REKLAMA

Sytuacja osób bezdomnych w epidemii i ograniczeń wprowadzonych przez rząd

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-04-02 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut witam państwa bardzo serdecznie, a gościem dzisiejszego programu jest Agnieszka Sikora założycielka fundacji po drugie, która m.in. opiekuje się młodzieżą bezdomną witam bardzo serdecznie witam państwa, jaka sytuacja ludzi bezdomnych w dobie pandemii Korona wirusa co się z nimi dzieje właściwie myślę, że sytuacja ludzi bezdomnych w Polsce jest trudna bez względu na to czy panuje Korona wirus czy też nie, bo brak posiadania domu jest 1 z największych w kraju Rozwiń » jak może człowieka spotkać natomiast w dzisiejszych czasach, kiedy wszyscy słyszymy hasło Zostań w domu życie izolacji życie na dystans to największa w tej chwili gwarancja bezpieczeństwa będą staje się czymś jeszcze gorszym o właściwie każdy krok każde przemieszczenie się wiąże się ze strachem strachem o o zdrowie o bezpieczeństwo na 1 stronę tak z drugiej to rzeczywiście to brzmi jak jakiś ponury żart, gdy do osób bezdomnych apelujemy Zostań w domu zastanawiam się co właściwie mogą zrobić ludzie, którzy są tego typu kryzysie to znaczy, którzy po prostu zwyczajnie nie mają domu a, a boją się o swoje zdrowie życie tu w Warszawie wszystkie organizacje pozarządowe wspierające osoby w kryzysie bezdomności już od paru tygodni bardzo ściśle współpracują ściśle współpracują też z władzami miasta i cały czas pracujemy nad tym, żeby znaleźć jakieś rozwiązania niestety mam takie poczucie, że idzie po dość wolno niezbędne jest stworzenie miejsc kwarantanny dla osób, które trafiają do schronisk noclegowni tzw. ulicy chodzi o to, żeby tych ludzi jednak od siebie też w miarę możliwości izolować natomiast nasz system, który stworzyliśmy niestety takich możliwości nie dajemy ciągle mamy wieloosobowe schroniska wieloosobowe noclegownie nie mówiąc o tym, że noclegownia dzisiejszych czasach w ogóle nie spełnia to nawet minimalnego standardu noclegownie czy państwo wiedzą to takie miejsce, w którym można przebywać tylko nocą, więc w ciągu dnia trzeba się przemieszczać ja też odbieram sporo telefonów od młodych osób, bo Fundacja po drugie, pracuje z młodzieżą osiągnięcia dzisiejszy dzień jest dla mnie wyjątkowo przytłaczający odebrała już 5 zgłoszeniu młodych ludzi do 2005. roku życia pytających się zarówno możliwość uzyskania pomocy jest dziś wiemy wiemy coś zjeść jak schronienia poszukujących schronienia moja organizacja w tej chwili mają wszystkie miejsca zapełnione, ale rozpoczęliśmy rozpoczęliśmy taką panie na Facebooku i jednocześnie zbiórkę środków finansowych po to, żebyśmy mogli takich miejsc stworzyć więcej, a nasza kampania rozgrywa się pod hasłem Zostań w domu nie mam długów, bo ci ludzie domu nie mają muszą trafić miejsce bezpieczne dziś mam na głowie 4 nowych panów, którym chciałabym znaleźć jakieś bezpieczne dla kierowania w tej chwili jesteśmy go, że tej tego rozporządzenia ministra zdrowia jest po prostu zakaz opuszczania domów ciekaw jestem jak to wygląda w praktyce czy policja straż miejska zatrzymują osobę bezdomną i co im Unii nie ma w tej chwili wiedzeni zdarzyła mi się sytuacja nie słyszano od kolegów ani koleżanek sytuacji, w której taka osoba ponosiłaby konsekwencje słyszałam, że bodajże we Francji było coś takiego, że osoby bezdomne dostawały mandaty, za które przebywają w przestrzeni publicznej no właśnie, bo ja rozumiem, że dla osób bezdomnych teraz także no trochę zmienił się świat runął ten świat dotychczasowe to znaczy oni mieli jakieś patenty tak to nazwijmy na życie przeżycie na organizację np. jedzenia w tej chwili on ich zwyczajnie nie ma to znaczy nie ma ludzi na ulicach nie jest bezpiecznie w ogóle zbliżać się do kogokolwiek, więc jak oni żyją właśnie sytuacja jest bez wątpienia bardzo trudno też sobie tak myślałem tak jak wspomniałem Fundacja po drugie, pracuje młody minut młodzież głównie czasach powiedzmy przed końcem wirusa spotykała się w centrach handlowych w okolicach dworca centralnego tam młodzież zdobywała środki na rzecz na tzw. im wędkę tam mogła przebywać grupa w tym i takiej możliwości nie ma na wędkę czyli, czyli wytłumaczył to słuchaczom wędka to jest po prostu prośba o wsparcie, czyli żebrania innymi słowy, a z kolei rozmawiałam niedawno z koleżankami z figurkami, które rozdają żywność w ramach takiego autobusu dla osób bezdomnych mówią, że pojawiają się zupełnie nowe osoby, które wcześniej nie miały, które wychodziły wizja mieszkańców bura and nie wiadomo, skąd ci ludzie się biorą, a jednocześnie część tych punka rozdawanie żywności coraz częściej pojawiają się ludzie, którzy jeszcze mają mieszkania i jeszcze mają jakiś dom czasem są to też osoby młode, które np. wynajmują pokój, ale mają już pieniędzy na jedzenie, więc na problemy społeczne i naprawdę zaczynają narastać niema dlatego pojęcie jest on poradzi dodatkowo pojawią się jeszcze kolejny problem określił się gdzieś tam powoli przenika do mediów, a mianowicie problem przemocy domowej jak wczoraj odebrała zgłoszenie do 18 leku dziewczyny, które w takim domu przemocowych przebywała w tej, poszukując zrobienia myślę też, że ten cała izolacja tej przemocy będzie bardzo sprzyjała trudniej będzie nam reagować zdiagnozować ją będzie dochodzić do kolegów prawdę, a co w sytuacji, gdy osoba bezdomna jest objęta kwarantanną gra, gdzie ta kwarantanna się odbywa właśnie tu jeszcze nie do końca jest zorganizowane tak jakby się powinno placówki dla osób niezdolnych takie rozwiązania powinny wdrożyć we własnym zakresie na jedno te placówki nie mają takich możliwości my ciągle mamy w Polsce taką rzeczywistość, których placówka dla osób bezdomnych często jest to trzydziesto osobowe sale, w których w momencie, kiedy zaczął się Cornelius już było pełno, więc stworzenie tam miejsc izolacji jest szalenie trudne logistycznie, a może nawet w niektórych miejscach niemożliwe wiem, że koleżanki koledzy starają się jak mogą wprowadzać różnego rodzaju rozwiązania, ale mam drugie takie wrażenie, że pomimo tych innych starań no to troszkę błądzimy we mgle, bo los pustego w próżne Proton nawet Salomon nie naleje druh jesteśmy w takiej sytuacji tak jak powiedziałam wcześniej miasto poszukuje miejsca, w którym taka kwarantanna dla osób w kryzysie bezdomności miałaby być realizowana ciągle jeszcze tego miejsca międzynarodowy festiwal w Cannes został przełożony chyba po raz pierwszy w swej powojennej historii tymczasem władze Cannes udostępniły pałac festiwalowy właśnie dla bezdomnych tam teraz mogą bezdomni nocować oczywiście bardzo piękny gest autorowi Warszawa jeśli chodzi o pomocy ludziom bezdomnym czasie pandemii ja tak troszkę wrażenie, że ten rozsądny przestronne to jest przede wszystkim problem organizacji pozarządowych byłaby niesprawiedliwa, gdybym wiedziała, że miasto jest w kontakcie z nami, bo jest ta akcja odbywają się spotkania tą sprawą zdolności kieruje ze strony władz miasta prezydent Arabii 23 dni temu takie spotkanie z panem prezydentem miały te, jakie pójdą wcześniej poszukiwany jest klub temat kwarantanny miasto teraz również przekazała organizacjom pozarządowym takie podstawowe środki bezpieczeństwa, czyli obywatelski środki do dezynfekcji, ale tu się odbyło w piątek w ubiegłym tygodniu wcześniej lub mieliśmy każda organizacja musiała działać we własnym zakresie, bo wszyscy wiemy jak ciężko kupić maseczki czy błędu bez tak rozumiem, że miasto dysponuje jakimiś lokalami niż pustostanami czy czymś takim co można, by było w ostateczności przystosować do do miejsc izolacji do do miejsca kwarantanny zapewne tak natomiast to wszystko wiąże się jednak jakimiś procedurami chce, jakimi działaniami, które trwają, które toczą aniołkiem zamiast się wypowiadać wiem, że takie starania zostały podjęte, ale cały czas czekamy na ich efekt starań troszeczkę nie wystarczą w tym momencie tak potrzebujemy konkretnych rozwiązań tak jak powiedziałem dzisiaj wybrałem już 4 telefony od młodych chłopaków, który gdzieś się ulotnić jedynym rozwiązaniem chyba w tej chwili jest noclegownia, ale nie uważa, że to jest rozwiązanie dla nich bezpieczne oni się przemieszczali oni przebywali właśnie wyborca przeróżnych miejscach cień zażywała środki psychoaktywne broń Boże nie chciałabym straszyć ludzi inwestycyjnymi są ludzie, którzy doświadczają w gruncie rzeczy tych samych problemów, których doświadczają również osoby, które nie są znane wśród takich też inne osoby podejmujące ryzykowne zachowanie uzależnionej tak dalej natomiast pan nie ma możliwości zagwarantowania bezpieczeństwa i liga w ubiegłym tygodniu też kwaterowała nowe osoby do Sejmu pokoi hotelowych, bo my wynajmujemy im takie pokoje w hotelach pracowniczych dla młodzieży robiłam tu tak naprawdę z duszą na ramieniu, bo nie umiałam sobie odpowiedzieć na pytanie cóż mogę zrobić więcej poza zmierzenie temperatury ta ja nie umieją odpowiedzieć sobie na pytanie czy osoba, którą prowadzę do do pokoju do pomieszczenia nie zagraża pozostałym bądź też czy wśród tych pozostałych nie ma kogoś to nie zagraża tej nowej osobie to jest szalenie trudne tak naprawdę to ja momentami nie wiem jak ja powinnam postępować, a takie odgórne wytyczne mówiące o tym, że trzeba izolować także tylko ja mam wzorować wracamy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Agnieszka Sikora założycielka fundacji po drugie, która m.in. zajmuje się młodzieżą bezdomną jest państwa i moi goście Agnieszka Sikora pożyczek fundacji po drugie i Kate fundacji, która zajmuje się problemem bezdomności wśród młodzieży jest gościem programu rozmawiamy o tym w jak tragicznej paradoksalny sytuacji znaleźli się bezdomni podczas pandemii Korona wirusa Otóż no wszyscy apele o pozostanie w domu o coś dystans czy nie zbliżanie się do innych są to apele, które w sytuacji tych ludzi miał po prostu kuriozalnie to znaczy ci ludzie zwyczajnie nie mają domów, a jednocześnie też jak rozumiem problemem przy ściśle związanym z bezdomnością są różnego typu uzależnienia prawda, ale nie przywiązywałbym aż tak dużej wagi do samej kwestii uzależnienia, bo często są różne aspekty, które powodują, że osoba staje się osobą bezdomną bardzo nie chciała wraz z taka Łatka każdy może bezdomny uzależniony gdzieś tam sięgnęła natomiast bez wątpienia temat uzależnień w dobie pandemii jest szalenie istotny, dlatego że dotychczas było także Jerzy trafiała do nas osoba, która jest uzależniona my przekazywaliśmy ją na różnego rodzaju terapii trapi ambulatoryjnych w podsystemie terapie w ośrodkach zamkniętych bazuje na środę Inter w tej chwili nie prowadzi żadnego naboru jednocześnie terapie, które odbywały się w systemie ambulatoryjnym również chętnie odbywają jedynym rozwiązaniem dla uzależnionych jest terapia prowadzone online przez Kanta albo przez tyle polską trudno zrozumieć trochę trochę jak żart no, a szczególnie w kontekście osób bezdomnych prawda właściwie każdego każdego miasta pierwszym normalnie przychodziła do Radia to tendencja jest wizyta rozmawiamy zdań tak, bo takie zalecenie to trzeba postępować natomiast w przypadku osób jeśli tylko, bo to też dotyczy osób z zaburzeniami psychicznymi mieliśmy już kilka ogólnych podopiecznych, którzy teraz pod koniec marca mieli rozpocząć terapię ambulatoryjną oddziałach dziennych szpitali psychiatrycznych to teraz jesienią będzie to są ludzie, którzy na niego depresję mają nerwice i cierpią na poważne zaburzenie, które wymagają wsparcia pomocy, które jeszcze dodatkowo wobec tego wszystkiego co się dzieje wszechobecnego strachu niepewności, a tu to wszystko naraz, więc tutaj pojawia wyłania się kolejnych problemów też będzie dotyczył nie tylko wystąpienie jest parę osób bezdomnych w ogóle z pomocy znikąd pomocy tej pomocy, która jest pewną szalenie szalenie istotna przecież wszyscy pójdą do szpitala psychiatrycznego takiej możliwości już nie no właśnie teraz myślę, że nawet jest problem z taką zwykłą, a-moll ambulatoryjną pomocą medyczną po prostu w szpitale są bardzo zajęte zajęte są pandemię personel medyczny ledwo żyje, więc to jest szczególnie trudny czas ciekaw jestem jak działa ta infrastruktura, która na co dzień pomaga ludziom bezdomnym mam namyśli punkty z żywnością czy coś nam zdaje się przez wał nasze połączenia tak jesteśmy z słyszymy mówimy o tej pomocy takiej, która nie na co dzień przed pandemią funkcjonowała na ptaków pomocy medycznej, którą jadłodajnie niestety część tych miejsc przestała funkcjonować osoby koleżanka, która prowadzi głos serca w tej chwili może jeździć tym ambulansem razem z lekarzami, bo lekarze mają inne zadania, więc tutaj działalność została zawieszona ona sama rozwozić bandaże opatrunki, ale takiej pomocy medycznej tutaj nie ma niektóre organizacje, które zajmowały się rozdawaniem żywności w różnych punktach stolicy przestały też żywność rozdawać związane z faktem, że nie można organizować zgromadzeń, a do tych punktów rozdawania żywności przychodziło 50100200 osób bardzo dużo, więc to wszystko nie funkcjonuje funkcjonują jeszcze funkcjonuje kilka punktów, w których osoby bezdomne mogą skorzystać z pomocy i dostać wyżywienie, ale także nareszcie mogła to być ciepła zupa tak dzisiaj to jest już tylko Surowiak oczywiście też będzie wpływało na kondycję zdrowotną osób, które taką pomoc zgłaszają, a czy na pewno śledzi też rozwiązania naszych sąsiadów wszystkich nas dotknęła pandemia to jest problem światowy jak radzą sobie inne kraje Unii Europejskiej mówiliśmy tutaj np. karta jest oczywiście jakiś taki bardzo fajne, ale jedynie symboliczny przykład jak inne kraje Unii radzą sobie z bezdomnymi w dobie pandemii jak niestety takie poczucie, że ogólnie zdolność jest takim problemem, który część tam jest na szarym końcu takich problemów, które należy rozwiązywać jest bardzo spółkę, ale taki mam przekonanie, że trzeba jednak tak jest ja dosyć się wnikliwie czytane lub skontaktowała się z koleżankami kolegami z Włoch, bo trochę znam środowisko muszę powiedzieć z przykrością, że niestety oni sobie radzą niestety jest także niektóre miasta udostępniły właśnie jakieś dodatkowe pomieszczenia znalazł rozwiązanie takie, dzięki którym te osoby bezdomne mogą być na czas pandemii zakwaterowaniu tyle lat w wielu miejscach zawiało tak naprawdę nic wszystko jest spowolniony takie punkty, w których jest coraz bardziej w Moskwie wcześniej Rosja państwo posiłku w tej chwili są w stanie rozdać tylko połowę tej liczby, dlatego że jest ten dystans co ich bywają jak i dezynfekcję trzeba zrobić przerwę w grze nie można się łączyć, ale też co mnie osobiście bardzo poruszyło w tych rozmowach z duchami jest taka kondycja emocjonalnej psychicznej tych osób bezdomnych im się częściej agresywne są partyjne, bo wszelkie plany, które te osoby rzeczy zrobić ze spożyciem się podniósł, że zmienia życie przez plany po prostu umarły nie ma nie ma tam już jakiegoś poczucia sensu, a jednocześnie złość agresja tak jak wcześniej można było przecież takie zupełnie pan podejść do tego człowiek, a poklepać go sporami lub podać rękę tak teraz my tej pomocy udzielanej z pozycji w odległości 2m bardzo trudno jest wtedy człowieka pocieszyć prawda powiedzieć będzie lepiej URE na jakiej podstawie mamy teraz powiedzieć, że będzie lepiej oczywiście bierzemy to, żeby się lepiej jest też zmieni ale, ale jestem szalenie trudne myślę, że ta frustracja w tej grupie osób dotkniętych w sposób szczególny, bo nie mogą pozostać swoje dobre będziemy latać tym samym będziemy mierzyć również tutaj w Polsce najwcześniej już mam takie wrażenia z ludzie przez los dał mu przez właśnie izolację w domach coraz więcej starają się właśnie coś zrobić coś zrobić nawet zdalnie ciekaw jestem czy styka się z takimi przejawami właśnie Solidarności chęć pomocy także kierowanej przez siebie organizacji pomocy dla ludzi bezdomnych no potrafi sobie wyobrazić, że taka pomoc doraźna możliwa, zwłaszcza że nocą ludzie znacznie lepszej sytuacji niektórzy przede wszystkim mają teraz czas mogą coś zrobić nawet zdalnie czy myślała o tym jak można, by ewentualnie taką pomoc zorganizować bardzo się cieszę, że oto zapytałem, bo miałem takie wrażenie, że ta nasza rozmowa tylko o tym co jest dla nich jakieś straszne i że będzie jeszcze gorzej, ale takie poczucie Solidarności chęć niesienia pomocy drobne gesty, ale też większe gesty to co się dzieje jak bardzo serdecznie za to wszystkim dziękuję dzisiejsze rozmowy z tego też odebrała telefon etyki w restauracji osobiście nigdy nie byłem panu zepsuła się ludu antyk chce ma po propos drukowanej iście mięsa to wszystko od niego ramę dzień się tym tak gdzieś tam nas znalazł kilka dni temu u pana dziękuję oklaski i zamknęliśmy jesteśmy zamknięci nic nie robimy, ale tak z kolegą menedżerem stwierdziliśmy, że musimy coś zrobić po piekli chleb czy chcecie sklepy tak dalej tak dalej gestów jest naprawdę bardzo dużą liczbę wspaniały, bo myślę, że tak trudna sytuacja też pokazuje, że my jednak jesteśmy dobrymi ludźmi wrażliwymi ludźmi chcemy pomagać może tych, którzy pomagali daje nam trochę więcej odwagi może też nadaje jakiegoś większego sensu tak myślę, że takie chęci są tylko, że cała trudność polega na mądrym zorganizowaniu tej pomocy to znaczy tak, żeby ona rzeczywiście była efektywna zadziałała, ale też jednocześnie, żeby nie była niebezpieczna zarówno dla wolontariuszy, jaki o wszystkich innych jak to zrobić my staramy się, ponieważ ja mogę powiedzieć jak to na podwórko wygląda ja nie mam tej młodzieży bardzo duża to jest kilkadziesiąt osób w tej chwili w Warszawie w różnych miejscach rozlokowane rozlokowani są ci moi podopieczni działamy w ten sposób, że jeżeli odbieramy jako Śródmieścia przyjedzie, bo nie tylko 1 osoba tak czasami ta żywność jest dystrybuowana też z Sejmu osoby organizujące oraz odbywa się tu wszystko wystarcza no nic chyba mądrzejsza tutaj nie możemy wykreślić się staramy się po prostu miałem możliwości izolować jednocześnie, utrzymując Sejmu te formy wsparcia, które są teraz każdy Bochenek chleba jest dla nas tak naprawdę gra na wagę złota no właśnie wspomniała w restauracjach niektóre z restauracji wciąż działają, jakby na dystans to znaczy z dostawą do domu niektóre się zamknęły, ale być może to jest właśnie paradoksalnie szansa dla tych wszystkich, którzy są z bezdomności, że na taki posiłek może być paradoksalnie łatwiej tak, ale chyba nie jest łatwe, dlatego że z moich rozmów z restauratorami wynika, że jednak jest też szczególnie duży kłopot z lutym zdrożało wszystko bardzo, więc Sejmu to nie jest takie proste zorganizowanie w tej chwili taniego posiłku jest też takie proste organizowanie sobie personel ustawa, że niektórzy mają na to patent również my do tej pory korzystaliśmy ze wsparcia kuchni za ścianą, która prowadziła taką naprawdę wspaniałą akcję pomagania osobom bezdomnym osobom ubogim, a w niedzielę odebraliśmy ostatnie o objawy tej restauracji po prostu niech pani dalej prowadzić się tak działalność, a co z tymi, którzy właśnie chcieliby pomóc albo np. mają taką możliwość, żeby dostarczać żywność albo chcą zwyczajnie zaangażować jako wolontariusze mają samochód np. co z nimi to znaczy czy gdzie można znaleźć takie informacje co właśnie możemy zrobić myślę, że najprościej kontaktować bezpośrednio z organizacjami pozarządowymi każda organizacja lotu troszeczkę inaczej usystematyzowane inaczej pomoce wygląda tak bezpośrednim kontakcie ustalanie pełnej logistyki mogę zrobić to na pewno będzie to bardzo pomocne poza osobami w kryzysie bezdomności też bardzo dużo osób starszych osób ubogich, ale również młodszych osób, które z różnych powodów nie mogą w tej chwili podjąć pracy przy czym i to nawet wśród moich podopiecznych ma kilka takich osób które, choć są bardzo młode są bardzo schorowanym w związku z tym też w domu nie mogą opuszczać jestem przekonana, że jeżeli ktoś ma taką potrzebę chęć zgłoszenia do organizacji pozarządowej zgłoszenie swojego akcesu na pewno będzie właściwą drogę w jaki sposób można było pomagaliśmy też z organizacjami pracujemy na taką jakość koordynację tego wszystkiego nie to nie jest proste do licznych cały czas jednak zaskoczeni moc taką sytuację też do końca jeszcze wiemy jak to zorganizować też planujemy jak SKOR z bardziej skoordynować nasze działania po to, żeby łatwiej było pozyskiwać żywność ją dystrybuować czy też inne formy wsparcia realizować bardzo dziękuję za rozmowę Agnieszka Sikora autorka fundacji po drugie, która m.in. zajmuje się młodzieżą bezdomną państwa i moim gościem za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy program przygotował Tomasz Kamiński realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut to usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array