REKLAMA

Ukraina: prezydent codziennie życzy obywatelom "36,6"

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-04-09 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
19:34 min.
Udostępnij:

22. odcinek z cyklu "Polacy na świecie", w którym Dorota Wysocka-Schnepf rozmawia z mieszkającym w Kijowie Piotrem Andrusieczką, dziennikarzem współpracującym z "Gazetą Wyborczą", Outriders i TOK FM. Jak Ukraina radzi sobie z pandemią koronawirusa? Jakie obostrzenia zostały wprowadzone w tym kraju i jak Ukraińcy się do nich stosują? Jakie restrykcje obowiązują Ukraińców, którzy wracają do kraju z zagranicy? Jaka jest kondycja ukraińskiej służby zdrowia? Jak oceniane są działania władz w walce z pandemią? Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej Ukraina nasz sąsiad ze Wschodu jak radzi sobie z pandemią Korona wirusa ósma 10 podcast gazety wyborczej Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry kolejnym odcinku cyklu Polacy na świecie łączymy się z Piotrem Andrusieczko, który jest w Kijowie dzień dobry panie Piotrze czy dobry w Ukrainie oficjalna liczba zachorowań i zgonów z powodu Korona wirusa stosunkowo niewielka czy, dlatego że jest tak dobrze czy, dlatego że mało badań czy jeszcze Rozwiń » innego powodu proszę powiedzieć wydaje się, że tutaj jest kilka czynników to znaczy po pierwsze, rzeczywiście tych testów w porównaniu z większymi państwami wciąż robi się mniej na drugie tak naprawdę tutaj lekarze oczekują dopiero tego szczytu zachorowań i trudno ocenić na ile tym działaniom związanym z kwarantanną, jakby uda się z rozciągać w czasie tej ilości zarażonych, jaką tendencję zobaczymy w najbliższych dniach tygodniach tutaj trochę się zmieniła też w ostatnim czasie metodologia podawania danych był taki rzeczywiście ten dzień znicze na poniedziałek przyrost tylko kilkunastu nowych chorych osób fala to związane z tym, że po prostu przestano podawać dane w ciągu dnia teraz ministerstwo ochrony zdrowia podaje tylko raz rano każdego dnia do dzisiaj też po 206 osób, więc zobaczymy jak to będzie wyglądał z kolejnych dniach 206 osób jak rozumiem zakażonych tak tak za ostatnią dobę, a proszę powiedzieć, jakie są obostrzenia wprowadzone w Ukrainie czy to są podobne jak w Polsce jak to wygląda taką one trochę przypominająca w dużej mierze przypomnę te opolskie tutaj nowa fala tych zaostrzenie weszła w życie w poniedziałek i 6kwietnia mają dotyczą po pierwsze, zakazów wchodzenia na tereny rekreacyjne, czyli do parków lasów nad jezioro otoczone są plaże wszystkie wszystkie miejsca, gdzie właśnie związane z rozpoczęcia można poruszać się po mieście tylko nie więcej niż 2 osoby jest obowiązek noszenia masek miejscach publicznych tutaj były pewne wątpliwości co do tego czym jest miejsce publiczne, ale w gruncie rzeczy policja, która może karać osoby nieposiadające masek mówi wyraźnie, że w zasadzie to dotyczy wszystkich miejsc od razu po wejściu z miejsca zamieszkania, czyli do tych masek podchodzi się jednak bardziej pryncypialnie niż w Polsce wydają się tak znaczy ja też do końca nie wiem oczywiście tutaj cały czas widzą osoby jak wychodzę widzą osoby pojedyncze osoby, które chodzą bez masek, ale tym, niemniej już od ponad tygodnia tak mi się wydaje w marketach większych sieciach tych 8 marketów był obowiązek chodzenia tylko wyłącznie z maskami i rzeczywiście jest jak teraz kolej jest pytanie na ile jakbym, jakby inwestycyjnie policja podchodziła do tego, ale poniedziałek wtorek było co najmniej kilkadziesiąt, jeżeli nawet nie więcej spisanych protokołów dotyczących właśnie naruszenia tego porządku na kwarantannę i okresy pamiętaj, że przewidziane kary za to inicjację naruszenie są dosyć wysoki to jest mniej więcej gdzieś w okolicach od 500EUR do 1000 postu dziś tak, czyli domyślam się, że jak na średnią zarobków Ukraińców to jest to bardzo dużo tak bardzo duże jak to no to najniższa kara, czyli 15 000 miał pod tą w porównaniu z tą z średnimi zarobkami i Ukrainie też nie zrobił ani wynoszą ponad 10 00010 000 reguł to również domyślam się, że jest to taka silna presja, żeby jednak stosować się do do tych ostrzeżeń i no właśnie pytanie jak Ukraińcy się do nich stosują do tych stref ograniczonego ruchu i do pozostałych tak tutaj najwięcej osób jeszcze dodam, że jeszcze są silne ograniczenia oczywiście nie ma Boga nie może się poruszać po mieście po miejscowościach bez dowodu tożsamości to takie ograniczenie, które zostały prowadzone poza tym no w zasadzie wprowadzona sama izolacja dla mnie osób powyżej sześćdziesiątego roku życia, czyli rozszerzono ten zakres właśnie osób, które powinny znajdować się samo izolacji poza oczywiście tymi, które przybyły z zagranicy i osobami, które kontaktowały się z osobami zarażonymi to właśnie teraz Samowi izolacja ma dotyczyć też osób powyżej sześćdziesiątego roku życia z wyłączeniem tych, które opracują jakiś ważnych instytucjach, które są krytyczne z punktu widzenia funkcjonowania miasta lub państwa i takie osoby mogą wychodzić w promieniu 2 km do to sklepów do apteki mogą również wprowadzać zwierzęta tutaj też, jeżeli mówić o tym, właśnie miejscach rekreacyjnych to jest 1 wyjątek to znaczy do parku można wejść np. psa znaczek wprowadza właśnie zwierzęta, jeżeli taki park znajduje się blisko miejsca zamieszkania natomiast no to ograniczenie dotyczące właśnie odwiedzania tych miejsc rekreacyjnych budziło największe budzi największe kontrowersje w ukraińskim społeczeństwie nawet w poniedziałek, kiedy wprowadzono ograniczenie miał miejsce taka akcja protestu 2 mężczyzn próbowało przejść na jednostki bardzo popularnych wysp na Dnieprze, gdzie znajdują się właśnie takie tereny wakacyjnej znajduje się też siłownia pod otwartym niebem, więc tam sporo osób, które zajmują sportem codziennie właśnie być liczyło i tym 2 osobom Police tutaj znów zablokowali wejście 1 z tych mężczyzn przepłynął wpław to odległość między 2 wyspami i tam policjanci złapali oczywiście też sprawa została przekazana do sądu sprawy właśnie wyznaczenia mandatu czy też jakiś innej innego rodzaju kary, więc tutaj to jest krytykowane i toczyć się też widać bardzo w mediach społecznościowych ekspertów też wyraża się przeciwko właśnie temu ograniczeniu, ale z drugiej strony, bo to co ujawnić chodząc po części Kijowa, bo po też wspomnieć, że transport już publicznie od dawna nie działa to jest często pogodę szczerze mówiąc zaskoczony, że to miasto funkcjonuje mimo tego, że prawie 3 tygodnie już nie działa metro, które przewoziły dziennie ponad 1,51 000 000 pasażerów, że nie działa transport naziemny publiczne to znaczy tutaj jest pewne wyłączenia są specjalne linie tramwajowe autobusowe trolejbusowe, ale tylko dla osób posiadających specjalne przepustki na tym niemniej miasto jeszcze sobie daję radę też aglomeracja, która ma ponad 3 600 000 osób, która mieszka i w zasadzie chyba wydaje się, że większość jednak przestrzega tych zasad gwaranta, a jak zachowują się służby porządkowe, jaką postawę przyjęli policjanci wobec Ukraińców to znaczy MOS ten przypadek opisywał właśnie tych 2 mężczyzn obu specyficzne do tego, że tam obecni byli też dziennikarze, więc tutaj policja się za bardzo spokojnie taki wyważony sposób nie dochodziło do żadnych użycia siły, ale był taki przypadek w niedzielę w Odessie, gdzie nosiłam zatrzymywano właściciela 1 z kawiarni, który na na promenadzie poddać się otworzyć Akademię, bo karty taka kawiarnia kiosk naprawdę, które sprzedaje na na wynos kawę może te nasze były zatrzymywane właściciel kawiarni zaczął pan siły, bo powalony marzenie i skrępował pani pierwsze to, że jeszcze powiedzieć, jakie restrykcje obowiązują powracających z zagranicy w tym no w dużej mierze nie ma co ukrywać z Polski to są 2 tygodnie kwarantanny to oczywiście to jest mnóstwo kontrowersji związanych właśnie z tymi powrotami, dlatego że no to osoby, które przekraczają granice, które przekraczały granicę nadal przekraczano często robią to bez zastosowania żadnych właśnie takich specjalnych środków, czyli to są osoby, które nowym są skupione na małej przestrzeni właśnie w tym obszarze granicznym jest tutaj jak trudno mówić o zachowanie kimkolwiek zasad jakiś takich not związanych z kwarantanną, więc to jest to oczywiście problem tutaj też krytykowano tę postawę tutaj, zwłaszcza było wiele kontrowersji wzbudzało to jak powracająca sobie na lotniskach utrzymywane, bo tam również wydawało się, że w takiej przestrzeni lotniska można było starać się o lepsze środki dość pewnie zachowanie pewnego dystansu, a tak to się nie udało, więc oczywiście z tą organizacją powrotów jest bardzo różnie, bo tutaj realnym problemem jest to, że jednak w Polsce przebywało przez 2 lata bardzo dużo obywateli Ukrainy, którzy chcą nadal chcą wracać do kraju mamy ograniczoną liczbę przejść, które funkcjonują teraz na granicy polsko-ukraińskiej od 7kwietnia to są tylko 2 przejścia moi poza tym w innych państwa pozostaje też sporo Ukraińców cały czas jest prowadzona już od kilku tygodnia ewakuacja obywateli Ukrainy różni taki odległy krajów jak np. okazało się, że na bali utknęło w związku właśnie one z pandemią kwarantanną utknęło niemal 1000 obywateli Ukrainy bardzo duże utknęło na Sri Lance i się już większość udało byliście teraz rokowań obywatele Ukrainy Nepal rzeczywiście tak jak pan mówił to były masowe powroty przez szereg dni oglądaliśmy zdjęcia tłumów na granicach na tej granicy polsko ukraińskiej czy ten zator udało się jakoś rozładować to sytuacja wygląda dzisiaj w dalszym ciągu te tłumy są to rzeczywiście to była sytuacja, która miała tak naprawdę miejsce w ciągu 2 dni po dosyć nie nieszczęsnym takim komunikacji ze strony władz centralnych tutaj prezes Załęski w pewnym momencie po prostu powiedział, że granica zostanie za 2 zamknięta już do końca nie przeszedł nie czuję, jakby nie dotarła do ludzi druga część komunikatu to znaczy, że z tak naprawdę oczywiście ono od kraju nie można zamknąć granic danego państwa dla swoich obywateli jest konstytucyjne obowiązek utrzymywania swoich obywateli i torze nie dotarła proszę posta informacja, że nadal będzie można wjechać, ale samochodem czy też tam, gdzie na tych przejściach jest przeszedł pierwszy nie z tą sytuacją zostały rozładowane, jakie widziałem w komunikacie dzisiaj ukraińskie państwowe służby pograniczne no to to jest odnotowują one na wszystkich przejściach granicznych najmniejszą liczbę przekroczeń ma prawo do historii był państwa i Ukrainie nie podlega rodziny są tego pierwszego roku, a ci obywatele Ukrainy, którzy zdecydowali się na powrót np. z Polski właśnie, gdzie i pracy dochód jak tłumaczą, dlaczego podjęli decyzję o powrocie, bo utracili tę pracę i dochód, bo czują się bezpieczniej co mówią tutaj kilka czynników odegrało rolę pierwszego pamiętajmy, że jednak niewiele osób chcących w Polsce nie pracą czasowo znaczy to to jest jakiś tam okresowy to samo co miesięczne trzymiesięczne, czyli kilkumiesięczna praca, więc oczywiście w takiej sytuacji takie osoby nie miały pewności co do tego jak dalej będzie wyglądała sytuacja w Polsce wydają się też tutaj nowy mi trudno oceniać tę politykę komunikacyjną władz polskich z perspektywy Kijowa ale, toteż pytanie czy właśnie trochę, jakby jak ja dzisiaj widziałem, że są nowe pracy trwają prace nad wprowadzaniem nowych rozwiązań prawnych dla tych Ukraińców którzy, którzy pozostali być może zabrakło po prostu pewności co do tego jak co czeka właśnie w Polsce po drugie, chyba trochę jest naturalnym, że ludzie, którzy w takiej sytuacji w sytuacji pandemii chcą być nie chcą, by ze swoimi rodzinami post pytanie, które stale zadajemy pytania o służbę zdrowia, zwłaszcza w kraju, którego no znacząca część terytorium została dotknięta działaniami wojennymi i dewastujących mienie skutkami tych działań służba zdrowia wyobrażam sobie nie jest na perfekcyjnym poziomie tak oczywiście jest kondycja służby zdrowia ukraińskiej jest nie najlepsza to nie jest to nie dotyczy właśnie tylko jak do tej kwestii związanej teraz walka z pandemią to oczywiście problemy, które były, które nawarstwiały się od początku dotyczący powstania tego państwa to wieloletnie zaniedbania, bo w ostatnich latach była prowadzona reforma służby zdrowia pierwszy etap tej reformy został zakończony między nimi powołano czy to co znamy z polskich warunków lekarzy domowych natomiast trwa teraz teraz będzie wprowadza drugi etap tej reformy mimo tego właśnie co się dzieje wokół natomiast wszystko zależy od konkretnych nie jest konkretnych szpitali rzeczywiście to jest ogromne problemy są tak jak pani wspomniała ona na tych terenach dotkniętych wojną na Kompasie i kiedy oglądam fotografie stamtąd, które zostały zrobione niedawno szpitali np. w obwodzie ługańskim, które zostały wyznaczone do przyjmowania osób zarażonych wirusem no to nawet trudno opisać Otóż nie chodzi tylko brak sprzętu chodzi o to również proces same budynki są są bardzo złym stanie, ale nie można robić jakiś ogólnie taki, bo są różne szpitale jest sporo lekarzy tutaj innej, którzy pracowali od samego początku, a w ogóle, by to co pandemia rozpoczęła się w Ukrainie od obwodu czerniowieckiego czy też południowo-zachodnią Ukraina i tam lekarze zależy lekarze, którzy mieli doświadczenie chociażby walki z epidemią grypy, która miała miejsce tutaj 2000 bodajże siódmym chyba roku i oni bardzo szybko mimo pewnych braku protokołów np. co robić w tej właśnie sytuacji skoro wirusem zaczęli zwracać się do swoich kolegów za granicą do lekarzy, którzy mieli inne państwa doświadczenie i wdrażać, jakby to to co oni robili w tych u siebie na miejscu, ale każe, a pielęgniarki przypadkiem nie wyjechali zagranicę tak jak polscy medycy w poszukiwaniu lepszych warunków dla swojej pracy oczywiście na pewno jakiś procent Echa ministra trudno powiedzieć ile było osób, ale inne sumienie ja nie widziałem, żeby był podnoszony teraz przy okazji temat właśnie braków kadrowych w służbie zdrowia jest problem w obwodzie tarnopolskim to również zachodnia Ukraina, gdzie doszło do założenia 44 pracowników medycznych, więc to jest tak na dzień dzisiejszy to chyba największa ilość właśnie 1 regionie zarażonych osób pracujących służby zdrowia proszę powiedzieć jak oceniane są działania władz w walce z pandemią przez ludzi bardzo różnie, ale na to się przenosi jak podział wewnątrz polityczne w kraju, który jest bardzo silny od momentu, kiedy do władzy doszedł wody Żołyński mają piłkę do roku to oczywiście osoby, które były krytycznie nastawiony do niego od samego początku to jest dla nich jeszcze 1 dowód na to, że właśnie nowa władza nie sprawia się z tą sytuacją pandemii, że są amatorzy władzy, którzy nie potrafią właśnie przeciwdziałać temu co się dzieje, ale z drugiej strony tutaj nie ma pewnych błędów komunikacyjnych to jednak czym widać, że ułański stara się nie stara się trochę tak nawet palcem powiedział optymistą, ale swoim obywatelom występuje praktycznie każdego dnia w telewizji zwraca się do obywateli jego hasło, które kończą zawsze swoje inne swoje włączenie to jest takie życzenia wszystkim Ukraińcom 366 czy taki takiej temperatury bardzo dobrze oceniana jest tym oceniany jest główny lekarz sanitarny kraju to wiceminister dla skok, który codziennie rano wprowadzi konferencję prasową, na której właśnie mówi ile nowych osób zarażonych opowiada o tym jakie co władza robi po dlatego, żeby się zapobiec rozpowszechnianiu tej choroby i w zasadzie no myślę, że większość też rozumie, jakby konieczność prowadzenia kwarantanna poza właśnie może tym 1 punktem dotyczącym zakazu wchodzenia właśnie chociażby upadku jeszcze 1 kwestia bo jakby tej pandemii było mało jeszcze dochodzą te niepokojące dodatkowe informacje o płonących lasach wokół Czarnobyla jak sytuacja, bo dziś tak jak ja chcę od razu uspokoić, że to estetycznie niestety, ale to nie jest coś nadzwyczajnego to znaczy tutaj regularnie praktycznie każdego roku z tym rejonie właśnie to bardzo duży rejon, który jest wyłączony jest zamknięty płoną lasy no tutaj sprzyja temu niestety pogoda jest od mi się zdarza chyba od 10 nie jest słonecznie i kolejne 10 to praktycznie chyba z wyjątkiem 2 dni będzie się utrzymywał się taka pogoda jest ciepło jest słońce natomiast to nie jest problem czarny protest problem generalnie całej Ukrainy, że wiosną jesienią wiele osób po prostu wypala trawy i okazało się, że właśnie ten pożar zaczął się dokładnie tak to znaczy tak sobie po prostu dla jedno 1 osób została zatrzymana podpaliła po prostu codzienne niewielki fragment suchej trawy i od tego zapalił się las ja tylko dodam, że w weekend pomyślmy wokół Kijowa niż my tutaj ponad 140 pożarów to jest duży problem, bo te pożary często przenoszą się na torfowisko, które okalają Kijów no to się sprawą wtedy powietrze mamy teraz od kilku dni mamy nie najlepszą najlepszą jakość tego powietrza w Kijowie jest smog jest częściowo związany właśnie z tymi pożarami, które mają miejsce wokół niepokój stolic oby tę sytuację udało się jak najszybciej opanować bardzo dziękuję panie Piotrze Kijowa Piotr Andrusieczko zdrowia życiem i rzeczywiście 366 proszę się trzymać tej temperatury cieplejszego dziękuję bardzo, a jutro napotka GazetyWyborczej zaproszę państwa Michał Nogaś, który połączy się z naszym kolejnym sąsiadem tym razem z Białorusią polecam państwu dziękuję za dzisiejsze spotkanie Dorota Wysocka Schnepf do usłyszenia kast gazety wyborczej reklama zapraszamy do czytania naszego codziennego poradnika antywirusowego wyborczej kina wyborcza Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA