REKLAMA

Kanada: wszyscy mogą liczyć na pomoc państwa

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-04-07 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
23:34 min.
Udostępnij:

20. odcinek z cyklu "Polacy na świecie", w którym sprawdzamy, co dzieje się za północą granicą Stanów Zjednoczonych. Jak radzi sobie Kanada w czasach pandemii koronawirusa? Jak działa system ochrony zdrowia? Jakie zaostrzenia wprowadził kanadyjski rząd i czy podzielone politycznie władze potrafią ze sobą współpracować w czasach kryzysu? Jak społeczność kanadyjska potrafi się wspierać? Dorota Wysocka-Schnepf rozmawia z Małgorzatą Bonikowską, redaktor naczelną dziennika Polonii w Kanadzie "Gazeta" i autorką podcastu "POLcast". Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej Kanada, gdy pandemia Korona wirusa z największą siłą uderzyła w stany Zjednoczone sprawdzamy co dzieje się za północną granicą USA ósma 10 podcast gazety wyborczej Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry w kolejnym odcinku cyklu Polacy na świecie łączymy się z Toronto jest pani Małgorzata Bonikowska redaktor naczelna Dziennika Gazeta dzień dobry pani Małgorzato ty dobry witam serdecznie proszę powiedzieć jak radzi sobie pani z wydawaniem Rozwiń » gazety w tych czasach no wie pani to jest straszna praca ciężka, ale bardzo ciekawa natomiast o tyle może mniej fajna rzecz się dzisiaj cały czas w środku tych wszystkich wiadomości one są bardzo często smutnej takie trudne do podawania radzimy sobie doskonale staramy się dać tutaj w naszej Polonii nie tylko, bo nie tylko stan czytają ludzie dzięki temu, że jesteśmy online już od 2 tysięcznego trzeciego roku, czyli strasznie wiele lat w zeszłym roku po 31 latach wydawania gazety druku przeszliśmy całkowicie na na tą wersję internetową bardzo się z tego powodu cieszymy także mamy taką misję wewnętrzną koniecznością, żeby na bieżąco ciągle podawać ludziom podsumowania, bo jest tych informacji tak duża to jest po prostu trudno znaleźć zatem masę rzeczy się dzieje w Kanadzie ciągle są informacje nowe muszą wiedzieć, czego mogą korzystać z takich programów tak dalej tak pracuje się dobrze, aczkolwiek ciężko pan dużym stresem w granicach Kanady ze Stanami Zjednoczonymi została zamknięta już ponad 2 tygodnie temu i w porównaniu z dramatyczną sytuacją w stanach Zjednoczonych Kanadzie jest można powiedzieć relatywnie dobrze tak tak tak to się wiąże z bardzo wieloma powodami można, by pewnie książkę napisać chcę trochę też pisałam do polskiego przeglądu, jaka jest różnica przede wszystkim mamy zupełnie inaczej funkcjonujące to znaczy dla ludzi z Europy bardzo często jak, więc Polski wszystkim się wydaje, że Kanada to tak, aby takie drugie stany Zjednoczone troszkę bardziej na północ tymczasem jesteśmy kompletnie innym krajem co zupełnie innego innym kraju, choć ma inny model kulturowy zupełnie inne wartości i czujemy się zdecydowanie ogólnie mamy powszechną służbę zdrowia za darmo to znaczy oczywiście ona jest finansowana z naszych podatków, ale to jest coś, czego Kanada jest bardzo było na co ja uważam za niezwykłą niezupełnie niesamowitą rzecz, ponieważ przyczyni się do Stanów zjednoczonych, gdzie ludzie np. tracą domy czy bankrutują, kiedy bardzo poważnie zachorują, jeżeli nie mają bardzo dobrej pracy, gdzie praca czy miejsca pracy pracodawca zabezpiecza możliwość przyzwoitych świadczeń zdrowotnych muszą za to płacić bardzo duże pieniądze to jest bardzo skomplikowana sprawa także nimfy bywają tam naprawdę bardzo poważne tragedii, która w tej chwili szczególnie są widoczne w Kanadzie nie mamy takiego problemu poza usługami ze stomatologicznym i jakimi rzeczami typu masażem niektóre przypadki fizjoterapii tak dalej mamy wszystko pokryte także w każdej sekundzie, kiedy jest jakikolwiek problem możemy pójść do lekarza możemy pójść do szpitala do tego wszystkiego to jest bardzo dobry, by zrozumieć 1 rzecz, że w Kanadzie istnieje Kanada ma 10 prowincji 3 terytoria to jest gigantyczny kraj, a drugi na świecie największy kraj po Rosji, a jednocześnie ich liczba ludności tutaj mieszkająca jest porównywalna z polską 30 parę milionów ludzi, bo przecież cała Północna część Kanady jest nie do zamieszkania mieszkamy przy takim pasku bliskim przeważnie około 100km od granicy ze Stanami Zjednoczonymi i służba zdrowia jest na poziomie prowincji to znaczy poszczególne prowincje zajmują się służbą zdrowia, ale jest coś takiego się wahał Kanada to jest Ministerstwa Zdrowia kanadyjskie, ale poza tym wszystkim co jest bardzo istotne istnieje bardzo dobrze rozwinięty system tzw. public House, czyli tzw. agencje zdrowia publicznego to wszystko zostało powołane agencja, która jest częścią ministerstwa właśnie zdrowia tego federalnego została powołana w 2000 czwartym roku jest dosyć ważne w 2000 trzecim roku w Kanadzie panowała przerażająca epidemia Suns, która szczególnie dotknęła Ontario bardzo do senatora może dlatego ta jest tak dobrze w sumie dobrze przygotowane do tego co się dzieje w tej chwili ja to doskonale pamiętam wtedy moich przyjaciół syn umiera w szpitalu i ma z tym byłam tam wpuszczana tylko wyjątkowo jako bliska osoba no i z tego powodu 2000 czwartym roku powołano tę ogromną agencji, której zadaniem jest patrzenie na służbę zdrowia z punktu widzenia właśnie epidemiologii prewencji jakieś infekcji różnych chorób chronicznych, które mogą zaatakować szerokie rzesze społeczeństwa i aktor służba zdrowia radzi sobie dzisiaj w tych czasach tej obecnej pandemii, kiedy wielu krajach także dobrym systemem ochrony zdrowia on jednak zatyka się z powodu ogromnej liczby chorych ja nie mówię tu jest idealnie na pewno nie jest, ale trzeba przyznać, że my w tej chwili mamy ja myślę, że się w ogóle powinna patrzeć na statystyki z punktu widzenia relacji do ludności prawda także w tej chwili mamy ponad 15 000 potwierdzonych przypadków Korona wirusa to jest mniej więcej 4041 przypadków na 100 000 ludzi to nie jest duża to jest dużo dużo dużo mniej niż w innych miejscach 1 z powodów, dla których jest mniej to jest raz, że ta służba zdrowia mówiono jednak jest do tego dosyć dobrze przygotowana druga rzecz się robi jednak bardzo dużo testów cały czas się, mówi że mała w porównaniu z innymi krajami testujemy bardzo duża i natychmiast są podejmowane decyzje co robić w przypadku, kiedy itd. w związku z tym jest bardzo dużo restrykcji w tej chwili wszystkie nasze prowincji terytoria odpowiednie terytorium na bucie niema 1 przypadku, ale i tak cała służba zdrowia jest przygotowana tam są podejmowane bardzo duże restrykcje to znaczy zostały są wprowadzone stany wyjątkowe poszczególnych prowincji prowincja decydują o tym, może codziennie staje nasz premier ten czas intryg do tak jak zresztą co codzienne odprawy wszystkim na wszystkich poziomach władzy to jest naprawdę fantastyczne bardzo otwarcie jasno się mówi co ma być robione tak, ale jest dużo restrykcji, które są bardzo bardzo bolesnej i ale mimo wszystko, mimo że są tak bolesne rządy zarówno na poziomie prowincjach na poziomie federalnym wystąpiły z ogromnym pakietem pomocy dla ludzi i dla firm w związku z tym co siedzimy w domach nie mamy prawa się spotykać nie wolno nam się nigdzie poruszać np. mojej prowincji Ontario największej prowincji, a które 3× większa niż Polska, mimo że mam dużo mniejszą połowę od Polski ludność nie wolno nam zamknięte właśnie w sobotę podjęto decyzję, żeby zamknąć wszystkie budowy, które nie są tzw. niezbędna buduje się dalej szpitale wszystkie budowy np. domów sklepów wszystko to jest zamknięte wstrzymane duże bardzo firmy zamknęły sklepy takie firmy, które miały ogromny strach tutaj Kanadzie i tylko dostawy do domu internetowej tak dalej tak dalej także duże jest bardzo restrykcji specjaliści mówią tak czytałam najnowsze doniesienia że, gdyby nie te obostrzenia tylko 1 prowincji Ontario mogłoby użyć około 100 000 osób na to jest bardzo istotne tam właśnie 1 z powodów, dla których u nas to dużo lepiej działań w stanach Zjednoczonych m.in. dlatego że po prostu Kanadyjczycy mają trochę większe zaufanie do swojej władzy nad resztą się całkowicie na każdym poziomie federalnym prewencyjny i co dawne jest również, a jak widzimy jak walki partyjne przestaną mieć jakiekolwiek znaczenie bardzo dobrze funkcjonuje współpraca pomiędzy władzami federalnymi, a władzami prowincji szczególnie w tej sytuacji to jest bardzo bardzo istotne, bo wszystkie jakieś awantury, które miały miejsce drobne tutaj zachodnia Kanada, która chciała oddzielać o tym, się w tej chwili w ogóle nie mógł nie może przeważnie rządy te na poziomie prowincji są nie są liberalne tylko raczej konserwatywne wszyscy wspierają premiera działań, na który do tak dalej tak to jest bardzo ważne rzeczy, które chciałam wspomnieć to jest właśnie to, że w dużej mierze bardzo dużej mierze władze opierają się ona lukę i to jest bardzo ważne także w tym w sprawie tej tej tej poważnych restrykcji tak, że inne parę dni temu zostało zostali zaproszeni przez na takie NATO codzienne spotkanie z miejsc z premierem Ontario daniem fordem przedstawiciele właśnie tych władz publicznego zdrowia itd. nie pracownicy czy szefowie poszczególnych katedr uniwersytetów i przedstawiono wynik tzw. modelingu, czyli jak wygląda modelowanie po możliwego rozwoju tejże właśnie przerażającej pandemii no właśnie tak się okazało dokładnie to co pani powiedziała że, gdyby się nic nie działo czy gdyby nie były podejmowane żadne działania to prawdopodobnie do kogo mogłoby dojść do nawet 100 000 ofiar śmiertelnych, a więc jest ogromna liczba natomiast przy obecnym poziomie, ale przy ówczesnym, bo już od tego dnia kiedy padły te wszystkie informacje zostały ujawnione od tego czasu musi restrykcje wzmocniły mówimy między 315 000 to oczywiście bardzo duży rozrzut, ale tak, więc można to powiedzieć no i cóż nas w związku z tym trzeba do tego bardzo poważnie podchodzić 90 ponad 90% jakimś sondażu teraz stwierdzono Kanadyjczyków popiera te ostre restrykcje jak się idzie do dom gdziekolwiek to jest pusta ludzie tak ogromnych odległościach od siebie, zachowując odległości kary są bardzo wysokie za nieprzestrzeganie te np. jakieś tam publicznych miejscach i dystansu tego tak dalej tak daleko także się wydaje, że ta różnica między Stanami Kanadą jest nie tylko różnicami w nosie pomijam oczywiście osoby, która stoi na czele państwa, dlatego że wszystko co robi trafią do stabilizującej oraz ostatnio słuchaliśmy o tym, że może wysłać żołnierzy na na nas na granicy z Kanadą nie bez sensu oczywiście wycofał się z tego teraz jest awantura jakieś tam zakaz przez niego wydany nie wolno wysyłać firmie prywatnej, ale normalnej firmie wysyłać zamówionych przez Kanadę tam masek na co nasi politycy mają fajne mamy np. błędy przy samej granicy ze Stanami 1000 pielęgniarek, które pracują w Detroit drugiej stronie granicy stanie Michigan naj co byś powiedział, gdyby nasze pielęgniarki powiedziały to my idziemy do pracy jutro, a także w ogóle myślenie takimi kategoriami jest w Kanadzie zupełnie niezrozumiała także myślę, że to jest i jak będą w sposób, jaki się to robi bardzo bardzo dużej na to chcę zwrócić uwagę nie samą panią Helenę jest taka jakby, a taką wartością szalenie ważne w Kanadzie jest kominek, czyli społeczność ludzie się wspierają ludzie sobie pomagają na co dzień teraz to jest niesamowicie widoczne i też niesamowicie czuje muszę powiedzieć, że są fantastyczne inicjatywy np. ma masa firm daje bezpłatne wyżywienie dla tych osób, które pracują szpitala, ale nie tylko lekarzy pielęgniarek, ale również nawet dla personelu sprzątającego dla osób, które tam się do recepcji odbierają telefony organizują to, że pani mi za darmo pizzę jedzenie tak dalej organizuje się na mieszkania, które są blisko szpitali, żeby ci ludzie nie musieli jechać do domu, bo oni mają oczywiście stanowią zagrożenie prawda i chodzi o to, żeby np. nie musiały dzieci i patrzeć na nią ani emocji dotknąć, więc o tym, też myśli jest masa inicjatyw takich oddolnych, które są naprawdę naprawdę niesamowite i które bardzo wpływają na całą atmosferę każdy szalenie istotne dajemy wszyscy sobie nawzajem pomagają pomagają sobie autentycznie na co dzień rzeczywiście ludzi organizujących społeczność, bo społeczności tak normalnie są organizowane także dociera informacja bardzo dobra muszę powiedzieć, że informacja jest fenomenalnie przekazywana na każdym poziomie dosłownie na każdym poziomie i Federalna i promocyjna media fenomenalnie funkcjonuje u nas bardzo są silne media etniczne w Kanadzie, bo mamy ponad 200 grupy etniczne w związku z tym na tę organizację, której ja jestem wiceprezesem to są to jest organizacja mediów etnicznych, gdzie jest 100 kilkadziesiąt grup reprezentowany, więc to są też mamy dostęp do polityków bardzo zależy na tym, żeby informacje były przekazywane w językach etniczne, dlatego że dużo ludzi czyta i jakby oni sobie doskonale uświadamiają, że np. 14 000 000 mieszkańców mojej prowincji 2 bardzo duży procent ludzi korzysta z informacji o swoich własnych językach etnicznych także to wszystko razem funkcjonuje nie mówię też wszystko łatwa i że jest idealne czekamy na ogromną partię kolejnych masek wiem, że ludzie żyją w domu mnóstwo masek, które w tej chwili będą różne miejsca przesyłanym np. 1 z problemów jest brak masek ośrodka dla osób uzależnionych od narkotyków tych metodą tlenek, więc tam są przekazywane myśli się wszystkich wnet to jest np. piękne, że mimo, że rząd bardzo od dzisiaj można składać podania fani rozłożone dopiero w poniedziałek w morzu mogą już zacząć składać podania ludzie urodzeni po styczniu w lutym marcu, żeby nie było dużego obciążenia od utracić następne miesiące itd. o taki zasiłek, który obowiązki będzie dotyczył absolutnie wszystkich, którzy stracili pracę z powodu kominów albo są chorzy albo muszą się opiekować osobami, które np. są zarażone i to będzie 2000USD miesięcznie dla każdego Kanadyjczyka w takiej sytuacji wspomnianą panią premier Kanady oraz Cludo przebywał w kwarantannie, gdyż u jego żony wykryto Korona wirusa to było, bo jeśli się niemal w połowie marca proszę powiedzieć dziś wygląda sytuacja zdrowotna premiera jego małżonki znakomicie ona jest zdrowa, skąd się okazało znakomicie także nie ma najmniejszego problemu są, jakby nigdy nie było takim wielkim problemem muszą naprawdę szczerze powiedzieć, że w tej chwili dziś rzeczywiście zajmują nie tylko to znaczy to było ważne oczywiście albo odseparowany od wychodził na spotkanie ze spotkania są codziennie codziennie wychodzi robi taki, aby takie uaktualnienie do ludzi to się to jest oczywiście razem z obecnością dziennikarzy tak dalej, ale wyraźnie się cały czas mówiło mówi, że to naprawdę są najmniejsze problemy, bo ci ludzie są jednak dobrej sytuacji tak dalej tak dalej bawić dużo większe problemy są ludźmi bezdomnymi, bo są ludzie bezdomni oczywiście jest społeczność rdzenna czyni Indianie inną i ci kim trzeba pomagać również nie bardzo cieszy duża pomoc została ogłoszona dla banków żywności, czyli dla tych miejsc, gdzie ludzie mogą korzystać z pomocy właśnie, jeżeli nie stać na kupienie jedzenia no i to co jest bardzo ważnym problemem, gdzie jakoś nie słyszę tego wielu innych krajach, czyli zdrowie psychiczne w co robić w przypadku rodzin, których np. jest przemoc, kiedy ci ludzie jakoś funkcjonowali na teraz są zamknięci w swoich domach tak dalej także dodatkowe pieniądze na jak państwo sobie radzić z tym problemem no właśnie są na to pieniądze wydawane pieniądze są wydawane na mnóstwo rzeczy pieniądze są dawane właśnie na to, żeby wspomóc organizacje, które mają tego rodzaju instytucje, czyli takim odcinku, jeżeli kobieta np. z dzieckiem ucieka z domu, gdzie jest przemoc to przecież może trafić w Kanadzie ma bezpłatną pomoc wszelkiego rodzaju do takiego schroniska tam jest pomoc psychologiczna pomoc w tym, żeby znalazła sobie pracę, żeby tak, żeby się ustawiła także na to są pieniądze pieniądze są dawane Atom pomyślano o studentach, żeby im odłożyć spłaty kredytów, które musieli zaciągnąć na studia, bo studia są płatne banki zadziałały fenomenalnie 6 głównych banków pozwoliła ludziom po 6 miesięcy na razie przesunąć płatności za spłaty hipotek obniżać bankom Kanada, czyli nasz centralny bank trzykrotnie już główną stopę procentową w tej chwili 025 no i jest dawanych mnóstwo różnych innego typu pomocy dla absolutnie wszystkich wspomniała pani o rdzennych mieszkańcach Kanady mówiłyśmy o tym, systemie ochrony zdrowia rzeczywiście jest doskonałą reputacją jest jednak jedno poważne, ale właśnie dotyczy tych terenów zamieszkałych przez rdzennych mieszkańców, gdzie ten system był niedoinwestowany, a teraz wódz 1 z plemion jak czytam pytał nawet głośno jak umyć ręce skoro wielu nie ma dostępu nawet do bieżącej wody tak to jest problem, który jest stałym problemem ją, gdy prawdopodobnie nie wiem może nigdy nie chciałabym tak myśleć, ale może nie być załatwione tak szybko jak się nam podoba ja myślałam bardziej raczej, mimo że ten problem oczywiście, o którym pani wspomina szalenie istotny jest bardzo duża liczba ludzi, którzy mieszkają poza terenami północnymi, czyli poza rezerwatami ludność rdzenna mieszka w dużej mierze rezerwatach oczywiście rezerwaty nie są żadne rezerwaty tak jak pewnie sobie ludzie obrażają, jakimi zamknięciami coś sami są proste tereny, gdzie oni są zwolnieni od podatków mają różnego rodzaju ulgi ale gdzie bardzo często poziom życia nie nie wygląda tak jak powinien wyglądać, ale dużo jest tej ludności rdzennej również wielkich miastach to są niestety bardzo często ludzie, którzy żyją na znacznie niższym poziomie także pomoc jest absolutnie potrzebne są całe masy organizacji cała sieć organizacji, która wspomaga tych ludzi myślę, że jeszcze, że wrócimy do tamtego pytania, dlaczego tutaj działa lepiej np. Stanach poza oczywistymi powodami, które już mówiłam nie jeszcze 1 bardzo ważny element w Kanadzie nie ma planów nie ma biedy w przeciwieństwie do Stanów, gdzie jak dziś pojeździ po Stanach to można obejrzeć takie obrazki człowiekowi po prostu się robi przez słabo ja przejechałam przez stany przed specjalnie nie właśnie nie takimi różnymi znanymi jakimiś wielkimi drogami tylko przez takie miejsca wiejskie i muszę powiedzieć, że widziałam przerażający miejsca, więc również wielkich miastach tak to wygląda przecież w samym Nowym Jorku moment zamknięcia szkół bardzo poważnym problemem, dlatego że duża liczba dzieci jest odżywiana szkołach, ponieważ nie stać rodziców na to, żeby ich uczyć, żeby dzieci karmić przyzwoicie, więc system dożywiania w tym momencie padł są jest bardzo dużo ludzi bezrobotnych wobec marginalizowane środowiska to jest tak ogromna różnica, jeżeli chodzi o Kanadę stany, że to na pewno jest również dużo łatwiejsze do opanowania, że tak powiem, jeżeli chodzi o tutaj właśnie o nasz kraj ten problemów jest dużo, ale myślę, że naprawdę zostało to bardzo przyzwoicie zrobione to znaczy cały czas czujemy, że rzecz, że dostajemy pomoc ta pomoc jest naprawdę na każdym miejscu i na każdym kroku i nie będzie tak w moim przekonaniu, że ktoś po prostu umrze z głodu albo ktoś nie będzie miał co włożyć do garnka także myślę, że rząd bardzo dobrze rządy, bo ja cały czas podkreślam bardzo ważna jest zrozumienie tego, że to jest rząd federalny, a jednocześnie są rządy prowincji i rządy prowincji mają bardzo duże uprawnienia bardzo wiele wielu decyzji także na poziomie Kanady nie ma np. ogłoszonego stanu wyjątkowego stan wyjątkowy ogłosiły wszystkie poszczególne prowincje pani Małgorzato jeszcze 1 kwestia w tym tygodniu święta wielkanocne w Polsce to jest czas rodzinnych spotkań, a co za tym idzie w tym roku wielkich obaw, że jeśli Polacy nie powstrzymają się od tych rodzinnych wizyt to przy świątecznym stole podzielą się nie tylko jajkiem, ale podzielą się też chorobą niestety jak to wygląda w Kanadzie i jakie ma pani sygnały od Polaków właśnie w Kanadzie czy oni w tym roku jednak zostaną we własnych domach i zrezygnują tych rodzinnych spotkań, żeby nie jeść tego ryzyka na pewno tak ja myślę, że nie wyobrażam sobie to co słyszę to jest oczywiste tak jak powiedziałam prawie 90% ludzi popiera decyzję o całkowitym odseparowaniu i on był u nas taka atmosfera to oczywiste to jest po prostu, jakby oczywiste niezależnie od tego czy będzie się martwią się nie martwią z tego powodu to ja nie wyobrażam sobie, żeby mogło być inaczej na szczęście dużej mierze mamy ciągle do dyspozycji stale mamy do dyspozycji wiele usprawnień, których nawet w 2000 trzecim roku, kiedy carscy panował szalał nie była, więc wszystkie panie stają te wszystkie skarby i inne sposoby nie jest na pewno bardzo ważny tutaj problem to są ludzie starsi, których nie można zapominać i w związku z tym również bardzo poważnie traktuje w jaki sposób pomagać właśnie sektorowi opieki nad ludźmi starszymi tymi, którzy mieszkają niekoniecznie sami w domu, ale takimi, którzy mieszkają w tej właśnie takich wspólnych domach spokojnej starości tak, dlatego że tam również duże zagrożenie dla pracujących, a teraz swoim Podkański, który zna Pałka, który teraz przedstawia zupełnie Suns jest po angielsku, ale ma zawsze Polski elementy to właśnie teraz będę robiła dzisiaj wywiad z dziewczyną Polką Kanadyjką polskiego pochodzenia, która właśnie pracuje w takim ośrodku, żeby opowiedział jak to wygląda, bo w tych wszystkich miejscach jest zakaz odwiedzania w tej chwili tak, czyli nie wolno przechodzić rodziną ani do tych starych ludzi biednych tam mieszkających w tych domach spokojnej starości nie wolno również to jest bardzo ciekawa sprawa mamy polskiego pochodzenia polskiego czeskiego pochodzenia posłankę w parlamencie Ontario Natalia kuc będą ostro właśnie robią wywiad, która jest wykształcenia pielęgniarką, która teraz postanowiła na czasy Demi biuro oczywiście poselskiej funkcjonuje normalnie tam są inne osoby, które pracują na odległości na natomiast ona wróciła do szpitala w tej chwili podjęła 3× w tygodniu jest gotowa na całkowite przejście na 12 godzinne dyżury, a na jej m.in. właśnie w tym artykule, który w Gazecie opublikowany moja rozmowa z nią opowiada o tym jak wygląda właśnie na czym polega tragedia pan tam z kolei tragedia polega na tym, że nikt nie może przyjść odwiedzić takich ludzi, które są w tym pogotowiu oni robią tylko wyjątki w przypadku czasami w przypadku osób, które kończą życie, kiedy to są kwestie pożegnania z rodziną, tak więc ja myślę, że święta może jako widz w ten sposób moi znajomi ludzi który, z którymi rozmawia wydają się tak nieistotnym tutaj elementem, że powinniśmy my nie widzę no poza tym chcę przypomnieć mamy 200 druk grup etnicznych, a więc mamy ludzi, którzy wyznają dziesiątki Religi wszyscy jesteśmy obok siebie mieszkamy w sąsiednich domach sąsiednich, choć nasze dzieci chodzą do wspólnych szkół jeśli mamy dzieci w szkolnym wieku ci ludzie są wokół nas wszędzie, więc nie wszyscy obchodzą akurat Wielkanoc ci co obchodzą Wielkanoc myślę, że wszystkim powinni się zastanowić, że odpowiedzialność spoczywa na nich to jest to co zostało powiedziane w czasie tego spotkania, kiedy właśnie naukowcy powiedzieli czy umrze na 15 0003000 nie jest uzależniona od tego jak dzisiejsze będziemy zachowali dokładnie dziś, a więc już za parę dni, kiedy będą święta Wielkanocy, a Wielkanoc święta powinniśmy spędzić razem sami do innych to będzie płyta naszej rozmowy bardzo dziękuję pani Małgorzato, którą to pani Małgorzata Bonikowska redaktor naczelna Dziennika Gazeta dziękuje ogromnie dziękuję bardzo, a jutro napotka gazety wyborczej zaproszę państwa Michał Nogaś, który połączy się z Norwegią polecam państwu serdecznie Dorota Wysocka Schnepf do usłyszenia kast gazety wyborczej reklama zapraszamy do czytania naszego codziennego poradnika antywirusowego wyborczej kina wyborcza PL Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA