REKLAMA

Jak żyć z cukrzycą w czasie epidemii?

U TOKtora
Data emisji:
2020-04-04 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:11 min.
Udostępnij:

Gościem programu był dr hab. n. med. Leszek Czupryniak, Kierownik Kliniki Diabetologii i Chorób Wewnętrznych, Samodzielny Publiczny Centralny Szpital Kliniczny w Warszawie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
7 minut po godzinie szesnastej Michał Janczura kłaniamy się Nisko i chwyta witamy państwa razem ze Szczepanem Mirkiem, który ten program przygotował oraz cenne trzymanym klisze, które ten program realizuje wszystkich zawiedzionych tym, że nie Ewa Podolska jest dzisiaj jest państwem uspokaja Ewa już niebawem do następnej wróci więcej państwa ulubiona prowadząca inne mamy oczywiście wszyscy kciuki, żeby wróciła one jak najszybciej wiemy, że Evana słucha także żadne Rozwiń » pozdrawiamy Drodzy Państwo Onetu zostaje taka mała tradycja, że w trakcie trwającej inne epidemii w sobotę w programie u TOKtora rozmawiamy o tzw. innych chorobach innych, czyli nie konkretnie Korona wirusie, ale rozmawiamy o sytuacji tych wszystkich chorych, którzy mierzą się z innymi dolegliwościami, a w związku z kona wirusem no różne rzeczy są dla nich utrudnione mówiliśmy tydzień temu chorych onkologicznie dzisiaj jedne dotykamy tematu cukrzyków, tym bardziej że jak przedstawiają nam różne statystyki napływające ze świata to osoby są szczególnie zagrożone, jeżeli chodzi o komplikacje ciężki przebieg infekcji danej sceny Korona wirusem, ale oczywiście, żeby taka rozmowa mogła się odbyć to musi być wybitny specjalista dlatego też łączymy się z panem prof. Leszkiem Czupryniak kierownikiem kliniki diabetologii chorób wewnętrznych centralnego szpitala klinicznego w Warszawie dzień dobry panie profesorze dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie pozdrawiam panią redaktor no właśnie bardzo dziękujemy Evans na pewno słucha, bo zapowiada, że będziemy słuchać, więc mam pewność, że jest w tym momencie miło panie profesorze przychodzące do rzeczy oczywiście będziemy rozmawiali one cukrzyka, ale też mają wybitnego specjalistę na oczach nie mogę nie zapytać o te bieżącą sytuację kilka godzin temu wystąpienie ministra zdrowia no i nowe wypowiedź nawet nie zalecenia pewne sugestie, że być może już niedługo cały personel medyczny będzie nosił maseczki tak mówił dzisiaj pan minister chcę pana profesora zapytać to nie jest tak, że patrząc na te statystyki, które my mamy do dyspozycji prawie co piąty zakażony w Polsce to pracownik służby zdrowia w tym maseczki to już powinien być standard nie od dziś nie od za tydzień, ale już od jakiegoś czasu prawdopodobnie rzeczywiście tak powinna publiczną my jesteśmy przyzwyczajeni do maseczek, jeżeli pracujemy w obszarach medycyny zabiegowa natomiast tak jestem internistą diabetologiem na co dzień maseczek nie stosuje, ale muszę powiedzieć, że w miarę poprawy ich dostępność rozwój sieci coraz więcej zresztą nie pochodzą tylko ze źródeł państwowych z agencji rezerw, które docierają do szpitali, ale także zostaje od wielu darczyńców rodziny pacjentów maseczki na przynoszą nie są to rodziny personelu ja staram się coś załatwić dla osób, którym pracuje nie są one oczywiście bardzo wyrafinowane natomiast są uprzejmi pozwalają, aby lekarz pielęgniarka nie zakazała nikogo innego my chodzimy w maseczkach od dłuższego czasu stale tak jak mówię w zasadzie warunkiem stosowania władze wstępną, która z dnia na dzień się poprawia tak mogę powiedzieć z 1 strony widzimy te wysiłki rządu, które są liczby są imponujące, które prawdę przedstawia minister na konferencji z punktu widzenia jednostkowego szpitala pewnie byśmy chcieli stracić wielu już dostajemy, ale zakładamy dobrą wolę wszystkich stron na pewno Pach Polski system ochrony zdrowia pewnie żaden nie był przygotowany na zapotrzebowanie w tak krótkim czasie takiej ilości sprzętu, ale rzeczywiście myślę, że minister dokładnie powiedział to słucham tej konferencji, że być może niedługo będzie tak będziemy prosili, aby cały personel osiemnasta maseczki w zasadzie to już stosujemy na co dzień to dobre mieć natomiast inwestorzy jak tak zastanawiam się, porównując różne głosy, które napływają wczoraj wieczorem miał przyjść porozmawiać z pracownikiem nazwijmy to z tej pierwszej linii frontu, czyli ze szpitala 1 z 1 ze szpitala MSW w Warszawie mówi o nich nikt nie jest zakażony innych szpitali warszawski szpital praski szpital Bródnowski czy nawet centralny szpital kliniczny podał informację, że tam się te przypadki zdarzają to jest tak państwa zdaniem jak rozmawiać ze sobą w środowisku rzeczywiście ten personel tych szpitali nazwijmy to pozostałych poza za każdym 1 innymi jest troszeczkę tak po macoszemu traktowany no jest coś takiego jak sam pan użył takiego określenia pierwsza linia frontu osoby, które pracują w szpitalach zakaźnych szpitala, które zostały przekształcone na szpitalny zakrętach w Warszawie stosuje dane MSW ja no wiadomo, że one muszą mieć ochronę, ponieważ na 100% do stacji z pacjentami zakażonymi nabyło wyrzucał nieetyczną kryminalną tak naprawdę wykazać personelowi obsługiwać co leczyć pacjentów zakażonych niedający możliwości ochrony samego pełna zgoda to też po prostu głupie ten personel za chwilę sam zachorowały w tamtych ludzi lecz, a i tak to co jemy po prostu nie ma pewnie było tego sprzętu na tyle, żeby natychmiast wszyscy dostali tutaj są 2 elementy z 1 strony oczywiście nie mieliśmy tego sprzętu na początku w innych szpitalach, ale nie mamy tyle ile byśmy chcieli potrzebowali to są, zwłaszcza tych chroniących w pełni czyli gdy trafi się chorą na szpitalu w pełnym zakażenie mamy sprzęt ochronny z pełnym wyposażeniem kombinezon po maski przyłbice, aby tego pacjenta zbadać obsłużyć, ale nie mamy tego setki tak to są kilkadziesiąt zestawów, które tak naprawdę, jeżeli takich chorych pojawiło się w szpitalu takim jak na Banacha nie zakaźnych więcej zostałby natychmiast błyskawicznie zostałby zużyty myślę, że jest jeszcze 1 element jak pan podał przykład szpitala Bródnowskiego tam były konkretne sytuacje, które sprzyjały ożenił się zakażenia mianowicie personel swobodnie krążą między oddziałami bez stosowania właściwego zabezpieczenia nie są tylko kwestie samych środków ochrony tej kwestii organizacji pracy całego szpitala, który nie jest przewidziany do szpitali, żeby funkcjonować jako szpital zakaźny, który pracuje też my jesteśmy tego przewidziany byłby pan zdziwiony taką intensywnością narad Dyrekcji z kierownikami klinik i pielęgniarkami oddziałowym jak to zrobić jak zorganizować, aby izba przyjęć szpitalne oraz wydzielona izba przyjęć dla chorych podejrzenia grozi 19 tak jak kto ma w tej izbie pracować staramy się znaleźć zespół, który był przebywał tylko na tej zmieni funkcjonował na żadnych innych oddziałach oczywiście jest to trudne o szpital dysponuje personelem przepisami przyzwyczają do pracy w konkretnych specjalistycznych klinikach także środki ochrony to jest absolutne minimum, ale to jest także kwestia dobrej organizacji placówki to jest trochę taka już mam porównanie wie pan wszyscy budujemy samolot wlocie trochę tak to jest prawda i wykorzystujemy akcję swojej dobrej wiedzy medycznej, ale też w kwestii takiej organizacji ochrony zdrowia, żeby minimalizować ryzyko zakażenia, ale ten przykład pan podaje bardzo dobre osoby pracujące w warunkach szpitala zakaźnego, które przeszły właśnie szkoleni są wyposażone we właściwy sąd ochrony nie zakażają się, więc to nie jest tak, że idziemy do chorego zakażonego i tak właśnie zakażemy natomiast brakuje tej tego pełnego wyposażenia, ale także w charakterze myśli szkoleń także organizacji wewnętrznej szpitali w innych placówkach, a wiadomo za chwilę inne placówki też będą zamieniane lub się będą pełniły one szpitali zakaźnych szpitala miał zostać odpowiednio w sprawie pełny lub pełne pani prezes, żebyśmy byli w stanie tak dosłownie 2 zdań, bo chwilę czeka nas kluczy rękę przerwa powiedzieć, dlaczego w grupie w grupach ryzyka związanych z ciężkimi powikłaniami jako 19 stawia się osoby cukrzyca czy tak wskazują dane z prac naukowych, które są publikowane w tej chwili ma w ogóle eksplozji publikacji naukowych z punktu widzenia w ogóle wiedzy medycznej szalenie interesująca sytuacja, dlatego że wszystkie wiodące pisma przyjmują wszystkie prace naukowe niemalże, które do nich wpływają po pobieżnych recenzjach natychmiast są płace pracę bezpłatnie dostępne, więc mamy dużo informacji chodzi o Chiny zaczynają spływać informacje naukowo opracowane z Włoch z nimi także Stanów zjednoczonych szkoda, że my mamy ponad 3000 zachorowań już mogą mieć jakieś analizy pacjentów i tak wśród chorych, którzy mają ciężki przebieg tej choroby lub umierają od 10 do 30% stanowią pacjenci z cukrzycą natomiast w zasadzie wszystko co wiemy nie wiemy co to za cukrzycy pewnie głównie te drogi nie wiemy to są pacjenci, którzy zachorowali miesiąc przed chorobą czy chorowali już 20 lat w większości są pacjenci w wieku zaawansowanym ma 15% z winem 15% osób po osiemdziesiątym roku życia z kolei 19 umiera 10% w wieku 7080 lat wiele z tych osób ma cukrzycę tak i teraz sama cukrzycy ktoś choruje krótko nie ma powikłań naczyniowych przez zawału udaru, bo różni się wiele od osoby zdrowej pod kątem przebiegu infekcji jakikolwiek Lech też kilkanaście lat ma uszkodzony układ krążenia uszkodzony układ nerwowy obwodowy oczywiście żołnierze nie tylko infekcja mówiła na takim wirusem Korona wielu lekarzy rodzina będzie przebiegać trzeba, że jakiekolwiek zapalenie opon jakiekolwiek zakażenie dróg bocianie profesorze postawy tutaj znawca trochę dziwi postawa tajemne przecinek teraz informacje w TOK FM wracamy zakres naszej rozmowy 20 minut po godzinie 16 Michał Ciura kłaniam się ponownie przypominam, że mamy połączenie pana prof. Leszkiem Czupryniak im kierownikiem kliniki diabetologii chorób wewnętrznych centralnego szpitala klinicznego w Warszawie dzień dobry jeszcze raz panie profesorze pytam pana przypadku Drodzy Państwo jeśli ktoś z państwa ma jakiś pytania pana profesora oczywiście umawiamy się, że dzisiaj te nasze rozmowy też państwa pytania no niech będą one są skierowane inne można powiedzieć zorientowane na chorych z cukrzycą 224 czwórki 044 to jest numer naszego telefonu, jeżeli macie jakieś państwo jakieś pytania ktoś nie może dostać ciemne do lekarza też nie może wykonywać jakichś ciemne badań w tym momencie jakiekolwiek są one wątpliwości to pan profesor mamy nadzieję będzie nam służył radą panie profesorze wracając do tego, o czym mówiliśmy przed przerwą to co pan radził teraz właśnie osobom z cukrzycą 13 maja jakoś inaczej zachowywać inaczej leczyć w związku z epidemią Korona wirusa, choć się z nami kontaktują oczywiście zadają 2 podstawowe pytania po pierwsze, ta, która właśnie zadał pan czy mają robić coś dodatkowego ekstra zachorować już potoczne przekonanie, że może na cukrzycę łatwiej zapadają na obszarze infekcje niż osoby bez cukrzycy przypadkowi 19 moi koledzy dosyć często właśnie ta różnych godzinach czy cena anteny Radia telewizji podkreślamy, że takich stawek można przesyłać zachorowań na maszcie nie ma, więc nie traktujemy naszych pacjentów to osoby szczególnego ryzyka złapania infekcji oczywiście o winie wszystkich pacjentów jak nas obowiązywać ten reżim sanitarny niniejsze, który prowadzony też ścisłe zasady izolacji i dezynfekcji utrzymywania Stars ograniczenia wychodzenia z domu po prostu narażenia na kontakt z osobą zarażoną niestety teraz także już nie chodzi tu osoby, które przyjechały z zagranicy tylko każdego kogo spotykamy możemy traktować jako potencjalnie osobą, która może na zakazie natomiast drugie pytanie, które bardzo często jest to czy wobec niego cukrzycę, zwłaszcza z 800 pierwszego to są bardzo często osoba czy powinienem pracować tylko pracę duży kontakt z nimi czy nie lepiej się wraz z nazwą boi to jest tak odpowiedź na te jeszcze samą partię pewnie jest mniejsza niż sam pacjent odpowiedział zasadniczej nie ma powodu wykreślając ocenie pracował moja odpowiedź konkretnie zlecili także, jeżeli w pracy istnieje możliwość przestrzegania zasad, które ma na swoim przez zakaże pani resort nie tylko mam 1 prośbę tych tylko 1 prośbę techniczną, bo nie jest tajemnicą Drodzy Państwo, że łączymy się z panem profesorem czasach ten epidemii wszystko różni się różni się nieco od takiego tradycyjnego Radia, jakie państwo dobrze znacie, więc byśmy maleńkie problemy z mikrofonem, jeżeli uda się ten mikrofon jakoś poprawić, aby zmienić to byłoby na byłoby nam pewnie o teraz jest chyba do rasy lepiej jest coraz lepiej raz jest dziś pisze, tak więc wraca do tej wypowiedzi, więc stosować tak, ale naczepy tłumaczy pacjentom, że są w stanie tak pracować trzeba przestrzegać tych zasad izolacji, kiedy unikanie zakażenia, jeżeli miejsce pracy pozwala nie ma najmniejszych pracowali też nie tak poważne z takiego psychicznego Kotwica miała dać wszystkim ekonomicznego z, a przecież płacić cenę gwaranta utrzymania pieniądza w całej gospodarce prawda, że może przesłuchiwać spadku dochodów po kursie teraz już panie profesorze do czasu osunąć ten mikrofon tłusto no bo nam troszeczkę to jeszcze zakłóca przez morza teraz lepiej mam nadzieję, że teraz będzie nas dobrze żyć teraz powinno być o porządku oraz różne różne trzaski wybaczcie państwo, ale takie takie są losy Radia w trakcie PIT ma nadzieję, że będzie teraz wszystko w porządku tak przeprasza natomiast, że jest taka procent oczywiście nie ma to jest zasady zachowania higieny są niemożliwe to rzeczywiście chyba lepiej unikać po prostu popracować podpatrzeć całkowitej kwarantanny cukrzycy boją się tego uczył się wszyscy, mówi że w momencie, kiedy zakaz zostaną zakażeni choroba będzie przebiegała w sposób Hucie ZUS od przeciętnej w przypadku to mówię trudno jest tak naprawdę to ostatecznie potwierdził te dane, które mamy z podstawowych mówią że, owszem, chorych na cukrzycę jest proporcjonalnie więcej chorych, którzy zginęli, ale być może były to po prostu osoby starsze, które chorowały na cukrzycę, ale nie z powodu cukrzycy zginęły, toteż jeszcze to myślę, że wielu państwa jest tego świadomy, że nie mamy ogólnych przeciw Europie obowiązujących zasad rejestracji przyczyn zgonów kobiet 19, więc zawsze patrzymy ze zdziwieniem, że w Niemczech, skąd prawie nie ma we włosach ten procent szans przekracza dziś dodajmy, że panie profesorze, że myśmy w przeciągu ostatniego tygodnia nawet w Polsce zmienili sposób liczenia tych tych związków chyba dopiero warunkuje sprawę ma to jest trochę tak jak to też sztuka udała się karze w przestrzeni medialnej we włoszech jak też kogoś rozjedzie tramwaj będzie zakażone jako przyczynę zgonu wyżej opisane zakażenie, a w Niemczech wpisuje się zawsze są podobnie dzieje się w Rosji wpisuje się część tej choroby towarzyszące np. właśnie cukrzyca niewydolność krążenia chorobę wieńcową ani zakażeniem trochę, żeby nie straszyć społeczeństwa nie zakładam złej woli żadnej ze stron, ale zmiany te różnice w tych statystykach bardzo utrudniają wyciąganie spokojnych wniosków, a tu w ogóle rzepy za zachowanie chodników i oględne analizy jest trudne, bo żyjemy w czasach jednak podwyższony w stresie i ci bardzo duże emocje, a bronić się starać myślę, że pewne, choć jak najbardziej racjonalne nowa jedne panie prezesie pozwoli pan, że połączymy się naszym słuchaczem pan Piotr z powiatu wołomińskiego do nas zadzwonił panie Piotrze dzień dobry 3 słyszymy dobry witam uprzejmie pana pana profesora z wyjątkiem par 3 cukrzycę choruje już kilka można powiedzieć kilkanaście lat na cukrzycę mam kłopot okrutne jedno pytanie ogólne wszędzie wszyscy zalecają ruch dlatego ruchu teraz jest bardzo niewiele, ale takie moje główne pytanie polega na tym, że w zasadzie nie mam możliwości pójść do 1 doktora, który by nie powiedział słuchaj masz brać takie lekarstwa i że to w użyciu karty będą jakieś wymierne efekty każdy każdy biorę trolli, czyli reforma ligę biorę jeszcze inne tabletki, ale przynajmniej się daje to niewiele to skutkuje zwróciłem sporą ilość wagi no i teraz teraz będę bardzo musiał pilnować, żeby woda uwaga nie wyjść na projekcie nic nie robi siedzi w chałupie chodzi trochę od czasu do czasu państwo prawa profesor rzeczy są jakieś lekarstwa takie, których my nie wiemy, bo w zasadzie jak idzie do do lekarza z zapytaniem do najczęściej dostaje się ulotki, które leżą tam takie, które są ogólnodostępne do kraju w internecie również bardzo uprzejmie proszę dziękuję panie Piotrze to one były panie profesorze 2 pytania jedno to ogólne niezwykle ważne wydaje mi się rozszerzamy to mam wrażenie, że na wielu naszych słuchaczy co z tym ruchem, bo z 1 strony rozumiem, że państwo jako lekarze tym chorym z cukrzycą zalecać ruch tutaj rzeczywiście od możliwości są mocno ograniczone o mocno ograniczone też takie sygnały od pacjentów rozmawiamy z małą nastolatka, który chory cukrzyca typu pierwszego rektora też pracę ma zrobić, bo przepływu z winy tylko pompy insulinowe są dwukrotnie wyższe niż normalnie, czyli chłopak potrzeba 2× więcej słów właśnie, dlatego że nie spalać cukru jest tak aktywny fizycznie, jakby był to trzeba zrobić wszystko, żeby tę aktywność utrzyma można w domu jutro o poprawie oczywiście trudne, bo wszak nie ma do tego przestrzenią jesteśmy przyzwyczajeni minister Szumowski zniechęca to wychodzenia z domu czy w ogóle rząd, ale też powiedziane, że to co jest niezbędne dla zachowania higieny psychicznej jest skazany jest tak naprawdę tak konanie 1 spaceru dziennie szybkim krokiem, a na pewno posłuży również co nie przytyć na pewno nie spotka się żadną sankcją nie jest przecież dla rekreacji, a dla zdrowia bardzo jest inny problem w przypadku siedzenia w domu przez chorych na cukrzycę pewnie przez nas wszystkich to jest to, że może więcej wiem tak jesteśmy w domu często się na ludzi wystarcza gotówki jest krótki chcemy taką żartobliwą raty maseczki powinniśmy wszyscy się wartość to właśnie nasi temu też pieczenia tak to jest wyzwanie dla pacjentów na pewno na PS pani pytała leki wiele razy no i zmienił pan nazwy leków, które przyjmuje to są nowoczesne leki także to gratuluję, bo jest par leczonych w sposób absolutnie nowoczesnym kraju są te leki są nieskuteczne to pewnie należałoby zmienić to może zrobić tylko diabetolog być może niezbędna jest fikcyjna, ale jedno jest także nie umiemy nie możemy, lecz cukrzycy zwykle przy współpracy z pacjentem udaje nam się choroby też dobrze wyrównywać kontekst lekarzem trakcji utrudniony, ale większość poradni diabetologicznych, jeżeli wszystkie przeszły na system tele porad, ale trochę różnią oczywiście od rzeczywistej wizyty pacjenta poradni przy wszystkim nie ma bezpośredniego kontaktu my nie możemy pacjenta fizyka lnie spadać, ale są rozmowy są wizyty, które trwają tyle samo ile wizyty normalne odbywają się przez telefon dzięki systemowi recept czy zwolnień pacjent nie zostaje bez pomocy bez leków wartych 6 są otwarte, ale jeżeli taką tam, gdzie pan leczony efekty nie są najlepsze no trzeba poszukać innych lekarzy na sobie tych jest to dużo, zwłaszcza w obszarze Mazowsza tak pan sobie też z Wołomina takie, które powiatową niskie są rozwijane są rozwiązania, które się pomogą seksu panie profesorze ja mam takie pytanie, które tydzień temu zadawałem onkologów 2 tygodnie temu rozmawialiśmy jeszcze na innych chorobach, ale czy pan profesor się nie boi, że jeżeli ten czas epidemii tego względnie innego funkcjonowania służby zdrowia będzie trwał dłużej to, że wiele osób zostanie nie zdiagnozowano ech, no bo kto przy zdrowych zmysłach teraz pójdzie do przychodni zrobić sobie badania krwi, kto uda się jakieś badania profilaktyczne, jakie może mieć skutki chodzi o cukrzycy w przyszłości absolutnie to jest tylko pan problemu, którym myślimy codziennie, dlatego że niektórzy pracownicy diabetologii chorób wewnętrznych na Banacha myślicie nie mieli 23 planowe przyjęcia takich jakie, przyjmując chorych zaawansowanymi powikłaniami cukrzycy nie zdiagnozowanych do końca chorych kontynuujących leczenie przeróżnych powikłań cukrzycy nie wyrównanych no przyjmowaliśmy chorych ze wszystkich jednostek ze szpitali z Mazowsza także, iż Polska Mazowsza ci chorzy w tej chwili nie ma ani uzyskują leczenie tak uzyskuje w ograniczonym stopniu ambulatoryjnie to nie dotyczy tylko diabetolog to dotyczy wszelkich chorób przewlekłych, które wymagają okresowej kontroli zmiany terapii wykonania badań diagnostycznych tak naprawdę zaczynamy się martwić, że oczywiście na koronę wirusa niestety mamy w śmiertelne nie są one może jakoś bardzo licznej chwała Bogu obiektywnie patrzeć, ale są natomiast bardzo byśmy chcieli, żeby za to epidemii zapłacą osoby zakażone, dlatego że nie zostały wcześniej właśnie czasie może stać na obawy, że tak się na pewno będzie Ciechu po prostu nie da rady inaczej jak skończy się kres epidemii na nas zaleje tsunami zaległych pacjentów myśmy mieli np. lista osób w kolejkach planowych przyjęć no gdzieś na 1,5 miesiąca nie taką długą wszyscy ci pacjenci są odwołani w czasie spotyka zwykle ze zrozumieniem chorych, ale też nie umiemy powiedzieć, kiedy będziemy gotowi przyjść do szpitala, a będziemy musieli zająć tymi 2 innymi chorymi nowymi chorymi nie leczenie choroby przewlekłej tak to jest tak naprawdę dosyć szybko eskalacja kolejnych problemów w postępie geometrycznym jak mówią wszyscy lekarze zajmujący się choroba przewlekła mamy takie marki, a tymi chorymi w tej chwili wiadomo płonie las, więc ratuje grupę rzeczy nie ma czasu możliwości o nich myśleć, ale będzie to bardzo duże wyzwanie co się stanie jak epidemia się skończy widzimy to trochę w innych krajach na niedawnej wiadomości ze Stanów zjednoczonych są takie, że ktoś dostaje zawału nie zostaje akcji reanimacyjnej czy pomoc nieskuteczna w miejscu, w którym także miał już od szpitala ponieważ, aby tam móc bardziej intensywnie ratować myśmy bardzo się w takiej sytuacji działy się w Polsce, ale to będzie taka cecha ich bardzo trudna do policzenia ofiary hitami, które i tak może być większa niż same ofiary same osoby, które zmarły z powodu krwi, ale nikt też pierwszy będzie nie będzie nam codziennie przedstawiał i rzeczywiście tak tacy ci takie ciche ofiary tego wszystkiego prawda czy to dobrze można powiedzieć że, chociaż są 2 kategorie osób to dziś też złożyło ministerstwo maski 2 kategorie pacjentów oddziały nie są słane planowe przyjęcia też, bo bardzo trudne do zaakceptowania to są chorzy onkologiczni hematologicznych cały czas dostęp do rzeczy nie mają wielu przyczyn, ale też nie tylko nowotwory to są choroby postępujących wymagające szybkiej diagnostyki leczenia są też inne stany oczywiście możemy przyjmować do szpitali w państwie niż złego wrażenia, że szpital jest zamknięta dla kogokolwiek w stanach nagłych leczenie niezbędne od razu oczywiście pacjenci szpitala są przyjmowani, ale no to jest 15 przyjęć, które normalnie byś chciał w takim tak pana panie profesorze pan prezes Leszek Czupryniak kierownik leki diabetologiczne chorób wewnętrznych samodzielny publiczny centralny lotniczy w Warszawie z moimi państwa gościem teraz w radiu TOK FM informacje wracamy za kilka chwil 42 minuty po godzinie 16 Michał Ciura kłaniam się jedne ponownie przypominam, że ciągu jesteśmy połączeni zwany prof. Leszkiem Czupryniak kierownikiem kliniki diabetologii chorób wewnętrznych centralnego szpitala klinicznego ne w Warszawie witamy ponownie panie profesorze przed przerwą rozmawialiśmy o tych cichych ofiarach epidemii, czyli chorych na inne dolegliwości, którzy nie będą mieli inny pomocy odpowiedniej inny na czas pan profesor jest w stanie szacować jakoś, jakie mogą być liczby tych osób, które nie mogą na czas otrzymać taki pomoc, jaką otrzymał w normalnych w takich czasach na zimę do pokoju to jest bardzo trudne pytanie, dlatego że dotyczy osób, które mają bardzo różne dolegliwości nie chodzi tylko na cukrzycę w dodatku część z nich uzyska pomoc, bo jeżeli dany stan się na tyle zaraz będzie potrzebne pilne leczenie toczy się taki pacjent szpitala trafi, ale mamy np. taki przykład pierwszy z brzegu przyjmujemy pacjenta sportami wyrównanie cukrzycy wykonujemy mu podstawowe badanie w trakcie tych badań stwierdzamy inne choroby także np. nowotworowe prawda jakiś kuzyni w nerkach winnych narządach ta sytuacja już nie będzie miała miejsce prawda na ten nowotwór wtedy rozpoznawane na etapie, kiedy nie daje żadnych objawów możemy interweniować taka sytuacja w Rzymie miejsca nie liczby nie pada, ale myślę, że będą to ofiary większe niż życie lekarze na wirusa, ale jak mówi rozłożone bardziej w czasie mniej spektakularne dotycząca osób, które już chorują pewnie zwykle starszych no bardzo trudne będzie to do policzenia, ale będziemy widzieć my jako lekarze najbardziej boimy się po prostu liczby próśb liczba chorych, którym będzie trzeba pomóc ani nasze oddziały szpitalne nie są zgodne ani w poradniach jesteśmy przyjmować więcej może podejrzewam, że kolejki, które przed epidemią były długie wcale się przez to nie skrócą pani Janina spotka nas ciemne dodzwoniła pani Janina dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry panie profesorze, jakim pytanie pani zaniedbana przestrzeń dobry dzień dobry mam mamy też mamy, bo to rodzinny taki problem mój wnuk ośmioletnie od 3 lat choruje na cukrzycę jest dziecko wyjątkowo żywe uprawnione w obecnych w obecnej w trudnych czasach ruchu i trudno go opanować, mimo że na ćwiczenia fizyczne prowadzone przez rodziców w domu, ale to wszystko mało jego ulubionym sportem zabawą to są to jest hulajnogę, a lub zerowe na aryjskie co mamy zrobić jeśli on no nie może wyjeżdżać na rowerze naturalnie pod opieką mamy cytaty, bo to jest zakazane jak pan widzi panie doktorze panie profesorze przepraszam to jest to jest trudne bardzo, jeżeli no może tak oficjalnie mówiąc można wychodzić czy przy przemieszczać się dwuosobową nawet większej liczbie osób, jeżeli z rodziną z drugiej strony mamy silny rekomendacji, toteż dzisiaj mówi minister, żeby nawet powstrzymać się w podróży z okazji świąt do swojej rodziny program jest nawet własnym samochodem i optymalne byłaby taka sytuacja, gdy państwo znaleźli byłby jakiś teren w miarę zamkniętych, gdzie nie ma innych osób nie wiem boisko przyszkolne, gdzie takie dziecko może jeździć na rowerze albo jeździć na hulajnodze bez obecności innych osób oprócz samej rodziny znam rodziny z dziećmi chorymi na cukrzycę właśnie takie rozwiązanie zastosowały bierze się holem dowiesz się samochód to pobliskiej szkoły czy miejsca, gdzie wiadomo, że niema innych osób dziecko będzie mogło się wyszaleć coś trzeba znaleźć tak bym powiedział, dlatego że ta kwestia kwarantanny zawieszenia działalności szkół na pewno potrwa wiemy, że na pewno dłużej niż do świąt, kto wie przeniesienie całego maja jest niemożliwe, aby dziecko pary letnie cały czas spędzało w domu nie sądzę, żeby reżim związany z ograniczeniem przemieszczenie się był jeszcze bardziej nasilony nowo teraz tylko mieć granie godzinę policyjną wprowadzono natomiast myślę, że trzeba też dobrze rozumieć o tym, też mówi minister o duchu tych wszystkich przepisów, ale zostały w tej chwili zaostrzone właśnie, dlatego że duże grupy młodzieży były udokumentowane, że nie przyjmuje się tymi ograniczeniami przebywają masowo typu właśnie lasy parki bulwary, których często słyszymy w mediach i z tego powodu zostały te ograniczenia nałożone, jeżeli takie dziecko będzie spędzało czas na wolnym powietrzu z 12 osobą z rodziny i będzie cały czas pod opieką będzie to najlepiej jeszcze w takim obszarze w miarę ograniczonym ani nie powinno być z tym żadnych problemów spełni swoje zadanie no nie jest tak, że w ogóle z domu nie możemy wychodzić, więc nie popadajmy też kary mówi latem ten chłodny rozum trochę takie racjonalne podejście powinno nam pomóc w podejmowaniu decyzji zakładamy ogólna życzliwość władz raczej nie może być sam byłem na kwarantannie, którą skończyłem w tym tygodniu codziennie sprawdza policja czy jestem w domu bardzo życzliwy sposób, oferując przeróżnym pomoc myślę, że w takiej sytuacji nawet ktoś zostanie będzie przepytywany przez policjantów bez problemu się wytłumaczyć, dlaczego akurat siedzi w domu przed telewizją bardzo dziękujemy panie prezesie panie no mam wrażenie, że temat zostały one wyczerpany takim apelem o ode mnie się też żadne zgłoszenie po prostu mam wrażenie, że jeżeli nie kombinujemy nie próbujemy oszukać tutaj nikogo i znaleźć jakiegoś jakiś ciemny wymówki do tego, żeby wyjść z domu to mam wrażenie, że żadna karana za tonę niesportowego pod prąd pan profesorem ne mówił w celach jedne zdrowotnych minister zdrowia o tym, wspominał dla pewnej takiej higieny psychicznej ten spacer oczywiście z domu jest pewne możliwe dobrze kolejny słuchacze do nas dodzwoni pan Marek Warszawy dzień dobry panie Marku dzień dobry witam serdecznie mam takie pytanie może się lekko przedstawię cukrzyca typu drugiego ponad 20 lat trzeba go lobbing rynkowa na granicach 77,5EUR, które McFerrina i wiatrem mam takie pytanie, bo gdzieś przemknęło w internecie, że pewne leki mogą szkodzić obecnej pandemii w obecnej chorobie na wirusa czy to prawda i czy ewentualnie prosić lekarza jutro mam wizytę prawdopodobnie telefonem telefonicznie się odbędzie czy mam prosić ewentualnie, jaką zmianę leku zasugerować coś dziękuję serdecznie pozdrawiam dziękuję panie Marku panie profesorze to odpowiedź może być krótsza dłuższa krótka odpowiedź jest zakażenie różne grupy leków, zwłaszcza 1, który zaraz były wymieniane, ale nie ma żadnych dowodów żonę szkodzą są pewne hipotezy żaden sposób nie potwierdzonych klinicznie stanowiska licznych towarzystw to lekka akurat te leki są z obszaru nadciśnienia tętniczego choroby wieńcowej niewydolności serca, choć inhibitory konwertazy i leki, które też nazywane są Harta nami one działają niedaleko tego obszaru, przez który wirus wnika do komórek Kia i atakuje, ale nie ma żadnych dowodów mimo pewnych hipotezy są hipotezy są obie strony, że te leki mogą szkodzić mogą pomagać przejść zakażenie lekko nie ma żadnych podroby leki odstawić leki, które pan wymienił, które pan przyjmuje na cukrzycę w ogóle nie mają żadnego związku nie nawet hipotetycznego więcej nie sądzę, żeby zachodzi jakakolwiek potrzeba zmiany ten poziom wyrównania wartość hemoglobiny dedykowanej moje serdeczne gratulacje po 20 latach choroby to jest poziom taki, który byśmy chcieli mieć każdego pacjenta jak jesteśmy już przy lekach to może również 1 ciekawą rzecz mianowicie wszyscy pewnie też słyszeliśmy o lekach przeciw malarii licznych chlorofil taki preparat do Chin czy hydra chloru Chin, które są mogą mieć zastosowanie nie zmieniamy charakterystykę na początku epidemii i mogą legalnie stosowane u chorych już zakażonych, aby przebieg infekcji przebiega lekko był po prostu lżejszy to są leki, które np. w krajach azjatyckich były próby stosowania właśnie leczenie cukrzycy, więc jeżeli ktoś z państwa będziemy to nieszczęście zostanie zakażona ma przecież będzie leczony rycinę to jest lektury może dodatkowo obniżać cukier i no może wywoływać po chemii niedocukrzenia taki informacji w piśmiennictwie naukowym też istnieje tuje sprawie związek między diabetologia leczenia KOV 19 natomiast te leki, które są stosowane powszechnie na cukrzycę nadciśnienie dalej kontynuujemy nie ma absolutnie żadnych rekomendacji mimo mówi takich pierwszych hipotetycznych informacji, że należałoby cokolwiek zmieniać panie profesorze, korzystając z tego, że też, jakby mamy doniesienia z różnych krajów może możemy porównywać różne strategie walki z Korona wirusem jak słyszymy, że świat nie zamknęli szkół przedszkoli jak słyszymy, że w różnych krajach te podejścia są bardzo różne to myśli pan sobie, że to wszystko tak naprawdę te statystyki, które śledzimy zależą trochę od wydajne wydolności systemu ochrony zdrowia czy mogą być jakieś cechy społeczne społeczności, które sprawiają, że ktoś albo ciężej to przechodzi albo albo te objawy są lżejsze nowi atakuje wszystkich dość podobnie także tutaj chyba nie chodzi o różnicę między narodami, zwłaszcza w obrębie takiej innego kontynentu, jakim jest Europa wie pan też pytanie, które sobie jako myśl każdy z nas, ale także jako lekarze zastanawiamy czy taka re znaczne, bo to jest jednak bardzo znaczne restrykcje nałożone na życie codzienne jest niezbędna, ale tak na drogą świecką próbowali pójść Brytyjczycy bardzo krótko w tej chwili natychmiast zawrócili można, by przyjąć taką strategię na trochę świadczy w ten sposób zrealizowana że, owszem nie są zamykane sklepy szkoły, ale osoby z grupy ryzyka zgonu z powodu KOV 19, czyli osoby starsze absolutnie mają nie wychodzić z domu tam również prawdopodobnie już plecy nie boją się sytuacji, że ktoś zachoruje, bo też znowu starajmy się na to patrzeć trzeźwo ciężki przebieg ma zdecydowana mniejszość pacjentów większość chorych byliśmy np. wiceministra rodziny wielu osób przechodzi to po prostu przechodzi zakażenie jako infekcję wirusową może ją leczyć warunkach domowych 560% przebiega jest to ciężki przebieg ci chorzy wymagają hospitalizacji i wielu z nich wymaga właśnie korzystania z oddechu wspomaganego respiratora w sytuacji, w której moglibyśmy się obawiać, że zabraknie respiratorów myślę, że to jest już upadek kompletny system ochrony zdrowia i państwa w pewnym sensie, żeby się okazało to co się dzieje we włoszech także lekarz musi wybierać komuś kogo podłączyć respirator kogo niejako konie dlatego każdy rokuje w związku z tym terror jest wskazywany pośrednie niestety przez system na śmieci do czegoś takiego myślę, że każdy rząd każdy minister zdrowia boi się potwornie i to co u nas zastosowano zresztą otwarcie o tym, minister mówi chodzi o to, aby nie doprowadzi do sytuacji, w której będziemy tak przeciążony system ochrony zdrowia absolutnie nie był przygotowany w jak zadra chyba na tego typu sytuacje, żeby ludzie umierali z powodu braku dostępu do oddziału intensywnej terapii respiratorów oczywiście jako skutek uboczny zmian byłoby pałaców władzy każdą władzę i tego po prostu społeczeństwo na pewno nie zaakceptowała w pewnym sensie oczywiście słusznie, więc my dmuchając reżimy idziemy tą restrykcyjną drogę, ale równie restrykcyjną drogę bardzo często podawanej jako wzór przykład Korei tam czy Tajwanu np. w Tajwanie wszczęto wszelkie kroki bardzo wcześnie wyłapywane chorych przylatujących z Chin natychmiast zatrudniono śledczych epidemiologiczne, którzy tropili kontakty osób zakażonych to społeczeństwo oczywiście zdyscyplinowane takiego bardziej trochę się pewnie słuchające niż nasze i tak mamy minimalną liczbę zachorowań minimalną liczbę zgonów na sensów izolacji ograniczeniu kontaktów jest głęboki to najkrócej bym powiedział tak to powinniśmy izolować osoby zakażone i izolować Osowej jeszcze niezagrożone też zakażone przechowują wytworzył odporność zlikwidują wirusa, a nie zakażone doczekają czasów, kiedy wirus populacji zniknie albo w dużym stopniu zostanie, chociaż wyeliminowany za tym stoi taka filozofia ich nie wydaje się, żeby to było niesłuszne jesteśmy na pewno dużo lepszej sytuacji niż Włosi czy Hiszpanii czy stany Zjednoczone, gdzie ta może się spodziewać prawdziwej katastrofy jest kraj bardzo zróżnicowany w wielkim poczuciu wolności niechętnie przyjmujący tego typu restrykcji, które zresztą trudno nie wiadomo do końca, kto ma narzucić rząd federalny rządy stanowe tam będą wielkie problemy my jesteśmy w takim lepiej od przeciętnych póki co wypada mi, aby doszło w tę stronę ani pani rycerze musieli się 1 zdaniem może taką odpowiedź, bo rozmawiam z 1 z lekarzy, który mówił mi, że teraz trwają takie szybkie kursy obsługi tych respirator, bo strach w niektórych placówkach polega też na tym, że brakuje anestezjologów brakuje ludzi w nocy intensywnej terapii i niektórzy, którzy do tej pory mieliśmy do czynienia będą się musieli tymi rzeczami zajmować czy państwa w placówce też też tak jest to jednak jest zbyt duży to wy takiego czegoś nie widzicie no jeszcze nigdy nie zwolnił, żeby mnie przeszkolić moich kolegów z obsługi respiratora oczywiście zastosuje myśli przeszkolimy też jako pacjent wolałbym być leczony przez anestezjologa diabetologa, którego przedszkoli na kursie obsługi respiratora wie pan jest trochę jak wojna tak minister ma prawo kierować czy wojewoda lekarzy niektórzy przed rezydenci ze szpitali na Banacha zostali skierowani do pracy w szpitalu w Grójcu czy w nowym dworze Mazowieckim no wykonamy wszystko co trzeba będzie zrobić, aby ratować ludzkie życie prawda przysięgali śmieje, gdy wszyscy tak naprawdę chcemy się z tego wywiązać pani nie wiem no trzeba mieć dużą cierpliwość chłodną głowę od ma być zresztą wyrażonym w serach, ale nie tracić optymizmu na myślę, że przeżyliśmy gorsze czasy przeżyjemy też epidemii oby jak najmniejszym każdy musimy kończyć niestety panie profesorze bardzo dziękuję panu resort Leszek Czupryniak kierownik kliniki dermatologii chorób wewnętrznych centralny szpitalem na niższe, bo państwa gościem 17 pan marszałek program przygotował się banku zrealizowano nam się Michał Janczura życzę państwu udanego popołudnia z optymizmem jak mówił panem profesor do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA