REKLAMA

Jest coraz więcej laboratoriów, ale testów nie robi się tyle, ile trzeba. W sobotę wykonano 8000 badań - dziś tylko 4700. Dlaczego?

Analizy
Data emisji:
2020-04-06 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu się w analizach skupimy się na tym jak radzić sobie z izolacją jak radzić sobie z utratą pracy utratą części pensji o tym, będziemy rozmawiać z Hanną Zielińską dziennikarką Radia TOK FM specjalistką też relacji rodzinnych porozmawiamy o tym jak np. dzieciom powiedzieć o tym dlaczego są wciąż zamknięte w domu, jakim powiedzieć, że rodzice stracili pracę albo jedno z nich straciło pracę i dlaczego Rozwiń » potrzebne są oszczędności o tym wszystkim po 18 jeśli mają państwo chęć podzielić swoimi doświadczeniami to proszę pisać analizy małpa to krótka FM jeśli mają państwo pytania do niezawodnej Hanny Zielińskiej to też zachęca analizy małpa to kropkę w zamian na pewno chętnie usłyszę co co na razie, jaką widzi sytuację w swoim nieskończonym spokoju i mądrości to po osiemnastej po nas 40 miejsc rozmawiać z dr Dawid Sześciłło na temat tej słynnej autopoprawki Prawa i Sprawiedliwości, która miała wprowadzać obowiązkowe głosowanie korespondencyjne w wyborach prezydenckich 10maja, tyle że na to są 2 minuty przed analizami 3 pojawił się nowy projekt ustawy w sprawie szczególnych zasad przeprowadzenia głosowania korespondencyjnego w wyborach prezydenta RP dosłownie w tym momencie się pojawił no oczywiście drugie nie dostępne jest szczęście szybko sprawdzam czy jest wciąż niedostępny w każdym razie być tak niedostępne, ale wskażmy, że oznacza to, że być może z panem doktorem będziemy komentować autopoprawkę zeszłego tygodnia kroczy jeszcze nie została poddana procedowaniu jak cały projekt już będziemy opóźnienie względem tego co tam głowa włodarzy prawa sprawiedliwości powstało, więc trochę też właśnie narzeka trochę na koncept Radia żywo któremu, które musi nadążać za tym co się dzieje w sejmie jeśli Sejm będzie się działo coś ciekawego to nie mieszkamy państwo poinformować nawet się tam przenieść na film, ale zaczynamy od spraw najpoważniejszych i najważniejszych z nami pani Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia telefonicznie z nami dzień dobry pani redaktor dzień dobry pani redaktor chciałbym się poznać oczywiście próbowałam zrealizować w zeszłym tygodniu, w którym rzeszowskim, ale mam wrażenie, że nie do końca mi się udało próbowałam utrzymać jakiś rodzaj optymizmu i wskazywać na to co w Polsce się udało i co się udaje co działa w związku z epidemią i chciałam panią zapytać czy pani zdaniem my wyciągamy wnioski z doświadczeń zachodnich czy wschodnich i i co co zrobiliśmy do tej pory dobrze trochę odwołuje do tego co dzisiaj też premier mówił, pokazując na wzorce zachodniej wskazują, że Polska wyprzedziła nawet niektórych rozwiązaniach SM się czy co czy jest coś co moglibyśmy pochwalić oprzeć się na tym trochę potraktować jako fundament w tych niepewnych czasach no nie wiem czy pani dobrze dobrała sobie rozmów jeśli chodzi o wytyczne od ceny czy też tezy, ale postaram się robi co w mojej mocy to jest dowód na to, że dobrze wybrałam rozmówcę w myśl na pewno zarządzona przez rząd bardzo wcześnie powszechne izolacja czy zamknięcie przedszkoli szkół poszło o odesłanie wielu osób na pracę zdalną zamknięcie kawiarni restauracji tak dalej miejsc publicznych szeroko mówiąc było dobrą decyzją i ono na pewno pomogło ograniczyć liczbę zakażeń