REKLAMA

O co chodzi Gowinowi i Kaczyńskiemu?

Światopodgląd
Data emisji:
2020-04-03 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz przez skarb połączyliśmy się teraz z Patrykiem fachowcem dzień dobre dobre Patryk Wachowiec analityk prawny for wtedy związany z fundacją centrum mamy tak w fundację centrum analiz dla rozwoju jest też z nami Wojciech Szacki z polityki infekcji dobre dobre w tej chwili sytuacja mamy taką, że wybory były planowane mają się odbyć teoretycznie zgodnie z prawem 10maja opozycja eksperci organizacje pozarządowe od wielu wielu dni przekonują, że Rozwiń » to jest niemożliwe biorąc pod uwagę wyzwania związane z pandemią i to, że powinniśmy się teraz zajmować ratowaniem życia i przedstawianiem systemu na funkcjonowanie w czasie pandemii dlatego opozycja chciałaby wprowadzenia stanu nadzwyczajnego powiedzmy zgodnie z nim przełożenia wyborów na za ileś miesięcy na co nie chce zgodzić Jarosław Kaczyński stąd kilka dni temu pomysł, by wybory odbyły się korespondencyjne i taki projekt nawet był plan niczego omawiać co oczywiście zaraz to opowiemy krytykują wszyscy jako niemożliwe z powodów logistycznych no i nagle kilka godzin temu pojawił się trzeci pomysł Jarosława Gowina, żeby wpisać do konstytucji od tej pory to prezydent rządzi 7 lat tylko przez 1 kadencję co oznaczałoby, że prezydent Duda zostanie prezydentem jeszcze przez następne 2 lata, jeżeli to dobrze po słowa to idę dalej i pozwolę sobie panów zapytać może najpierw Wojciecha szackiego, o co chodzi w rozgrywce z Jarosławem Gowinem, który dzisiaj zgłosił propozycję poprawki konstytucyjnej, słysząc poparcie ze strony PiS i ogólne nie ze strony wszystkich partii opozycyjnych no sądzę, że Jarosław Gowin uznał w swoim sumieniu, że wybory są nie do przeprowadzenia 10maja i zbiegło się to z jego chęcią wywalczenia sobie większej podmiotowości na scenie politycznej myśli to są 2 główne motywacje jedno 1 jak bardziej godna pochwały, a druga z kolei zrozumiała myślę, że nic się z tym, że zostanie wyrzucony z koalicji rządowej to poparcie PiS-u jest bardzo miękkie Czerwińska rzeczniczka PiS-u na obszarze oni popierają dla dobra Polski jeśli znajdzie większość w Senacie, a tymczasem panuje na to, żeby taka większość miała się i sądzę, że ta propozycja pod bardzo krótko, zwłaszcza że jest tylko parę dni na to, żeby one w konstytucji Sejm uchwalił czyli, jeżeli dobrze rozumiemy zwracam się do Wojciecha szackiego uważa pan się to jest już latem szczera propozycja nie element jakiejś gry tylko próba Jarosława Gowina wyjścia z impasu, jeżeli chodzi o organizację wyborów jakiegoś tam wewnątrz koalicyjnego myślę, że Jarosław Gowin szczerze uważa, że wybory to nie do przeprowadzenia z lodu rozmaitych epidemiologicznych choćby i że szukając sposobu jak to ubrać pozycję prawną stan klęski żywiołowej zajęła mu opozycja nie ma po prostu łączy to proponuje, bo będą jeszcze gorzej w oczach prawicowych wyborców, więc wymyślił zmianę konstytucji jako ubrał swoją propozycję taki kostium natomiast wydaje się, że jest to on bardzo mało prawdopodobne lub wręcz niemożliwe do zorganizowania ich przeprowadzenia to teraz pozwolę, by wrócić do patyka fachowca jak pan ocenia propozycję czy w ogóle warto w biorąc pod uwagę ogrom wyzwań problemów ludzie tracą pracę dzieciaki nie mają się uczyć, żebyśmy w ogóle ją analizowali i prawnie i politycznie z mojej ocenie propozycja jest podwójnie można było powiedzieć nawet potrójnie zła, jeżeli wczytać się w ten projekt, którego na stronie Sejmu niestety nie ma znalazł się na Twitterze pana wicepremiera to tak naprawdę nie zapobiega organizacji wyborów 10maja zgodnie z art. 2 ust. 2 tej propozycji zarządzone przed wejściem w życie wybory stają się bezskuteczne to znaczy, że my po prostu porozumienie Jarosława Gowina proponuje tylko takie wybory na próbę i ta ta zmiana konstytucji wcale nie odwołuje zaplanowane na 10maja wyborów więc, że coś Andrzej Duda nie może w nich startować, bo jest tylko 1 kadencja nie Kubie schronienia to oznacza to oznacza tylko, tyle że wybory, jakby się odbyły to byłyby uznane za bezskuteczne to znaczy, że niezależnie od tej zmiany konstytucji marszałek Sejmu może podtrzymać chęć zorganizowania tych wyborów 1010. mają tutaj ta propozycja tak naprawdę nie ma z tym nic wspólnego, więc tutaj motywy czy chodzi o względy organizacyjne względy zdrowotne bezpieczeństwo Polaków no są nie do końca dobrze wyrażone druga moim zdaniem wada to się taka generalna tak naprawdę nasza konstytucja przewiduje odpowiednie mechanizmy odpowiednie narzędzia, które należy w obecnym stanie rzeczy zastosować mam tutaj namyśli oczywiście stan klęski żywiołowej i w moim przekonaniu tak naprawdę 1kwietnia, kiedy rada ministrów wydała to duże rozporządzenie ograniczające poruszanie się, ustanawiając po to, odległość 2m zawieszenie części działalności gospodarczych ona tak naprawdę ten stan ten stan klęski żywiołowej, że prowadziła jako formę na dniach opublikujemy taką analizę właśnie dotyczącą tego tego, że ten stan tak naprawdę już istnieje, więc będzie, więc to rodzi kolejny problem, bo w stanie klęski żywiołowej nie możemy zmienić konstytucji, tym bardziej nie możemy zmienić kodeksu wyborczego, więc zostajemy ze tym co o tym co jest po trzecie już już takiego najbardziej najprostszego punktu widzenia ta propozycja jest po prostu zła merytorycznie nie zmienia się konstytucji projektem, którego uzasadnienie ma 3 akapity, które jest, który rodzi w każdym przepisie tak naprawdę wątpliwości co starają się wyrazić przed chwilą po prostu jest zła propozycja to wrócę do Wojciecha szackiego, bo przedstawiłam 3, jakby scenariusze 1 niech to będzie stan klęski czy stan nadzwyczajny oznacza przesunięcie wyborów drugi głosowanie korespondencyjne na trzecie to jest jakaś zmiana konstytucyjna żadna z tych propozycji nie ma wystarczającego poparcia politycznego, żeby zostać zrealizowaną to obóz rządzący chce, ale potrzebuje opozycji, a opozycja mówi nie to opozycja chciałaby, ale Jarosław Kaczyński mówi nie i widzi pan jakiś wyjść z tego impasu polityczny scenariusz, który dziś rysuje czy teraz będziemy przez ileś dni mówić te 3 propozycje między nimi się odbijać myślę, że czeka nas teraz właśnie kilka dni szkolenia tych propozycji aż moim zdaniem rząd pod naciskiem opinii publicznej samorządowców ekspertów nie słychać tak tak tak tak tak, ale twarz pod naciskiem w zasadzie społecznym zmięknie i moim zdaniem nie nie da się przeprowadzić wyborów w środku epidemii ani nie wskazuje na to, żeby ta epidemia się do 10maja skończyła myślę, że rząd się w końcu ugnie i ogłosić stan klęski żywiołowej myślę, że Łukasz Sosnowski będzie w tej sprawie zdecydowane izb kilkakrotnie odpowiedział, że takie rekomendacje w sprawie możliwości zorganizowania wyborów przedstawi w połowie kwietnia nie wyobrażam sobie, żeby minister zdrowia, który teraz osie 1 z najpopularniejszych polityków w Polsce, żeby powiedział, że wybory nie mogą się odbyć i żeby rząd premier powiedział, ale tak się będą, ale nie ma również do dobrego jakiegoś własnego rozwiązania po prostu uważam, że wyboru nie może być, ponieważ naraziłyby mnóstwo ludzi na duże niebezpieczeństwo, a jedynym realnym rozwiązaniem jest wprowadzenie stanu klęski żywiołowe czy upadek czy rozpad koalicji Jarosława Gowina z prawdą sprawiedliwością jest realne co zmienia tak myślę, że jest realny myślę, że zresztą Jarosław Gowin nic nie tylko liczy, ale być może nawet do tego dąży ta propozycja zmiany konstytucji to jest taki panda, który ma dać pewną popularność być może także wskutek nowych grup wyborców również opozycyjnych myślę, że z drugiej strony być może obu stronom będzie zależało na tym, żeby ten rozwód formalny Otóż nieco później ale, żeby środku epidemii nie powstał rząd mniejszościowy, więc być może to marzeń będzie jeszcze trwało, ale już tak będzie raczej w separacji jest tylko pyta, dlaczego pana zdaniem Jarosław Kaczyński upiera się tak bardzo przy wyborach majowych tak jak bardzo to jest kalkulacja, że jednak im więcej będzie kłopotów problemów i dramatów u Polaków tym spadnie poparcie dla rządu czy to już musielibyśmy jakiś inny nie wiem psychologiczne jakąś analizę, o co chodzi Jarosław Kaczyński dzisiaj, bo słuchałem w radiu i myślę, że bardzo strzeże mówił, że potrzebna jest w tej sytuacji konsolidacja władzy władza musi być silna nie może być kampanii wyborczej w trakcie epidemii, która nas pewnie będzie jeszcze gnębiła przez wiele miesięcy i myślę, że ten ostatni moment, kiedy Andrzej Duda może wygrać, by już dzień pierwszy sondaż poparcie dla Andrzeja Dudy zaczęło spadać myślę, że za kilka miesięcy możemy się obudzić zupełnie innym świecie zupełnie innej rzeczywistości politycznej, gdy np. Andrzej Duda nie będzie miał żadnych szans na ranie zboru, więc myślę, że Jarosław Kaczyński nie jest oderwany od rzeczywistości natomiast liczy na to, że ta rzeczywistość obecna jeszcze do 10maja się utrzyma i siłą rozpędu jeszcze obóz rządzący i jedne wybory wygra i myślę, że to jest źródło jego eliminacji przypomnę państwu z nami też jest Patryk Wachowiec pan z kolei, mówi że w pana waszej forum analiz wynika, że w Polsce jest stan klęski tak jak ważna tutaj są 2 pytania jedno jest proceduralny co to znaczy, że jest pan będzie uważał, że jest Jarosław Kaczyński, że nie ma, a z drugiej strony do tej pory bardzo wielu obawiało się konsolidacji władzy tego, że Jarosław Kaczyński właśnie miałby mieć tej władzy aż tyle, a czy de facto no opozycja eksperci nie wpychają tej władzy w jego ręce to może na początek kilka słów wyjaśnienia jest pewnym mitem, który powtarzała marszałek Sejmu w swoim orędziu, że w swoim wystąpieniu sprzed kilku dni powtarzają politycy partii rządzącej, że wprowadzenie stanu nadzwyczajnego w tym stanu klęski żywiołowej wiąże się automatycznie ze wszelkimi ograniczeniami praw wolności człowieka włącznie z cenzurą mediów łącznie z naruszoną ością mieszkania z brakiem prawa do sądu itd. tak dalej to jest to trzeba tłumaczyć, bo to jest nieprawda, bo o wprowadzenie takiego stanu jedynie uprawnia to łatwiejszego ograniczania tych praw wolności, ale z automatu ich z automatu tych restrykcji wprowadza tak jak pani redaktor wprowadzania tak daje prawo i najłatwiejsza prawo do ich wprowadzania konstytucja jak wspominałem przewiduje 3 stany nadzwyczajne i jeżeli się czytać przepisy artykułu przepisy rozdziału jedenastego konstytucji to tak naprawdę mamy spełnione już teraz wszystkie przesłanki mówiąca mówiące o tym, że ten stan klęski żywiołowej został już wprowadzony po pierwsze, został zostało wydane rozporządzenie rady ministrów mamy od 1kwietnia rozporządzenie rady ministrów rozporządzenie wydane na podstawie szczegółowej ustawy mamy ustawę o chorobach zakaźnych, która szczegółowo wskazuje te okresy i przesłanki kiedy, kiedy można ograniczać te prawa wolności mamy szczególne zagrożenie i sytuacja, której zwykłe konstytucyjne środki są niewystarczające no mamy bo, gdybyśmy uważali ten ten dzisiejszy stan normalne to tak naprawdę władza nie może w drodze rozporządzenia tak bardzo ingerować w nasze prawa wolności może to robić tylko, że okresie stanu nadzwyczajnego więc, żeby pozostawać w zgodzie z konstytucją tak naprawdę trzeba przyjąć, że to rozporządzenie rady ministrów z 1kwietnia jest rozporządzeniem ogłaszający stan klęski żywiołowej wtedy będzie wtedy rząd nie będzie i poszczególni członkowie rady ministrów nie będą narażeni na odpowiedzialność przed Trybunałem stanu, a my będziemy mieli jasność się tak naprawdę to tej sytuacji doszło konstytucja nie definiuje stanu klęski żywiołowej podobnie jak ustawa o stanie klęski żywiołowej nie definiuje tej sytuacji my tak naprawdę trzeba z kontekstu ze wszelkich okoliczności ten te interpretacje te sytuacje w jaki sposób wydobywać w naszej ocenie tak właśnie się stało z 1kwietnia nie obawia się pan właśnie czy rozważa pan, że i tak to władza władza już ma tylko nie chcę tego nazwać, bo pewne obowiązki też, by na nią spadły to prawda z tym, że tak jak mówiłem z racji tego, że konstytucja nie wskazuje precyzyjnej definicji stanu klęski żywiołowej my możemy się domyśleć chodzi o jakąś katastrofę naturalną wiem np. epidemie itd. tak dalej tak naprawdę tej kwestii odszkodowań nie ma uregulowanych też konstytucja nie nakłada obowiązku wypłacania jakichkolwiek odszkodowań zadośćuczynień uczynienie ze tego tytułu czynsz będzie zajmować pewnie latami sądy w Polsce a, chociaż nie kończy zakładam, że najbliższa rozprawa z racji tego tego wstrzymania prac sądów myślę, że najbliższa rozprawa nie więcej za 2,5 roku, więc trochę sobie poczeka w domach bardzo bardzo dziękuję Wojciech Szacki z polityki Said i Patryk Wachowiec analityk prawny forum obywatelskiego rozwoju fundacji centrum analiz dla rozwoju przez skarb państwa 8 informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA