REKLAMA

Siedziba WHO w Genewie: koronawirus to także pandemia fake newsów

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-04-04 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
22:45 min.
Udostępnij:

17. odcinek z cyklu "Polacy na świecie", w którym Marta Soszyńska, dziennikarka w zespole komunikacji Światowej Organizacji Zdrowia, opowiada o sytuacji w Szwajcarii. Jakie zaostrzenia zostały wprowadzone w tym kraju? Jak wygląda Genewa podczas pandemii? Na czym polega praca Soszyńskiej w WHO? Jakim człowiekiem jest dr Tedros Ghebreyesus, szef WHO, i jak walczyć z dezinformacją na temat pandemii koronawirusa? Na podcast zaprasza Michał Nogaś. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej zaglądamy do siedziby WHO światowej organizacji zdrowia w Genewie pytamy o to jak z pandemią radzi sobie Szwajcaria ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu ósmej 10 to jest sobota w sobotę w niedzielę także pojawia się w tej chwili podcast ósma 10, a w nim nasz cykl Polacy na świecie przeniesiemy się do Genewy dziś tam jest Marta Soszyńska dziennikarka, która pracuje dla WHO światowej organizacji zdrowia Rozwiń » dzień nowy dzień dobry nie łączyliśmy się jeszcze ósma 10 ze Szwajcarią, więc może zacznijmy od tego, żeby powiedziała jak w tej chwili wygląda sytuacja w Genewie i jeżeli masz taką wiedzę także w innych miastach Konfederacji szwajcarskiej w Szwajcarii sytuacja jest dosyć nietypowa Szwajcaria jest 1 z najbardziej dotkniętych krajów w Europie jeśli chodzi o ilość zachorowań z w tej chwili rozmawiamy o około 18 000 osób, które są zarażone i ponad 500 osób, które zmarło na razie w Szwajcarii wprowadzono jednak takich ograniczeń w innych państwach europejskich to znaczy Szwajcaria nie poszła tą drogą, którą poszła Francja Hiszpania czy Włochy mimo wysokiej liczby zachorowań mimo tego, że Szwajcaria graniczy z Francją Włochami nie wprowadzono tutaj zakazu wychodzenia z domu i do dzisiaj w obecnej chwili możemy wychodzić na Dwór można uprawiać sporty jedne zaostrzenia, które wprowadzono wprowadzonej w połowie marca to są takie typowe zaostrzenia, czyli zamknięcie szkół zamknięcie restauracji wszystkich takich biznesów, które nie są jak konieczne do przeżycia działają tylko sklepy spożywcze banki poczta i oczywiście w ograniczonym zasięgu i oprócz tego wprowadzono zakaz zgromadzeń powyżej 5 osób, czyli dosyć powiedziałabym takie łagodne środki, porównując do innych krajów czy są decyzje podjęte przez rząd centralny czy kantony każdy z nich osobno podejmował decyzję obostrzenia Szwajcaria jest rzeczywiście dosyć nietypowym państwem jest federacją i Szwajcer nigdy dotąd nie było takiej sytuacji z kantonu miały tak mało dopowiedzenia zazwyczaj jest także rząd centralny ma dosyć małe tak powiem kompetencja i większość decyzji należy do kartonów kantonów jest 26 w Szwajcarii, więc dosyć sporo jak na małe jednak powierzchniowo państwo w tej chwili w Szwajcarii obowiązuje można nazwać taki stan wyjątkowy i w związku z tym rząd centralny ma jednak możliwość podejmowania większości decyzji wprowadzono ten stan oczywiście ze względu na na pandemię z oczywiście, ponieważ jest to pierwszy raz w ogóle w historii Szwajcarii, kiedy tak dużo władzy leży w rękach rządu centralnego istnieją pewne napięcia między kantonami, a rządem centralnym np. wokół tego czy kantony mogą więcej zabronić niż rząd centralny zabraniu jest Kanton, który graniczy z Włochami, w którym jest najwięcej zachorowań i w tym Kantonie właśnie władze chciały zabronić w ogóle aktywności ekonomicznej wychodzenia z domu nie rząd centralny nie zgadzał się takimi ostrymi zobowiązaniami i były tutaj konflikt z tego co wiem do tej pory Kanton robi swoje, a rząd centralny robi trochę swoje także są te napięcia, ale ogólnie ja w Szwajcarii myślę, że ludzie było o stosują się do do tych ograniczeń rządu dlatego jest pewnego rodzaju takie zaufanie do do tego co co mówią politycy i wydaje mi się, że w związku z tym nie wprowadzono tych większych zaostrzeń czy Ciech kar tak jak we Francji np. czy Belgii i ludzie raczej stosują się do tego sami siebie niepotrzebne są takie kary co się mówi na temat przygotowania służby ochrony zdrowia szpitali na pandemię wiemy, że Szwajcar jest bardzo bogatym krajem i oczywiście Szwajcarzy wiedzieli, że już patrząc np. Włochów szykowano się na to, że tutaj tak samo będzie wzrośnie ilość zachorowań nie prawa nie da się tego uniknąć Schweitzer jest też bardzo zależna od np. Włochów czy Francuzów, którzy przyjeżdżają tutaj do pracy w wielu sektorach również w sektorze służby zdrowia także, kiedy zapłaci sytuacja się pogarszała Schweitzer dosyć szybko zamknęła granicę z Włochami natomiast nie zamknął je kompletnie, dlatego że wtedy Włosi, którzy pracują w Szwajcarii w szpitalach nie mogliby do tych szpitali dojechać, więc Europy jesteśmy tak połączenie nie da się nas nie da się odgrodzić do końca i Szwajcaria też jest tego przykładem może nie jest w unii Europejskiej z Szwajcar jest w tej chwili około 1000 łóżek na oddziałach intensywnej terapii i i oficjalnie podaje informację, że około 850 z tych miejsc ma dostęp do respiratorów i na razie z tego co wiem szpitale nie są przeciążone wiem to z pierwszej ręki, dlatego że mój przyjaciel pracuje tutaj w Genewie w szpitalu na oddziale zakaźnym i do tej pory na razie mają możliwość przyjęcia większej ilości pacjentów wysłano też wojsko do współpracy do pomocy także wydaje się, że w tej chwili nie ma jeszcze takiej sytuacji alarmowej jak być groźne tak jak to dzieje się we włoszech czy Hiszpanii Opowiedz proszę jak wygląda sytuacja w Genewie w mieście, które w tej chwili pracujesz mieszkasz Genewa jest miastem dosyć specyficznym, dlatego że tutaj pracuję bardzo dużo osób, które mieszkają w Genewie jest dosyć małe miasto jest w nim dużo przestrzeni jest dużo parków jest jezioro genewskie co powoduje, że nawet poza pandemią często moi przyjaciele śmiali się, że genowa wygląda tak samo podczas pandemii jak i przed pandemią, dlatego że nigdy niema tłumów na ulicach i w niedzielę wręcz miast często pomoc wygląda wyglądało nawet przed pandemią tak jakby nie mieszkało tutaj jest wiele osób oczywiście teraz widać zmianę ja przyjechałam tutaj 1marca wtedy w Szwajcarii było zarejestrowanych zaledwie 27 przypadków ja widziałam jak miasto się zmienia praktycznie z tygodnia na tydzień na początku wszystko było otwarte w ogóle nie było czuć tego, że tak naprawdę dosłownie kilka kilometrów obok jest już epidemia, bo Genewa jest też blisko Włoch i natomiast w połowie marca zamknięto szkoły zaczęto zamykać wszystkie restauracje wtedy powoli powoli zaczęły znikać, jakby zaczęli znikać ludzie z ulicy zaczęli zaczęłam widzieć więcej osób noszących maski na ulicach, ale myślę, że generalnie tutaj mamy sytuację bardzo luksusową w porównaniu do wielu miejsc, ponieważ możemy wejść na Dwór możemy być do parku ludzie biegają ludzie uprawiają sport chodzą z dziećmi może dzieci nie bawił się na placach zabaw, ale ludzie są na ulicach widać, że próbują stosować się do tych rządowych, jakby nakazów, ale też nie siedzą w domach przyjechała do Genewy 1marca, by wesprzeć WHO światową organizację zdrowia jest w tej chwili dziennikarką wideo w dziale komunikacji powiedzmy to na czym polega twoja praca moja praca polega na produkowaniu wszystkich materiałów audiowizualnych, czyli głównie wideo, które w tej chwili wychodzą ze światowej organizacji zdrowia do świata naszym głównym zadaniem jest produkowanie konferencji prasowej, która odbywa się w tej chwili 3× w tygodniu, na której dr Drozd i jego współpracownicy informują świat o tym co się dzieje nie odpowiadają na na pytania dziennikarzy z całego świata oprócz tego produkujemy też materiały informacyjne produkujemy wideo kampanii, które wzywają ludzi np. do mycia rąk do pokazania jak trzymają się w tej chwili jak zachowują jak trzymają się zdrowo w domu np. to jest nasza najnowsza kampania jak zachowują zdrowy sposób życia w domu jak to robić dr teraz poleciała takich 5 kroków, które myślę, że każdy z nas zna tylko na co dzień jakoś nie są tak tak powiem tak ważne tak jak w tym momencie przede wszystkim zdrowa dieta unikanie alkoholu unikanie papierosów wiemy, że w tej chwili palacze są, tym bardziej narażeni na wirusa nie tylko, dlatego że ja w ogóle po wiadomo, że palenie osłabia płuca, ale też osłabia odporność oprócz tego zdrowie psychiczne bardzo ważne, jeżeli jesteśmy zamknięci w domu jeszcze dostajemy ogromną dawkę informacji zniósł z, które nas przerażają dostajemy wiadomości od rodziny od przyjaciół możemy bardzo łatwo poczuć się przytłoczeni tym wszystkim dlatego zadbanie o zdrowie psychiczne jest w tej chwili kluczowe i jest myślę bardzo ważnym być może nie jest pierwszą rzeczą, której się myśli, więc takie bardzo proste rzeczy rozmowie rozmawianie z bliskimi kontakt regularny mamy na szczęście jeszcze dostęp do internetu, jeżeli możemy wyjść na Dwór pobiegać czy na chwilę nawet poćwiczyć zróbmy to, jeżeli nie zróbmy to w domu takie bardzo podstawowe zasady, ale myślę, że warto sobie o nich przypominać mówi doktorze, kiedy się WHO, jaki jest człowiek, jaką sobie radzić z tą sytuacją, kiedy miliony miliardy oczy całego świata są kierowane w jego stronę trudno mi powiedzieć do końca jak też człowiek spędzamy ze sobą dosyć dużo czasu w tej chwili, dlatego że w światowej organizacji zdrowia już od ponad 3 tygodni w naszej siedzibie w Genewie głównym biurze, które zazwyczaj myślę, że pracuje około 1000 osób w tej chwili nie ma prawie nikogo po większość osób została wysłana do do pracy zdalnej dlatego jako załoga czy zespół, który zajmuje się właśnie komunikacją dostaliśmy specjalne przepustki zostaliśmy uznani za pracowników niezbędnych do funkcjonowania organizacji i przechodzimy do biura, ale jest to bardzo mała ekipa dlatego doktor teraz często z nami spędza czas z tego nagrywamy rozmawiamy z nim on jest chłopczykiem, kiedy był ministrem spraw zagranicznych Etiopii myślę, że jest osobą, która jest dobrym dyplomatą i potrafi zjednywać sobie ludzi takie zrobił na mnie wrażenie jest lubiany w organizacji ludzie bardzo lubią spędzać z nim czas jest raczej wesoły mimo powagi tej sytuacji i widać w nim dużo energii i oczywiście wokół niego jest cały zespół, który pomaga zajmuje się wieloma wieloma kwestiami merytorycznymi technicznymi itd. ale wydaje się, że w tym kryzysie niezmiernie ważne jest, żeby Miedz i właśnie takich przywódców, na których możemy spojrzeć i zaufaniem czy ci, którzy podniosą nas na duchu i czuję, że jest gdzieś jakiś taki kryzys właśnie ludzie szukają takich osób, którym mogą w tej chwili zaufać, których mogą posłuchać ja oczywiście nie wiem czy taką osobą jest dr teraz może nie dla wszystkich może nie wszyscy mu ufają, ale wydaje mi się, że ogromnie ważne w tym kryzysie właśnie transparentność i regularne rozmowa regularne mówienie o tym co się dzieje jak najszybciej nie ukrywanie niczego tylko taka transparentność komunikacji i mojego punktu widzenia dr Pedro pracuje nad tym na pewno tak się potoczyły się dzieje świata losy świata w naszych czasach, że to WHO zdaje się być w pierwszej części 2020 roku najważniejszą organizacją na świecie, bo to WHO informuje o liczbie zakażeń mówi jak sobie z pandemią radzić itd. ale przed wami też inne zadanie ma to znaczy walka z mitami legendami, które już narastają wokół pandemii wokół kona wirusa, czyli po prostu swej newsami tak jest jest to z mojej perspektywy tak samo niebezpieczna pandemia tej dezinformacji i efekt Mossos jak sama pandemia sama w sobie codziennie czytam widzę zarówno na naszych kanałach na naszych mediach społecznościowych jak i w różnych mediach na świecie czy nawet na moim własnym Facebooku widzę informacje, które niekoniecznie są tak absurdalne jak ktoś np. woda kokosowa wyleczy wirusa, bo boi takie komentarze znajdujemy, ale widzę jak by jak bardzo taki temat, który wzbudza strach temat panami jest niebezpieczne dla nas jako dla społeczeństw jako dla rodzin jako dla przyjaciół, gdzie nawet najmniejszych forach toczą się dyskusje podajemy sobie różne informacje i ludzie bardzo łatwo wpadają opłatka takiego łapali się na haczyk sensacji takie coś tutaj ktoś coś poda leki lekarz wysłał uwaga widać też ludzie zaczynają się trochę z tego śmiać i być może nabierają dystansu, ale w tej sytuacji, kiedy tak naprawdę nawet samo WHO powtarza, że nie wiemy jeszcze nie znamy tego wirusa dopiero prowadzimy badania musimy sobie zdać sprawę, że świat nie jest czarno-biały nie zawsze znamy wszystkie odpowiedzi na wszystkie pytania i nie zawsze te odpowiedzi są proste tak jak w wypadku zakażania się tak wiele osób cały czas nie do końca mam wrażenie rozumie jak ten wirus przenosi, dlatego że nikt nawet naukowcy nie do końca rozumieją, ale to nie znaczy, że nie ma dziś takich ogólnych zdroworozsądkowych zaleceń tak i ryzyko tak samo pojęcie ryzyka tego co stanowi ryzyko w przypadku tej pandemii, a co nie też jest bardzo subiektywne moi znajomi niektóre osoby będą uważać z ryzykiem już jest pójście do supermarketu i nie będą przecierać każdy później produkt w domu specjalnym żelem do dezynfekcji, jeżeli zastanowimy, jakie jest ryzyko zarażenia się w ten sposób jest ono bardzo małe oczywiście ona istnieje, ale jest ono bardzo mało wiemy, że ten wirus przenosi się głównie drogą kropelkową, więc jeżeli mijamy kogoś na ulicę i zachowuje odpowiedni dystans znowu jest ryzyko Alone bardzo małe badania trwają cały czas dowiadujemy się więcej natomiast ważne, żeby zachować taki zdrowy rozsądek i dystans do tych wszystkich informacji, które nas zalewają światowa organizacja zdrowia walczy w jakim stopniu z tym to znaczy przede wszystkim walczy w ten sposób, że podaje stara się regularnie podawać informacje, które są koordynuje powiedzmy może właśnie trochę na tzw. Backstage, czyli nie ma nie ma do tego dostępu publika, ale istnieje ogromna ilość inicjatyw koordynowania wszystkich wysiłków naukowych tylko współpracy ekonomicznej współpracy logistycznej w dostawach np. materiałów ochronnych dla lekarzy to są wszystko dziedziny, w których światowa organizacja zdrowia w tej chwili jest bardzo zaangażowana nie wszystko co dotyczy współpracy międzynarodowej takiej koordynacji wysiłków, żeby na różnych etapach zatrzymać z tą pandemią i być może nie ma innego w tej chwili aktora, który w organizacji, która mogłaby się tym zająć prawdopodobnie nie ma dlatego WHO jest na pierwszej linii frontu, a czy prowadzić takiej statystyki, które mówią o tym, które państwa stosują się do zasad propozycji zgłaszanych przez WHO do metod walki z Kowna wirusem, a które idą swoją drogą nie, dlatego że światowa organizacja zdrowia jest agencją narodów Zjednoczonych i ona ma taką rolę ja lubię porównywać do takiego rodzica, który wychowuje dzieci, ale nie może stosować kar, więc jest to trochę trudne światowa organizacja zdrowia jest organizacją, do której państwo dołączają z własnej woli, więc ma dosyć małą możliwość aplikowania jakichkolwiek sankcji i tak naprawdę jedyną możliwością działania jest współpraca dlatego WHO jest bardzo ważne, żeby żadnego państwa nie urazić i w tej ogromnie tragicznej sytuacji spowodować, że państwa będą chciały współpracować będą chciały stosować się do tych przez nich wyznaczonych zaleceń myślę, że jest to trudne jest dużo polityki dużo dyplomacji i wiele razy zdarzało się, że dziennikarze z różnych państw dzwonili z pytaniami dotyczącymi ich państwa, próbując zapytać dr. Rossa czy innych specjalistów co byście powiedzieli na NATO co robi w tej chwili Brazylia albo na to co robi w tej chwili np. Korea wiem, że WHO chwaliła praktyki np. Korei czy Singapur, pokazując zobaczcie uda się zatrzymać to pandemia, ale rzadko, a praktycznie nigdy nie krytykuje konkretnych państw, dlatego że wtedy być może to państwo powiedziałoby dobrze to nas krytykuje cie my nie chcemy zamiast pracować wycofujemy się z organizacji, więc jest to dosyć trudne zadanie powiedziałabym bardzo delikatna praca na koniec pytanie do osoby, która pracuje sztab ekspertów w ogóle pojawiają się jakieś wizje pomysły odpowiedzi na pytanie, które w tej chwili żyje cały świat, kiedy pandemia może się zakończyć myślę, że takie dyskusje i projekcie pojawiały się co chwilę wśród zespołów eksperckich ogromne sztaby ludzi pracują nad modelami przewidzenie tego co się stanie jednak ja nie chcę podawać żadnej daty ani nawet mojej opinii na ten temat, dlatego że miasto tak nieprzewidywalne i zależy tak wielu czynników, że z mojej perspektywy dużo lepszym wydają się takie nastawienie, że my tym co dziś próbujmy robić to co my możemy robić dziś, żeby pomóc swojej rodzinie swojemu otoczeniu naciskajmy na narządy na osoby, które podejmują decyzję, żeby podjął jak najlepsze decyzje bądź aktywni tak jak możemy być, ale wydaje mi się, że mojej perspektywy i tak naprawdę z perspektywy nawet ekspertów bardzo ciężko jest podać datę po tyle jeszcze może się zmienić tak jak widzimy z tą pandemią było trochę przewidywane, ale też trochę nieprzewidywalne myślę, że musimy uzbroić w cierpliwość i nawet jeżeli podamy jakąś datę powiedzmy, kiedy skończy się kwarantanna myślę, że musimy myśleć co najmniej od tych 2 miesiącach takiego zaostrzonego na różne sposoby dziwnego życia to nie wiemy co będzie potem nie wiemy tak naprawdę nasze życie się zmieni, więc będzie po tych 2 miesiącach ciężko powiedzieć tak jak bardzo nasza służba zdrowia będzie obciążona bardzo obciążona będzie gospodarka jak my będziemy się czuli jako jednostki także ja na razie skupiam się na tym, żeby żyć troszeczkę w tym momencie i skupiać na tym co teraz mogę zrobić, a co będzie potem też po prostu okaże wygląda na to, że nasz codziennie bardzo dużo zadań spraw, które trzeba rozwiązywać na bieżąco pracować masz taką chwilę odpocząć odsapnąć zastanowić nad tym przez to wszyscy przechodzimy w tej chwili na świecie pracuje nad tym, żeby mieć taką chwilę na początku, kiedy zaczęłam pracę wadą takich zadań i jakby dania z siebie wszystkiego, bo oczywiście jestem bardzo zmotywowana i cieszę się, że mogę robić to pracę i być w tym miejscu w tym czasie, ale też zaczęłam odczuwać dosyć szybko, że po prostu nie mam siły i zaczynam się czuć źle zaczynam się czy zestresowana mam chcę się płakać jak wracam do domu, więc czas dbać o to żeby, żeby taką przestrzeń sobie zrobić też taką przestrzeń psychiczną po prostu kiedy piszą do mnie duże ilości i znajomych nieznajomych osób z pytaniem o radę wiele moich bliskich osób ma bardzo ciężką sytuację albo ich osoby bliskie są chore albo boją się o bliskich albo nie są w domu być może straciło pracę myślę, że wszyscy doświadczamy takiej presji, że trochę świat wokół nas rozsypuje czym się niepewnie ja zaczął po prostu wyznaczać sobie taki czas bez telefonu bez komputera nawet się też godzina dziennie tylko dla mnie i te święta moja godzina nikt wtedy nie ma trwa nic nie ma prawa wtedy nawet pandemia tej godziny zburzyć staram się szukać normalności w tych czasach to jest mu takiej taki ty taka metoda dziękuję bardzo, trzymamy kciuki i postów na szefa zdrowie na pewno na pewno sukcesy mówi nam nie Polska mafia to tak w ramach anegdot, dlaczego myślę, że to taki żarcik może, dlatego że czasami bardziej otwarcie krytykuje różne rzeczy niż inni a, czyli dziewczyna z charakterem te usłyszenia dzięki wielkiej dziękuję bardzo, życzę zdrowia Marta Soszyńska siedziby WHO w Genewie była gościem ósmej 10 bardzo dziękujemy proszę państwa ciąg dalszy naszych spotkań ze słuchaczami Polacy na świecie przeniesiemy się m.in. do Aten Tokio Szanghaju będziemy też na Islandii przypomną naszym adresie podcast mapa wyborcza PL Michał noga się do usłyszenia kast gazety wyborczej reklama zapraszamy do czytania naszego codziennego poradnika antywirusowego wyborczej na wyborcza Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA