkie mają do siebie, że w sprzyjające rozszerzaniu się epidemii ważna, ale kiedyś realizować zorganizować także tylko pewna określona grupa będzie narażona, ale nie wiem jak będę wyglądają wtedy inny standard, bo to jest wypadkowa standardów politycznych zdrowotnych pani życie polityczne niech pan całkowicie odrzucić polityczny tylko minister zdrowia już chodzić do pana mówi tak co ja mam powiedzieć czy wybory są zagrożeniem czy nie czy mają być przeprowadzone czy nie to co by pan odpowiedział ministrowi które, jeżeli zaangażują, chociaż małą grupę ludzi, która będzie narażona nie ma to sensu czy pana zdaniem egzaminy dla 8 klasie SUV i matury da się przeprowadzić bez zagrożenia czy też dynamika zakażeń wskazuje na to, że jednak to także będzie zagrożenie znowu odpowiadam wszelkie zebranie grupy ludzi i nawet 3 w przestrzeganiu wszystkich zasad, które mówiły 2m itd. itd. w jest pewna zwiększenie zagrożenia poza tym no cóż wymagamy logiki jak zabraniamy chodzenia na spacery co zabrania i wychodzenia na maturę no cóż czy na podstawie danych Ministerstwa Zdrowia można już cokolwiek powiedzieć o przebiegu epidemii w Polsce np. że ona przebiega łagodniej niż w innych krajach jesteśmy mniej więcej jest poniżej średniej światowej z wszystkich parametrach i krajów europejskich, czyli u nas rozwija się walnie i jest spłaszczenie wyraźnie widoczne oczywiście sama odbicia poprzednia niedziela nie zostawia naraża odbicie we wzroście zachorowań Anita widać wyraźnie, jeżeli ktoś analizuje, bo to mniej więcej od 2500 dni później, dopóki nie ma wygaszenia w innych krajach będziemy mieli wzrosną, bo tak to wygląda na Ukrainie da się zaczyna, bo chodzi mi o to czy pana zdaniem te obostrzenia, które zostały wprowadzone w Polsce rzeczywiście dały wyraźny efekt czy da się to ocenić na podstawie właśnie 1 aż za tydzień mniej więcej będzie powiedzieć tak Kanty działanie każda akcja każde reakcja na akcję ma pewne opóźnienie w czasie, jeżeli działania są skuteczne obserwujemy z tym, że nie łudźmy się, że będzie spadek adresu dopóki sąsiadów nie ma spadku to a bo będzie wyczerpanie, by takich kontaktów, czyli wpuszczenie na żywioł wtedy jest gwałtowny wzrost spadek oczekiwany deszcz szybko i ręce i zasad jest wysoka cena albo będziemy płaszcz czyli, ale wzrost i tak będzie, a jak pan sądzi kiedyś szczyt nastąpi zachorowań, kiedy szczyt nastąpi zachorowań w mniej więcej w okresie tygodnia 2 tygodni po szczycie zachorowań we wschodnich landach niemieckich Czechosłowacji, czyli toby było za 3 tygodnie tak jak dobrze, a Niemcy przewidują, że będą mieli za 2 tygodnie jest, więc będziemy mieli opóźnienia w stosunku do ich mniej więcej 2 kolejne 2 tygodnie, czyli jednak przełom kwietnia maja to może być szczyt zachorowań pana zdaniem jest to bardzo prawdopodobne wszystkie te rozkłady falują one mają do siebie, że poszczególne jak gdyby cykle są opóźnione liczyć się coś ca bardzo starannie liczą Niemcy czyli, jakim okresie czasu ma miejsce podwojenie nadanym obszarze jest dla nich Unieścia wychodzi od 6 do 10 dni w zależności od sposobu zachowywania się ludności na danym obszarze widzę, że tutaj są bardzo różne opinie ekspertów, bo np. profesor klisze stronie wyborcza kropkę PL twierdzi, że w zasadzie nie ma powodu, dla którego przebieg epidemii miały być u nas inny niż w innych krajach Hiszpanii czy we włoszech i że ten gwałtowny wzrost zachorowań jednak nastąpi różnica polega na tym, że właśnie bardzo niekonsekwentnie reagowali na poszczególne etapy w związku z tym czy doprowadzili do kumulacji tego staram się za wszelką cenę unikać oczywiście nie startuje się z Najwyższego poziomu zabezpieczeń to jest bezsensowne można tylko zniechęcić, ale wprowadza się kolejne obostrzenia miary jest jeśli są działania na niekorzyść zdrowia publicznego nawet najmniejszej grupy ludzi krytycy działań głównego inspektora sanitarnego wskazują np. poseł Sośnierz PiS, że zamknięcie granic było okazją, aby wyłapać wszystkich zakażonych trzeba było na granicy pobierać od nich wymazy kierować bezpośrednio do kwarantanny do odizolowanych ośrodków ani do kwarantanny domowej, bo tam zakazali swoich domowników, że są wolne sanatoria hotele i trzeba było tę akcję przeprowadzić tego nie zrobiono po pierwsze, widzieli cały czas krąży nic wykonania wymazów wymazy można wykonać mają sens wtedy, kiedy są objawy chorobowe, bo wtedy można znaleźć wirusa w gardle jeśli niema objawów po prostu wynik będzie ujemny jest to marnotrawienie pewien sposób testów i pracy ludzkiej całkiem, jakbyśmy mieli skończoną kopalnie testów w równym powodzeniem można było powiedzieć należy co 5 dni przebadać 38 000 000 Polaków i będziemy wszystko wiedzieć naprawdę co nic nie będziemy pani profesorze tutaj rzeczywiście są olbrzymie różnice między specjalistami nowo zarówno prof. Flisiak, ale także wielu innych ekspertów uważa, że w Niemczech wykonuje się bardzo wiele bardzo wiele testów 350 000 chcą nawet dojść do 500 000 testów tygodniowo i to ma sens taki, że jednak zwiększa szansę na wyłapanie osób zakażonych i odizolowanie to jest jak był uważany za klucz także tutaj no trudno naprawdę zrozumieć na kontraktach gigantyczna różnica w podejściu, dlaczego Niemcy źle robią i nie chodzi o to, że Niemcy źle robią Niemcy wykazują testy wg też pewnego klucza nie wszędzie są wykonywane tak samo tam protestują na temat nie wykonywania testu jeśli chodzi o ilości cóż ilości zależą od liczby wykrywanych przypadków jak będziemy mieli taką liczbę przypadków jak mają w tej chwili Niemcy to będziemy zmuszeni wykonywać taką liczbę testów tak pani od kosił no ale nawet w proporcjach Niemcy wykonują o wiele więcej testów nawet, gdybyśmy przyjęli proporcje w stosunku do zaraża ile wg pani wykonuje się w Polsce testów w Polsce zrobiono dotąd niespełna 50 000 testów na kolana wirusa czytam, że robi ich Ministerstwo Zdrowia ogłasza, że robi blisko 5000 dziennie 5000 przy liczbie zachorowań dziennej tak, ale chodzi o liczbę osób, które są w kwarantannie panie profesorze w kwarantannie są ludzie teraz wykonywanie testów ludzi zdrowych mija się celem od razu pani odpowiem dlatego mówię, że ważna oczywiście zażyczyć sobie 538 000 000 testów co jeśli po mniej więcej taki okres wylęgania trochę dłuższy i uzyskać odpowiedź, że wszyscy zdrowi nie mają to nam chodzi nie pani profesor tu chodzi o coś innego oczywiste jest, że nie chodzi o wykonywanie 38 000 000 testów, ale chodzi o kwestie związane z osobami, które rozwijają epidemiologiczne 1ha wiernie naśladuje tak, jeżeli ludzie zdrowi czy pani o tym wie nie nie wiemy czy dużo zdrowia, jeżeli są na kwarantannę nie wiem czy szarganie definicji są ludzie zdrowi, a test Madsen i to nawet nie w pierwszym dniu, bo nie zawsze wyjdzie w drugim dniu po wystąpieniu objawów i jest podstawa trochę trzeba metodologii badań poznać, żeby nie wygłaszać poglądów politycznych, ale jak cytuje prof. Flisiak który, jakby zajmuje się podobną dzielną, którą pan się zajmuje, więc to nie są pomysły teraz można realnie zajmuje się sprawą dynamiki karana wirusa w organizmie ma swoje poglądy bardzo je cenie, ale powinien się zastanowić, zanim Jerzy porcję no i bardzo wiele osób rzeczywiście tu akurat ty także z opozycji, ale bardzo wielu lekarzy jest przekonanych, że po prostu liczba osób zakażonych w Polsce jest o wiele wyższa niż wskazują statystyki właściciel nie jest o tym, powiedzieć ile jest osób zakażonych mogę powiedzieć tylko, że wynik testu w przypadku osoby zdrowe jest wynikiem ujemnym objawy chorobowe wskazują na obecność wirusa w określonych miejscach organizmu i tam można go wykryć i ta jest pełna odpowiedź zarzut jesteś taki, że liczba zgonów z powodu Korona wirusa jest zaniżana, bo nie raportuje śmierci osób, które miały wszystkie typowe objawy kliniczne zakażenia jest to niech pani porówna liczbę zgonów w Niemczech w stosunku do liczby chorujących u nas chodzi o to po prostu, że są 2 kody, który używa się przy opisie powodów zgonu wie pan o tym, panie profesorze my tylko ten 1 wie stosujemy problem polega na tym, że można zastosować system włoski, gdzie każdy umierający, jeżeli miał Korona Wilusza jest wpisywany przyczyną śmierci Caro radzie Europejskiej czy może prowadzić do 1 z absurdów jak zginie w wypadku samochodowym miał Korona wirus ten chory na wzrost powinien drugi absurd tej przyjęcie koncepcji, że jeżeli miał cokolwiek innego to nie jest przyczyną karana wirus i wtedy i statystyki zaniża to jest sprawa podejścia do definicji przyczyny zgonów, a nie jest sprawa z wykonywania czy nie wykonywania dać dźgał się w chińskiego centrum kontroli prewencji chorób uważa, że Europa popełnia wielki błąd, tłumacząc ludzi, że mają nie nosić maseczek w zaleceniach gaz tak jak wszyscy, którzy wychodzą z organów muszą nosić maseczki zakażonych Korona wirusem nawet jeśli nie mają objawów należy izolować maseczki mają służyć nie tylko ochronie tych osób, które odnoszą tylko przede wszystkim chronić inny przed potencjalnymi zakażonym Korona wirusem, ponieważ wiele osób, które po prostu nie mają objawów, a jednak są zakażone i zakażają innych, które tu są 2 aspekty pierwszy czy osoba, która nie ma objawów zakaża innych do tej pory bezobjawowy zakażenia jako takich w zasadzie stwierdzano dziewiątego roku życia u osób, które chodzą normalnie zakaźną poprzedza objawy chorobowe Elany występują z tego wynika koncepcja chory do leczenia zdrowy mający kontakt na kwarantannę, bo to właśnie takiej zależności wynika teraz czy noszenie maseczek noszenie maseczek i Japonii to jest walka ze smogiem jest nawyk noszenie w Chinach przepraszam, ale jest to wykazanie lojalności wobec władz ci noszenie w Europie zależy teraz jest albo kontestację to widzieliśmy już w wtedy się mówi o tym, że należy przeprowadzić redystrybucję żądający maseczek powinien najpierw jadać w tym, którzy potrzebują Malczewski, gdzie mają sens, kiedy wchodzimy środowiska skażone mające już zawsze wiemy czy wchodzimy zatrudnienie czy wchodzimy przyjemniej sza się w miejscach jest to ze związanej idzie lekarz do chorych powinien włożyć maseczkę i powinien ją zdjąć jak wychodzi zresztą to są środki, kiedy nie wiem czy pani zdaje sobie sprawę, że przejścia obok osady Harry nie powoduje zakażenia chyba żona na mnie to niekoniecznie, jeżeli chory powinien włożyć maseczkę tu się zgadzamy co do 1 niezależnie czy jest to grypa czy Korona wielu jest to sygnał uwaga jestem niebezpieczny, dlaczego w takim razie posłowie w sejmie dostali zestawy maseczkę rękawiczkami do kraju część z nich nie odpowiem pani do części, jeżeli nie wiem niektórzy nawet bardzo dowcipnie nosili całkiem, jakby mieli trochę panie profesorze mamy mało czasu ostatnie pytanie proszę o krótką odpowiedź są takie domniemania, że te populacje, które przeszły masową masowe szczepienie na różnice są bardziej odporne na koronę wirusa czy pan czy pan wydaje się to prawdopodobne, bo w Polsce wszyscy są szczepieni na gruźlicę np. we włoszech nie możemy sobie jeszcze znaleźć tysiące różnych korelacji, ale wpływ szczepienia gruźlica może mieć tylko tyle znaczyli, że tamci przez tych myślicieli wiedząc co mają zmiany w płucach, a jest to mało prawdopodobne bardzo dziękuję za rozmowę gościem Radia TOK FM był prof. Włodzimierz Gut doradca głównego inspektora sanitarnego za chwilę informacja po informacjach wicemarszałek Senatu Michał Kamiński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array