niestety ta liczba, którą my żyjemy tak, czyli to jest na dzisiaj rano 4200 to jest liczba absolutnie niemiarodajne niepewna, ponieważ równolegle nie wyciągnęliśmy wniosku ani ze wschodnich ani zachodnich doświadczeń i testujemy bardzo niewielką liczbę osób do zatrzymamy chwile należało od razu się zatrzymajmy razem, dlatego że właśnie pytany w zeszłym tygodniu dr Grzesiowski mówił, że 1 z tych pozytywów rzeczy, które zadziałały było szybkie uruchomienie laboratoriów i ich pomnożenie za chwileczkę różnymi wysiłkami m.in. uczelni i w efekcie dosyć szybki przyrost liczby testów to pani się z tym nie zgadza mogliśmy zrobić lepiej i inaczej może nas NATO na nasze warunki na nasze możliwości to jest maksimum, a na pewno to nie jest maksimum zmarnowaliśmy cały luty dopiero w drugiej połowie marca gry zostały dopuszczone duże laboratoria prywatne, zwłaszcza tym mam namyśli jedno oraz dynamik natomiast są też inne firmy prywatne, które mogłyby testować, który taka zdolność do dostosowywania się do potrzeb rynku, bo to jest rynek jest o wiele większa niż laboratoriów, które są np. umiejscowione przy wojewódzkich stacjach sanitarno-epidemiologicznych mamy co prawda już pokaźną liczbę czy laboratorium to jest ich podaj 5340 wczoraj natomiast to sobotnie i eksplozję testu, bo wykonaliśmy ich 7,81000 atrakcji życiu w 1800 no w dzisiejszym meldunek to jest 4700 to jest ogromny spadek i to pokazuje, że coś jest nie, ale za albo właśnie pani pani redaktor, bo pani mówi eksplozja w sobotę teraz spadek, ale to nie jest przypadkiem także ta raz w raporcie się coś cumował, a to nie jest prawdziwy obraz tego ile laboratoria realnie przetestowałem, bo ja nie mam natury liczbą wierzy, ale nie no co będą ci co 243 to co się wydarzyło między sobotę poniedziałek jak pani mogliśmy się wydarzyło albo, które się laboratoria mają pracowników nie są w stanie pracować w trybie 24 godziny na 7 dni w tygodniu albo nie ma testów to jest jedno albo druga możliwość to jest jeszcze 1 kwestia w tej chwili przepustowość tego prywatnego laboratorium co z nami to 2000 testów na dobę czyli jakby nie patrzeć robią albo połowę blisko, bo 14 albo 13 wszystkich testów wszystkich testów aktu, czyli jest na 1 szali 48 laboratoriów głoszą czynami to dlaczego tak orzekł to znaczy nie przygotowaliśmy się nie przygotowaliśmy się w lutym był zostaliśmy opcje czy obcy nie wiem od Opatrzności kilka tygodni między wybuchem epidemii w Chinach, a tym jak zaraza przyszła do nas i w tym czasie zostało zmarnowane nie podpisano umów z prywatnymi firmami zakupiono wystarczającej liczby testów testy na samym początku wykonywaliśmy no co powiedzieć, że żałosnych w ogóle wolumenach po kilkadziesiąt dziennie potem kilkaset teraz już to wygląda trochę lepiej, ale nie tak dawno słyszałem właśnie pana dr Grzesiowskiego jak mówią, że powinniśmy wykonywać 101520 000 dziennie, żeby móc w ogóle mówić o walce z epidemią ja się z tym zgadzam no dzisiaj premier mówił, że mamy do końca tygodnia wykonywać 10 000 dziennie na byciu na zalew na czym ma polegać jeśli my raz wykonujemy 80 potem schodzimy na 4700 tu tak nie jest powinniśmy cały czas jeszcze do góry albo utrzymywać ten poziom jeśli już osiągnęliśmy to 8000 to wykonujemy przez kilka dni 8000 te, a nikt nie będzie taka panująca po prostu dnia nie wiadomo, czego się spodziewać, bo od razu co się przekłada się liczba potwierdzonych przypadków dzisiaj porannym meldunek 99 podczas gdy można się było spodziewać około 200 te Ano właśnie tutaj chciałbym raz zapytać co co z tego wszystkiego wynika to znaczy, gdybyśmy wiedzieli, że tych testów przeprowadzonych więcej wiemy o większej liczby zakażeń wiemy o większej liczbie osób zagrożonych no ale oprócz tego, że wtedy dla konkretnej osoby to oznaczałoby ratunek, bo np. wcześniej wdrożono leczenia to z punktu widzenia całego kraju i polityki zdrowotnej w całym kraju co by się zmieniło i czy wobec mogłoby zmienić, gdybyśmy mieli powszechniejsze testowanie poza tym, że te liczby, by były inne mówi, o ile decyzje wtedy czy inna co uruchomiono coś więcej czy możemy coś uruchomić więcej to jest kluczowa kwestia, żeby wiedzieć, jakiej na zakażeń i też, kto jest zakażony można przykład oznaczałoby to prawdopodobnie wiedzę na ten temat w ilu pracowników ochrony zdrowia jest nosicielami, lecz w Koronowie rusza już objawowe nosicielami albo kupić co od bez objawów dni można byłoby ich od izolować i po prostu lepiej zarządzać lekturami tego zakażenia krwi odcinać te wektory moc może powiedzieć czy gdybym była minister zdrowia na szczęście to nie grozi ale gdybym była to w tej chwili zarządziła, abym powszechne testowanie w domach pomocy społecznej, ponieważ tam za chwilę wydarzy się dramat, bo domy pomocy społecznej nie są zamknięte są zamknięte na odwiedziny, ale przychodzą tam pracownicy z zewnątrz, którzy dorabiają również świadczą usługi w szpitalach i jest to co się dzieje kilku domach pomocy społecznej czy zostało nagłośnione możemy za chwilę za kilka dni mieć problem już nie z kilkoma DT sami, ale kilkudziesięcioma, ale to jest deszcz też ważne nawiązania tego, o czym mówimy analiza w zeszłym tygodniu była z nami w piątek szefowa kamieńskiej misji społecznej, czyli schroniska dla osób bezdomnych, która sama jak się okazało w trakcie rozmowy właśnie poddała się kwarantannę, ponieważ podejrzewa u siebie zakażenie i ona wyda o tym, że anormalnie byłaby razem z podopiecznymi w schronisku opowiada o tym, że wybłagała jakąś pokrętną drogą test po to, żeby wiedzieć czy może wrócić do schroniska i załatwić wszystkie sprawy, jaki takie jak np. zaopatrzenie żywność, w którym zaczął być problemy bezpiecznie dla swoich izolowanych podopiecznych 10 mam dla państwa dobrą wiadomość, bo otrzymała wynik tego testu, czyli pod kilku dniach i jest on negatywny może wrócić do do schroniska zajmować się 80 ma tam przebywającymi osobami, ale to był wyjątkowy przypadek wyjątkowo sprawna też postępujące sprawnie osoba, a mamy też takie miejsca, które być może nie izolują się doskonale i w efekcie jest tak jak pani redaktor mówi, czyli są odwiedzane są narażone, a jednocześnie zapomniane rozumiem przez przez wszystkich proszę powiedz, bo pani z dnia zakażenia wśród personelu medycznego czy dane mówiące bodajże to było już zgodnie z 17% wszystkich zakażonych pani myśli, że są wiarygodne jak to jest jak wyliczone ja myślę, że one są wyższe myślę, że one są wyższe, dlatego że dopiero w sobotę może powiedzieć jak to ładnie ujął pan minister Cieszyński w niedzielę podczas niedzielnego briefingu zostały udrożnione pewne kwestie, a mówiąc tak, przekładając to z języka dyplomacji urzędniczej mających praktyczne dopóki do dopiero od soboty Narodowy Fundusz Zdrowia będzie płacił za testy rzeczone bramy tylko przez szpitale w związku z tym jeśli to też będą fizycznie, bo mamy sygnały o różnych miejsc w kraju, że dostępnością do testów jest ciągle nie najlepiej fizyczną dostępnością części to też będą to w tej chwili znacznie przeszkoda jako finansowa, ale też formalna będzie można też zlecać je wykonywać szpital nie będzie na tym bankrutują wtedy dowiemy być może jakaś prawidłowa ta liczba zakażeń wśród personelu medycznego co znów pytanie mu co możemy z tą wiedzą zrobić, ale to już po informacjach Małgorzata Solecka z nami po informacjach druga część audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami cały czas Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia i wracamy do tego, o czym mogliśmy już informacjami mówiła pani właściwie o tym, że, gdyby było więcej testów to było więcej testowania, gdyby było więcej testowania to przede wszystkim wiedzielibyśmy, jaki jest stan zdrowia służby zdrowia pani redaktor, gdybyśmy wiedzieli, że tonie 17% tylko niech będzie 20% 25% zakażonych to są medycy coby zmieniło w jaki sposób to wpłynęło na pracę szpitali na na jakąkolwiek decyzję sanepidu Ministerstwa Zdrowia czy cokolwiek by się stało to na 4 kluczowe informacje absolutnie nie chodzi nawet o zdrowie samych Medyku w tym momencie, bo oni są w momencie, kiedy są zakażeni to są to w takiej samej sytuacji jak szer. Kowalski zwykły Medyk natomiast chodzi o bezpieczeństwo pacjentów, czyli to prostu taki lekarz czy pielęgniarka czy jakikolwiek inny pracownik medyczny nie może mieć dostępu do oddziałów, które są czyste metody, na które nie ma pacjentów potwierdzonymi zakażeniami ci lekarze teoretycznie jeśli są dobrej formie jeśli nie mają objawów mogliby czy pomoc pielęgniarki mogliby pracować się z pacjentami zakażonymi natomiast jeśli jeśli oczywiście byliby stanie rzeczy jednocześnie nie są chorzy po człowiek, który jest zakazany nie musi być chory stresu zależy od już kąpiel lub o przebiegu choroby kolejna rzecz, któremu jeszcze w zeszłym tygodniu dr Grzesiowski to było to, że jego zdaniem dobrze zorganizowaną zabezpieczenie szpitala chodziło mu te namioty takie kontenerowe Izby przyjęć i że lekarze i pozostali pracownicy ochrony systemu ochrony zdrowia wiedzą co robić mają te umiejętności czy pani się z tym zgadza dobrze zorganizowaną rzeczywiście ten tę pomoc czy ten dostęp pacjentów do samych szpitali zrobiono wszystko, żeby nie dopuścić pacjenta Ks Korona wirusem na SOR na izbę przyjęć taką ogólną tutaj trzeba oczywiście to przeznacz natomiast niezabezpieczoną lekarzy i innych pracowników ochrony zdrowia środki ochrony indywidualnej, a to jest kluczowe to obok testu równoważna tak ludzi uważnie ważne i brakuje maseczek kombinezon zgodni albo jeśli one są już pracownicy widzą, że jest ich dramatycznie mało co przekłada się od razu też decyzję o oszczędzaniu pani, mówi że oszczędzamy oszczędzanie w czasie epidemii nie kończą się dobrze no to jest oczywiste pani wie o tym, że w lutym straciliśmy czas wtedy trzeba było się zabezpieczać i kupować testy i pewnie wtedy też kupować maseczki czy myśleć o UPO wszystko kupować takie rzeczy czy myśli pani, że te, że te doniesienia o handlu setkami przez Agencję Rezerw Materiałowych są prawdziwe, że ktoś sprzedał zasoby ARM mu do firmy, która teraz za o wiele większą kwotę Ross Ross dystrybuuje te maseczki w Polsce, ale tam pani ma zadawać pytania czy to jest prawdziwe, bo zdaje się jak nie szczędziła, czego dzisiaj wczoraj jakoś specjalnie uważnie, ale z tego co widziałam tutaj wszystko było na Klinach jeśli chodzi o o transakcje dokonane przez Agencję Rezerw Materiałowych nie było też żadnego dementi tam jeszcze jednak kwestia kończył się okres ważności tych masek on jeszcze mogą być teoretycznie w użyciu przy czym była kwestia braku przeglądu kluczowa jest data, kiedy dokonano tej operacji jest połowa lutego, kiedy już wiedzieliśmy, że jest poważnie tak jeszcze nie wiedzieliśmy może je bardzo poważnie będzie w Europie to było jeszcze przed eksplozją Korona rusza we włoszech, ale już wiedzieliśmy co się działo kina chciałbym jednak zapytać ale zanim to tylko powiem krótko słuchaczom słuchaczką, którzy może nie śledzili wszystkich możliwych mediów dzisiaj dosyć popularne podsumowanie wystąpienia premiera tego sejmowego wystąpienia informacji rządu na temat sytuacji Korona wirusowej dość popularne podsumowanie tego wystąpienia premiera polega na tym, że pojawiło się takie tytuły premier ogłosił szpik epidemii w maju lub czerwcu 2 nie zdziwiłoby słucham też wystąpienia premiera i i zupełnie co innego od czytam ze słów Mateusza Morawieckiego chciałbym byśmy wspólnie wrócili do tego fragmentu, a potem zajmiemy się już nie tym co powiedział premier tylko jakie ma znaczenie i szansę pewnego rodzaju przewidywalne posłuchajmy co powiedział Mateusz Morawiecki dzisiaj w sejmie podchodzimy do całej tej sytuacji z ogromną pokorą również jeszcze 1 względu Otóż nikt na świecie nie wie, jaki będzie dalszy przebieg Korona wirusa czy będzie ewidencja będzie trwała do czerwca do sierpnia czy będzie nawrót mały jesienią duży czy nie będzie wcale czy zimą z powrotem będzie Korona wirus czy szczepionka będzie wynaleziona w grudniu czy może w lutym przyszłego roku tak mówił premier Morawiecki media z tego wyczytał, że PIT ma być w czerwcu lub mają nie wiem jak w jaki sposób, ale rzecz ważniejsza moim zdaniem taka nieco co piszą media tylko czy rzeczywiście absolutnie nie ma w tym momencie możliwości przewidywania co do rozlewu lub też zwijania się epidemii nie ma nie ma żadnych podstaw do tego, żeby przewidywać, że skończy się jak zacznie się w Europie gorące gorące temperatury jak nastąpią nic nie przemawia za tym, żeby miał być to, które na wyrost typowo sezonowy Loren mieliśmy pamiętam jak mówiła pani, że chciałaby wierzyć, że to jest, że to jest wirus sezonowy wygląda na to, że na razie jeszcze na razie nie należy trudno powiedzieć być może jest być może większą aktywnością słabnie latem, ale na razie nie ma takich danych trudno przewidywać na tym też polega dramat, ponieważ na sukces jakichkolwiek działań jest planowanie przewidywanie tak tutaj poruszamy się po omacku no właśnie, więc może na tym zamkniemy wątek dotyczący tego, że to ponoć Mateusz Morawiecki wie coś, czego nie wie nikt inny na świecie i że w Polsce epidemia miałaby mieć szpik w maju lub czerwcu, bo po prostu to nie nic na to nie wskazuje, że akurat wtedy miałby się miałby zacząć się kończyć tak powiem co można poprawić pani zdaniem w tym wszystkim w tych wszystkich sprawach decyzje, o których mówimy co jest możliwe do poprawienia poprzednich błędów tych zaniedbań tego już nie nieco nie ma, ale co można zrobić lepiej teraz przede wszystkim co można zrobić to zacząć być uczciwym i mówić prawdę tylko prawdę to znaczy i nie powtarzać jakichś absurdalnych też o tym, że jesteśmy świetnie przygotowani byliśmy świetnie przygotowani, że jako pierwsi wprowadziliśmy jakieś rozwiązania i w ogóle nie mogą się od nas uczyć, bo to jest absolutna nieprawda nie powtarzać, że chamy do szpitali jakieś miliardy maseczek gogli, bo dajemy jako państwo to co udaje się nam kupić w ostatniej chwili i to nie są duże partie wcale, bo może być to robią wrażenie jak mówią 7 000 000 masek, ale jeśli się bierze pod uwagę, że one muszą wystarczyć nie tylko dla szpitali, ale też dla poradni dla aptek i to nie jest także 1 pracownik zostaje maskę i ma im się cieszy Note maski trzeba wymieniać no tak nawet tak jakby liczyć zakupione zestawy do rozpalania ogniska na liczbę zapałek prawda, że zakupiliśmy Milan Zapała, a pytanie ile zapasów dla pojedynczego pracownika o ochronę zdrowia na dzień kupiliśmy o to po usta wręczone od razu od razu się to zrobiło bardziej realne, gdybyśmy tak na to, ale to mówi Paulina powinna być uprawiana polityka informacyjna, ale to jest rozkłada od razu ręce bezradnie, bo obrał sobie, że jednak siła polityki propagandy jest większa niż jakiekolwiek nasze marzenia życzenia czy lepiej mógłby działać sanepid lub też nie tyle działać lepiej co lepiej może informować, a może podejmować lepsze decyzje ja tutaj akurat nie mam za dużo dopowiedzenia, ponieważ wszystko co mogłam powiedzieć coś mówiłam kilka tygodni temu polityka jeśli chodzi o informowanie przez sanepid osób, które tam zgłaszały podejrzewał u siebie Korona w wielu kraj i to niebyły podejrzenia wzięte z sufitu tylko te osoby albo wróciły z Włoch wtedy albo miały kontakt z osobą, która tam była, w które potem okazały się być mieć tego koronę wirusa być kościołem doprowadziła do kilku część misji wirusa w obrębie rodziny w obrębie znajomy w związku z tym wydaje mi się, że sanepid nie wiem jak w tej chwili, ale mąż przestałam śledzić to coś nie ma też takiego dużego znaczenia jak na początku, kiedy to kryterium epidemiologiczne było bardzo ważne, bo sanepid tutaj nie staną na wysokości zadania bez względu na to jak ciężko te osoby na pewno pracują, bo nie ma wątpliwości, że oni wszyscy są bardzo zaangażowani tylko o tych prawda jest taka, że nie chodzi o to, żeby robić tylko, żeby zrobić na koniec co chciała pani wiedzieć, że miała pani możliwość uzyskania odpowiedzi czy to od generalnego inspektora sanitarnego czy to ministra zdrowia od premiera to co chciałaby pani wiedzieć mając jak wówczas wiecie, dlaczego przez 5 tygodni polscy politycy Najwyższego szczebla dawali się lekceważy zagrożenie no tak ja właśnie też dokładnie chyba coś, czego nie chciałbym wiedzieć, bo obawiam się, że odpowiedź tylko by nas wszystkich zasmuciła przeraziła, bo mam wrażenie panie redaktorze nie kryje się tam żadna wielka tajemnica tylko zwykła niekompetencja indolencja i brak umiejętności, więc może lepiej nie szukajmy tej odpowiedzi za bardzo strasznie dziękuję za rozmowę Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia łączyliśmy się telefonicznie z panią redaktor będzie oczywiście tego tematu wracać śledzić raporty Ministerstwa Zdrowia nawet jeśli pokazują one tylko wycinek sytuacji możemy je porównywać między sobą i tak jak mówią pokazywała Małgorzata Solecka tam wynajdywać zdumiewające różnice i znaki zapytania kończymy tę część analiz za chwilę informacje o nich w studiu Hanna Zielińska dziennikarka Radia TOK FM i porozmawiamy o tym jak przetrwać izolację jak wytrzymać ze sobą w domu, ale też o tym jak rozmawiać o utracie pracy i utracie części pensji jak zacząć rozmowę z rodziną o nadchodzącym czy już będącym u progu domu w kryzysie finansowym Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA