10. rocznica tragedii smoleńskiej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

7 minut po godzinie dwunastej boją się państwo Mikołaj Lizut państwa moim gościem jest Paweł Deresz dziennikarz MON mąż filar Szymanek Deresz dziękuję panu będą panu dzień dobry państwu, którzy nas słuchają jak wyglądało pana ten koszmarny poranek 10 środkami użył pan dobrego określenia koszmarnie koszmarnie wygląda rzeczywiście godzinie dziesiątej zadzwoniono do mnie w krótkim sygnałem, żeby włączyć telewizję telewizję włączyłem i zacięła się tragedia Rozwiń » nie tylko całą Polskę, ale przede wszystkim moja osobista refleksja dopiero przyszły po kilku godzinach przez pierwsze 34 godziny byłem totalnie soku zdążyłem tylko powiadomić swoją córkę ojca swojej żony, żeby też bacznie obserwowali wydarzenia relacjonowane przez telewizję refleksja tak jak powiedziałem przyszła dopiero kilka ładnych godzin później pierwszym pierwszą taką refleksją było jak jest możliwe, że pan rozbił się niezwykle bezpieczny samolot prezydencki przecież gen. Błasik celował całkowite bezpieczeństwo lotu tuż przed procent do Smoleńska przecież, kto jak kto, ale prezydent powinien miał mieć do dyspozycji właśnie najbezpieczniejszy samolot druga refleksja jak to możliwe, że Kancelaria prezydenta Lecha Kaczyńskiego razem z panem z Sasinem, który organizował tę wyprawę wybrała lotnisko w Smoleńsku jako punkt docelowy przecież od dawna było wiadomo, że lotni jest w cenie czynne i że jest bardzo złym stanie wreszcie trzecia refleksja to jest możliwe, żeby samolot był pilotowany przez pilotów nieposiadających uprawnień, dlaczego piloci nie byli szkoleni, dlaczego gen. Błasik, który był odpowiedzialny za to szkolenie nie wypowiedział się w tej sprawie lub swoje jeszcze było refleksyjna kolejna refleksja była taka jak to możliwe, że pilot, jaka 40, który wylądował kilkanaście minut wcześniej ostrzegł tylko swoich kolegów tylko powiedział im spróbujcie przecież to jest rzecz niedopuszczalna wśród pilotów także tak wyglądały te pierwsze godziny 10kwietnia przed 10 laty rano widział pan z żoną o godzinie piątej pomagałem żonie się szykować pakować różne rzeczy na jednodniową wyprawę jest ona wsiadła samochód pojechała na lotnisko wojskowe no i jak się żegnaliśmy powiedziała, żebym przygotował dobrą kolację, bo będzie co opowiadać się bardzo chciała lecieli do Katynia na pasjonowała się książkami historycznymi wiedziała wiele konsylium książek wydanych pewnie tak dawno nie jak Pani Marszałek Witek książek wydanych przed wojną osobnymi dzisiaj zupełnie tragicznie, ale takiego mamy dzisiaj marszałka Sejmu a kto pańskim zdaniem ponosi winę za tę katastrofę jeśli w ogóle o winie można mówić no to jest oczywiście tragedia komunikacyjna zdarzają się wszędzie na świecie nawet jak widać to najbezpieczniejsze samoloty rządowe mogą ulec katastrofie, ale jeśliby szukał pan w innych, gdzie moje wielu współwinnych pierwszym współwinnym moim zdaniem jest Jarosław Kaczyński jego pazerność polityczna, który chciał za wszelką cenę rozpocząć właśnie w Katyniu kampanię wyborczą swojego brata organizatorzy tego, a więc Kancelaria prezydenta przecież z organizatorów był zarówno pan Sasin, w jakich wypowiadający się dzisiaj czy wczoraj bardzo śmiesznie o tej katastrofie prezydent Duda on był u wówczas urzędnikiem kancelarii prezydenta i zapewne organizowanie wyprawy do Smoleńska w organizowaniu wypraw do Smoleńska odgrywał niemałą rolę no oczywiście nieszczęście piloci, którzy byli nie do szkoleń gen. Błasik który naciskał na pilotów przecież powiedzenie do dzisiaj znane zmieści się śmiało można odnieść się jako zachętę do lądowania generalnie rzecz biorąc przecież samolot nie powinien był Warszawy wystartować wiedziano przecież bardzo złych warunkach atmosferycznych uprzedzała o tym, zarówno stacja jak i jaki strona rosyjska i co jeszcze kogo by jeszcze wymienić oczywiście strona rosyjska winna, bo nie powinna była nigdy dopuścić do lądowania samolotu w Smoleńsku, a teraz na poważne Paweł Deresz dziennikarz mąż Jolanty Szymanek-Deresz jest gościem programów dziesiątą rocznicę katastrofy smoleńskiej Antoni Macierewicz twierdzi, że raport z katastrofy smoleńskiej został przygotowany no i cały czas powtarza, że prezydencki to 154 BM został zniszczony przez 2 eksplozje, jaką reaguje na informacje na temat podkomisji Antoniego Macierewicza to jest bardzo przykro, że czołowym opozycjonista dawniejszych lat jest teraz opozycja my są wobec zdrowego rozsądku zdrowego rozumu pan Macierewicz po raz pierwszy się kompromitował swoimi raportami swoimi stwierdzeniami przypomnę tylko o tym, że mówił dobijano rannych w Smoleńsku rzeczy osoby się ratowały, że była sztuczna mgła, że był jakiś elektromagnes, który przyciąga samoloty i spowodował jego rozbił się także pan Macierewicz jest dla mnie no niestety żałosną postacią szkoda, bo był to rzeczywiście za czasów opozycji była to za czasów opozycji bardzo znacząca postać ja dzisiaj wszystkie doniesienia pana Macierewicza porównuje do książek Juliusza Verne no to jest bardzo tak powiem szlachetne dla Antoniego Macierewicza porównanie rozumiem, że te wszystkie rewelacje w jaki sposób osobiście pan dotykają w tej katastrofie zginęła pańska żona co więcej rozumiem, że do tego przedziwnego tańca Antoniego Macierewicza dochodzi za zgodą za przyzwoleniem także Jarosława Kaczyńskiego, który w tej katastrofie stracił brata tak oczywiście moim zdaniem Antoni Macierewicz się czymś w rodzaju pistoletu, którym włada Jarosław Kaczyński jeśli potrzebny kogoś jeśli potrzebny jest ktoś do szerzenia kłamstwa smoleńskiego to natychmiast jest to pan Antoni Macierewicz pana Antoniego Macierewicza stać na każde kłamstwo a, a Jarosław Kaczyński jest tego niezwykle zadowolony czerpie z tego korzyści, bo przecież, gdyby nie kłamstwa smoleńskie Jarosław Kaczyński zapewne już dawno nie nie byłby obecny na politycznej scenie w Polsce nie zadziwia pana to jak właśnie Jarosławowi Kaczyńskiemu i jego obozowi udało się wykorzystać tę tragedię to znaczy krótko mówiąc jak to właściwie socjologicznie możliwe, że normalna na nagrodach powstała taka powstała taka konstrukcja która, która umożliwiła PiS-owi przyjąć i utrzymać władzy konstrukcja była dosyć prosta społeczeństwu trzeba mówić, że ktoś tak wielki jak Lech Kaczyński nie może zginąć tylko wyłącznie w katastrofie on musi mieć coś wielkiego jakąś aureolę jakąś otoczkę sławy jakiegoś mitu no właśnie na tej otoczce na tym micie wypłynął Jarosław Kaczyński czy pan miał kontakt w ogóle no bo wszyscy jak wy jesteście tymi rodzinami smoleńskimi miał pan kontakt z także także innymi często ktoś, kto pańskim znane zdaniem naprawdę wierzy w to że, że był zamach Otóż przyznam się pan, że nie rozmawiamy między sobą na te tematy każdy ma swoje zdanie każdy ma swoje cierpienie każdy ma swój ból ja myślę, że jeszcze do tego bólu do tego cierpienia dokładać się inny punkt widzenia rozwarstwienie nasze myślowe byłaby po prostu mało przyzwoite, ale sądzi pan, że ktoś taki w ogóle jest ktoś u nas i tatarom to wierzę w torze, że Rosjanie bądź Rosjanie z Polakami dokonali zamachu na 96 osób w samolocie prezydent trudno odpowiedzieć na to pytanie nie rozmawiałem nigdy i chyba nie będę rozmawiał w ten sposób wypytując co oni myślą o tej katastrofie, bo myślę, że przeżywają ją identyczny sposób jakie, że jest to wielkie cierpienie wielki ból wielkie rozczarowanie, że tyle osób zawiodło i że w tak prosty sposób doszło do tak olbrzymiej katastrofy ja natomiast, rozpatrując to wszystko co się działo w przeszłości myślę jednak o przyszłości, a mianowicie o haśle zmieści się śmiało przecież za miesiąc czeka nas podobny sprawdzian czeka nas podobna katastrofa, do której wiedzie pan Sasin jego ludzi, organizując w Polsce wybory także za państwa pośrednictwem ostrzegam proszę uważajcie nie mieści się śmiało, bo te wybory to jest katastrofa może być katastrofa jeszcze większa od tej, która miała miejsce przed 10 laty Jarosław Kaczyński nieco złagodził swój ton jeśli chodzi o teorie związku nie ma, bo nie ma argumentów mówi radny już nigdy nie dowiemy się prawdy czy myśli pan, że w takim razie ten to kłamstwo smoleńskie przestało być dla niego już nośna ja myślę o ustroju nigdy nie uwierzył w kusych on natomiast być może mają doniesienia najświeższe doniesienia zespołu do spraw zbadania katastrofy lot katastrofy zadanie komisji działającej przy prokuraturze prokuratura przecież od co najmniej 1,5 roku bada to wszystko prokuratura była inicjatorem ekshumacji prokuratura już dokładnie wie, że na ciałach które zostały znalezione w Smoleńsku nie ma ani śladu trochę prochu ani śladu profilu, że nie było żadnego wybuchu także myślę, że pan Jarosław Kaczyński już zaczyna się asekurować mówiąc rzesze nigdy nie dowiemy, a dowiemy się na pewno, bo prokuratura zamierza ujawnić wyniki swoich badań na razie to ważne, że podkreślmy, że to jest zupełnie inna komisja niezwiązana z Antonim Macierewiczem do moich prokuratura podlega Zbigniewowi Ziobro to jest powiedziałbym nawet konkurencyjne komisja jeśli chodzi o komisję, która pod, która go, w którą kieruje pan Macierewicz jestem bardzo ciekaw jak dojdzie do zderzenia w wyniku badań tej komisji z wynikami badań komisji Macierewicza będzie to wtedy kolejna wielka katastrofa będzie koniec i Jarosława Kaczyńskiego i pana Macierewicza, o ile oczywiście wyniki tych wyniki badań zostaną opublikowane na ja myślę, że raczej do takiej konfrontacji nie dojdzie skoro oba ciała są właściwie kontrolowane przez PiS to byłaby kompletna kompromitacja no ale minister Ziobro nie jest wieczny na swoim stanowisku myślę, że wcześniej czy później będziemy mieli ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego z prawdziwego zdarzenia mówił pan ekshumacjach czy pańską żonę także słowa no tak oczywiście mimo moich protestów ja się z budową jednak część rodzin krewnych osób które, które zginęły w katastrofie to sprzeciwiała się temu w tym ekshumację uważając, że to jest po prostu bezczeszczenie grobów nie ma to kompletnie żadnego sensu rozumiem, że pan także protestował i co ja wystąpiłem i do prokuratora Pasionka, który jest szefem mieści się nie mylę Prokuratury Krajowej bezpośrednio do ministra Ziobro otrzymałem odpowiedzi, że to interes państwa jest zajętych i należy brać pod uwagę, że ekshumacje są konieczne zwróciłem się do sądu sądzę zwróciłem się nawet do Trybunału Konstytucyjnego, który oczywiście nie odpowiedziało na moje zażalenie natomiast zwróciłem się do Międzynarodowego Trybunału sprawiedliwości, który przyznał rację, że sytuacja nie powinny były mieć miejsce dla mnie to jeszcze jedno zwróciłem się po tym, jak otrzymałem tego rodzaju informacje do ministra Ziobro proponuje ósmy, żeby publicznie przeprosił oczywiście nie otrzymałem żadnej odpowiedzi ekshumowano 90 osób z tego co czytam rozumiem, że podobnie jak eksperymenty w podkomisji Macierewicza nie dało to żadnych efektów do tej pory nie dało, gdyby były to już, by o tym, zrobiono przecież już pan Macierewicz Jarosław Kaczyński decyduje uchwalanie obwieścili, że rzeczywiście to był zamach to był spisek Putin Tusk, że maczali w tym palce Rosjanie no a na razie jest cisza fakt, że pan Jarosław Kaczyński powolutku wycofuje się z tych swoich kłamstw ławek i wielkich kłamstw dowodzi, że rzeczywiście nie ma żadnego dowodu na to, że był jakikolwiek wybuch w ja chciałbym wrócić jeszcze na moment do tego co w działo się z nami wszystkimi 10 lat temu mam takie wrażenie, że po tej katastrofy wszystko w Polsce stanęło bardzo rzadko się zdarza tak że, że ludzie w kraju mają poczucie jakiejś takiej ogromnej jedności i wspólnego żalu trwało to jednak bardzo krótko prawda to trwało zaledwie parę miesięcy potem weszli do akcji w polityce sprawa i sprawiedliwości na czele z Jarosławem Kaczyńskim no i nastąpiło podzielenie polskiego społeczeństwa, ale tak jeszcze płacę na to wszystko teraz politycy 10 latach to wydaje mi się, że to nasze nawet podzielone społeczeństwo mają dosyć tej tragedii ma dosyć tych dywagacji ma już dosyć tych komisji i inna sprawa, że żyjemy w tej chwili zupełnie innych czasach i żyjemy innymi problemami, ale myślę, że to się wszystko po prostu już, żeby użyć terminologii prawniczej, że coś się wszystko przedawnia 1 z wywiadów mówił pan, że postanowił pan pisać swoje wspomnienia rozumiem, że także w kontekście katastrofy smoleńskiej tak i mitologii niezwykle powoli, bo co tu dużo mówić ilekroć zasiądę przed komputerem to zaczynają się niesamowite wspomnienia przed i zaczyna coraz szerzej ból i cierpienie także trudno się pisze o czymś co było bardzo silny myślę tutaj własnej żonie to było bardzo bliskie, dlaczego właściwie pańska żona zdecydowała się lecieć z Lechem Kaczyńskim samolotem czy chodziło o pana Szmajdzińskiego ten no wy żona była szefem jego kampanii wyborczej to jest jasne, a drugi walczy z drugim powodem było to, że żona to przejmowała się historią i pomijając lektury, które przeczytałam na temat Katynia chciała tam koniecznie być bardzo serdecznie dziękuję panu nie za te wspomnienia mimo wszystko chciałem złożyć panu państwu serdeczne życzenia świąteczne my Paweł Deresz dzień, jaka się jeszcze pan pozwoli też bardzo dziękuję i pamiętajcie, że hasło zmieści się śmiało powinno być już od dawna nieaktualne także uważa się 10maja, żeby nie doprowadzi do kolejnej tragedii w Polsce Paweł Deresz mąż Jolanty Szymanek-Deresz państwa moim gościem też wszystko co przygotowaliśmy dzisiaj Tomaszem Krzemińskim program zrealizował Szymon waluta zapraszam teraz państwa na informację po nich w imieniu Macieja głogowskiego na raport gospodarczy Zwiń «

10. rocznica tragedii smoleńskiej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Babciowe? "Dobry pomysł w złym momencie"

Jedna lista, pakt senacki i frekwencja [sondaże TOK FM i OKO.press]

"Współczesne podsumowanie dobrych praktyk". Politykom się nie chce, ale chce się naukowcom z Komitetu Zdrowia Publicznego PAN

Puszcza Karpacka jest, ale czym?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL