REKLAMA

W jakim świecie obudzimy się po pandemii?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-04-09 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość prof. Grzegorz Kołodko były wicepremier minister finansów Akademia Leona Koźmińskiego dyrektor centrum badawczego transformacji integracji globalizacji Tiger dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani łączyły się przez telefon o świecie po epidemii chciałem panu profesorem porozmawiać jest mnóstwo lęku o to co będzie naukowcy nie pomagają mam takie wrażenie, że trwa licytacja na to kto wyciągnie z kapelusza Rozwiń » większego stracha na bardziej przerazi naprawdę świat, kiedy uporamy się skoro wirusem będzie zupełnie inny czy pod inny rozumiemy, że zgliszcza po horyzont wielka smuta to też nie będzie identyczna on wcale nie musi być inny w tym sensie, że będą obowiązywały inne reguły inne będą wartości schodził z marginesu inne będą dominowały, jednakże zasadnicze grupy interesu, które zależy na tym, żeby się w stosunku do tego co było przed pandemią niewiele zmieniły one są potężne widać we wpływach politycznych przy wyborach rozmaitych krajach wybory nami praktycznie nieustannie gdzieś w tym wędrującym świecie i sekretarz punktu widzenia nie można lekceważyć interesu wielkiej finansjery kompleksu militarną przemysłowego ludzi stojących za wielce wpływowe korporacje gospodarzami medialnym, a czy wielu innych przemysłach także związanych ze pan się tego co bardzo nowoczesne robotyzacji sztucznej inteligencji, ale będą konkurowały ze sobą bardzo różne koncepcie, dlatego że wcześniej tak było ja sądzę, że zmieni się go polityka i jego ekonomia w tym sensie relatywnie mniejszą w życie będą miały kraje, a biedniejsze nazywane z pozycji liberalnych wschodzącymi rynkami, ale musiałam psujących się gospodarkach one wytwarzają już ponad 60% światowej produkcji, licząc ponad 80% uzyska wyższego będą przebudowywane organizacji narodowe takie jak nawet jego agendy i to będzie jednak sieczkę inny świat, jeżeli znak zapytania co będzie z procesami Integracyjnymi nasza Unia Europejska, która do niedawna jeszcze mogę być traktowana w Ameryce Południowej jako Azji południowo-wschodniej na Zachodzie czy na południu Afryki jako wzór do naśladowania jeśli chodzi o regionalną integrację w tej chwili ma piętrzące się problemy także związane z tą pandemią tym jak finansować walkę z nią na ile to jest rzeczywistości Unia ugrupowanie zintegrowane, ale też pan profesor jeśli jesteśmy przy Unii jest taki wygodny chłopiec do bicia, bo dzisiaj np. premier Pedro Sánchez hiszpański premier zaapelował o uchwalenie Unii Europejskiej nowego planu Marshalla wszystkich tych krajów członków, które zostały dotknięte epidemią teraz albo nigdy, bo Unia znalazła się w niebezpieczeństwie z kolei we włoszech Matteo Salvini krytykuje rzecz jasna jak eurosceptyk Europejską za brak dostatecznie szybkiej reakcji w czasie epidemii Unia, która oznaczać głód śmierć mówił sędzia może być przyszłością i tańczyli w zasadzie państwa wykorzystują ten kryzys, żeby dużo żądać od Unii Europejskiej i żeby no krytykować Unię Europejską za to, że nie zareagował dostatecznie szybko dostatecznie mocno na czas rzeczowej na krytykę rzeczową przyjdzie szansa na rzeczywistości trzeba szukać życzliwością nawet dla tych, którym nie zgadzamy na co dzień jak najlepszych rozwiązań w tym trudnym okresie pytanie właśnie takie czy Unia czy jesteśmy Europejczykami czym się z analiz lepką ani z krajów narodów, które jak jest fajna pogoda też opalają na hiszpańskich bal albo włoskich plażach jak jest zła pogoda Niemcy czy Holendrzy nie chcą a o co chodzi do interesu moc biegową, który może potem ich dużo kosztować ze względu na to, że tam, które są bardziej zadłużone, ale tamte kraje dzisiaj są przede wszystkim tym paskudztwa, jakim jest pandemia Kora na wirusa bardziej dotknięte i to, że sytuacja we włoszech Hiszpanii jest właściwy może naprawdę dramatyczna się pogarsza nie tylko zdrowotne również finansowo ekonomiczna to tym razem nie jest na Włochów, którzy żyją ponad stan i lekką ręką wydają się ze budżetu więcej pieniędzy i potrafią wynik oszczędności kociego nieszczęścia, które zaatakowało w stopniu zdecydowanie większy niż państwo tzw. północy Europy, więc to jest pewien test rzeczywistej europejskości Solidarności i mojego punktu widzenia jako także makro ekonomisty uważam, że znowu trzeba uciekać do przodu i że w rzeczywistości trzeba uruchomić instrumenty finansowe, które Włochom Hiszpanii przede wszystkim tym 2 lotnym g ważnym ekonomicznym politycznym w unii Europejskiej mogą to jest trochę tak może być przybliżony sposób rozumowania, gdyby się kraju odpukać, że jest zdecydowanie więcej zachorowań ma w Polsce niż w Wielkopolsce co panią chcemy słuchać tego, że Wielkopolanie prawda w Poznaniu powiedzą, że oni nie chcą, żeby wydawać naszego wspólnego przecież pieniędzy w Krakowie Małopolsce albo to jest Polska albo to jest zlepek regionu albo to jest Unia Europejska albo to jest koncert dzieci w różny związek pewnych państw wobec tego to jest sytuacja dosyć trudna działanie posługi posiłkuje się tym pojęciem planu Marshalla uważam, że ono jest nadużywane, ale na inne czasy są potrzebne zresztą atakowania nadzwyczajne instrumenty i tak, ratując gospodarki a w jakim stopniu południa Europy kosztem państw, które są zasobniejszy mają lepszą sytuację fiskalną, a pracować w dużym stopniu będzie Unii Europejskiej pani wspomniała są przez premiera Włoch, ale także premiera można także premier Włoch powiedział, że albo w tej sprawie będzie jakiś rozwiązanie wspólne pokazujące, że to jest jednak Unia albo to się będzie rozsypywał, więc będzie poszły tylko, ale jest ładna pogoda to państwa członkowskie kosz nie chcą przekazać kompetencji Unii Europejskiej jak zła dlatego drewno to wtedy służby, a ta Unia powinna tutaj u nas wszystko załatwić to tendencje integracyjne pan doskonale wie nie są pogłębiane w ostatnim czasie nie ma takiej woli politycznej nie ma takiej woli także niestety należąca nie ma tutaj czystego sumienia, bo nie potrafiliśmy przystąpi Solidarni zdroworozsądkowy, a także korzystne z punktu widzenia strategicznych polskich interesów do pakietu klimatycznego słyszy, że wczoraj ponoć pan prezydent Duda znowu mówił o tym, że państwa narodowe mają decydować o różnych kwestiach pytanie jest czy jeśli nasz jeśli przyjmiemy z naszego przykładu z Wielkopolską polską śląskim to górny albo zdalnym mężczyzna czy Podkarpaciem, że każdy wojewoda na swojej zagrodzie czy też jest 1 Polska czy każde państwo czy też jest Unia Europejska, ale widzimy podobny proces środkowych także w innych częściach świata ja wiem to w Indiach to rezultat w stanach Zjednoczonych dzisiaj częstokroć iskrzy komisja tym co chcą robić gubernatorzy i władze Stanów, a tym co chce dyktować w skali całego kraju czasami rozsądniej czasami nie co trzeba go kontekstowo oceniać odbiorcami byli stany Zjednoczone to sytuacja polityczna procesie komplikuje jeśli pani mówi pan przyszłość uważa, że będą ścierały różne koncepcje argumentację wielkiego polityce ekonomii to pamiętajmy, że to 80 plus procent ludzkości, która zamieszkuje w krajach nie bogatych oni ci są takich uczelni maszyny pamiętający jak ktoś inny sobie znakomicie rodziły wzrostem gospodarczym z wychodzeniem z mety z upowszechnianiem i szkolnictwa likwidacja analfabetyzmu ochroną zdrowia powszechną daleko od ideału, ale bez porównania lepiej niż inne cele inne kraje sposób nie rozumiem, że będą się jednak finalnie na Unię Europejską Polskę prawa mogą, a mogą bardziej zechce naśladować to co, gdzie indziej nazwał cynizmem, a więc arystokratycznych, jednakże niedemokratycznym autorytarny system polityczny potrafi dostarczyć tylko trzeba ratować, dlatego że zasadne, jeżeli pan pozwoli, bo mam jeszcze kilka pytań, a wlała konsolidując do Polski Adam Glapiński prezes NBP mówił wczoraj, że jego zdaniem Polska szybko wróci na drogę cudu gospodarczego określa to co działo się w naszej gospodarce do momentu aż śmieją zamrozili zginęli czy pan podziela ten optymizm po pierwsze nie podzielam zdanie, żeby uciec gospodarczy tak rzeczywistość potem wyszliśmy z najniższego miesięcznego w szoku bez sera i na początku lat dziewięćdziesiątych gospodarka była przez 30 lat na ścieżce wzrostu stać pomimo późniejszych błędów państwa dziewięćdziesiątych niepotrzebnym przechłodzeniem gospodarki tu nie było żadnego co tylko różne rządy tak bank centralny wstrząśnie dzięki rozkwita i przedsiębiorczości, a także dobrze ustawione samorządność również dopływu kapitału zagranicznego integracji z Unią Europejską szerszego włączania się globalizacji to wszystko potrafił utrzymać polską gospodarkę na ścieżce wzrostu gospodarczego w sejmie mówi o złotym wieku no i jeszcze ten złoty wiek po jego śmierci skończył oraz grupy załamania jest szansa na szybki powrót do dobrych czasów nie będą ciężkie czasy, które będą trwały długo jeśli mówimy w sensie takim źródłem formalnym, kiedy po załamaniu gospodarczym procesu jest nieunikniona jak długo będzie trwały spadek produkcji będzie głęboki tego jeszcze nie wiemy co będzie myślę wskaźnik cha, a od krowy, ale możemy do wzrostu gospodarczego liczonego tradycyjnie porównujemy kwartału naszego tego roku w odpowiedzi kwartałem poprzedniego roku wrócić nawet na jesieni czy zimą pościel nie jest przesądzone natomiast potem będzie wolny wzrost i przyczółków tej naszej dobrej gospodarki opracowano pozowane tylko pamiętać, że ekonomiści politycy także centralni bankierzy uogólniając średnia cieśli w Polsce PKP np. w tym roku zacznie się od 3 Alco 5% miejmy nadzieję, że nie będzie więc, choć nie jest przesądzone to jest przeciętna niektórym się szacowali na głowę niektórzy wręcz przeżywają niektórzy już nie wrócą do własnych biznesów do przedsiębiorczości tracą pracę niż szybko znajdą tylko to są właśnie takie średnie i zaczęli się nimi kryją się bardzo mocno odchylenia, a częstokroć grupą są tacy, którzy na tym nieco wykrywają mieć załamanie radykalna powrót do zbiorowej w miarę solidnej gospodarki, którą mierny skutek wspólnego wysiłku ostatniego pokolenia przed tą pandemią będzie trwał długo od na koniec będzie płacić cienie jeszcze przez ładnych kilka lat niestety też na koniec bardzo krótko panie profesorze pan ocenia działania polskiego rządu i kondycję polskich finansów publicznych budżetu rezerw na ten czas po pierwsze, uważam, że dobrze się stało, że weszliśmy w ten okres z przyzwoitej sytuacji mając stosunkowo niski poziom zrównoważenia finansów publicznych poprzez nie było żadnego wzrost deficytu na ten rok w tym roku poza tym na papierze z niskim poziomem, jaki można względnie do publicznego, czyli jest jakieś jakieś decyzje przestrzeń, w której możemy się w miarę bezkarnie zadłużać, ale trzeba uważać to nie jest worek bez wiz, dla którego można, by produkować rękę z niego wyciągać tyle mi się, że wcale ocenia politykę rządu i politykę działania Narodowego Banku Polskiego, o którym pani wspomniała ogólnie nie chodząc szczegóły na co nie mamy czasu ogólnie pozytywnie zachowują się praktycznie rzeczowa profesjonalny dobrze by było, żeby krytyka ze strony opozycji niezależnych mediów również grupy lobbystyczne przedsiębiorców biznesu była cały czas widoczna ostra ale, żeby bardziej merytoryczna bardzo życzliwy temu rządowi temu bankowi centralnemu czy NBP trzeba pomóc to co robią myśli to nawet coś nazywa drukowaniem pieniędzy, bo formalnie co się sprowadza do tak działać w imieniu córek takiego robiono wcześniej to jest finansowanie wzrostu długu publicznego to po pierwsze, nas na to w tej chwili stać, a po drugie, co jest naj mniej złe wyjście wszystkich możliwych, jakie stwarza nam to kilka zyska lub czułem się panu profesorowi stawia kropkę no to będziemy rozmawiać pewnie nieraz prof. Grzegorz Kołodko bardzo dziękuję były wiceprezes ster finansów Akademia Leona Kośmicki dyrektor centrum badawczego transformacji integracji globalizacji Tiger był moim państwo goszczące wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek informacje o nich analizy, na które zapraszam w imieniu Agaty Kowalskiej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA