REKLAMA

Posmoleński zamach na demokratyczne państwo - prof. Leder komentuje

Światopodgląd
Data emisji:
2020-04-10 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz z wielką przyjemnością przedstawiam państwu teraz gościa przez Skypea połączyliśmy się z prof. Andrzejem Lederem dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani dzień dobry państw pan profesor jest związane z Instytutem filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk w kontekście tej rozmowy pozwoliłem, by użyć takiego angielskiego słowa public Intellectual trochę też w tej rozmowie do pana się zwracam właśnie takie takiej osoby dziś Rozwiń » mija 10 lat od katastrofy smoleńskiej, w której zginęło 96 osób najwyższy z najwyższych funkcji państwowych w tym prezydenta i jego żona lecieli do Katynia na 70 rocznicę właśnie zbrodni katyńskiej od tego czasu ta pamięć tych, którzy zginęli w tej katastrofie trochę ginęła to w naszych sporach wewnętrznych mówiliśmy, jaki żałobie smoleńskiej od tupolewa filmie Smoleńsk Czyż nie to wiele różnych zjawisk socjologicznych antropologicznych miało miejsce to jest także ta rocznica myśli pan, że dla pana albo dla nas jako społeczeństwa jest dzisiaj ważna istotna czy coś czym żyliśmy prawie przez dekady tak naprawdę dziś wydaje się drugorzędny biorąc pod uwagę to wyzwanie, jakim się zmagamy jak pan myśli dzisiaj wydaje się, że tutejsza rozróżnić 2 zupełnie różne wiele misji i 1, a jest po prostu nieszczęście, które stało się i które dotyczy i szczególne osób, które zginęły ich rodzin i całego polskiego społeczeństwa, które w tym momencie utraciło ile osób publicznych ważne nieszczęście będzie jakość trwało to część wydaje mi się zostaje objęte takim procesem żałoby, ale druga dynamika i pewnie dzisiaj ważniejsza to jest polityczny, który wiąże się z tą sprawą pani Elżbieta została wykorzystana, żeby jakiegoś sta nie doprowadzić do zmiany w fundamentach politycznej też w jakim stopniu sterującej drogę do zmiany ustroju stopniowo przewidziano ich w tym sensie dynamika polityczna dzisiaj wydają się nadal skupia uwagę jak powiedzieli, że bezpośrednia energia bezpośrednie ataki dynamika, która pozwoliła na mobilizację Szeregów prawicy wówczas się wyczerpała tłumaczy po prostu wszystkie próby udowodnienia zamachu ten z górniczymi dzisiaj, kiedy Antoni Macierewicz wypowiada słowa bohater jest po prostu Groteska, ale nie wydaje się, że to był koniec politycznej historii tej sprawy, ponieważ już widać, że trzeba będzie i demokratyczne państwo polskie, a także strona demokratyczna skorzy politycznym oraz będzie musiała przyjrzeć się temu w jaki sposób cała sprawa Smoleńska została wykorzystana w jaki sposób wyobraźnia społeczna została uruchomiona w takim kierunku, który miał przede wszystkim raczyli się uczuciami odwetowymi i kto za to odpowiada jak interesy były tutaj realizowane w dużym stopniu interesy antyrosyjskiej retoryki to wszystko jest jeszcze sprawa on szarpanie moim zdaniem będzie wracać ten rodzaj zamachu na demokratyczne państwo powinien być też głęboka analizowany dla mnie przyzna pani profesorze niech pan do tego odnosi uderzające jest to ten tupolewa pism to hasło, za którym kryje się ta wieczna prowizorka Państwowa, które do 10 latach oczywiście w zasadzie niewiele wniosków wydaje się wyciągnięto biorąc pod uwagę, że w rocznice w czasie tych różnych obostrzeń społecznych najbliższy znów przedstawiciele państwowi no i gromadzą się w 1 miejscu w kilkanaście osób co tylko symbolicznie też ujmuje chyba to jak był teraz uczymy przekonujemy jak bardzo nasze państwo jest gotowy zmierzyć się też takim wyzwaniem jak pandemia Dryja dzisiaj o tym, myślałem głównie, że to jest bardzo smutne smutne tragiczne biorąc pod uwagę tę katastrofę sprzed 10 lat, które no właśnie to to partactwo było też 1 z przyczyn, jeżeli nie główną tak warto przypomnieć, że 1 z pierwszych interpretacji samej katastrofie była właśnie interpretacja przykład Klimeckiego, który dokładnie punktował to nasze państwo nie potrafią niczego się nauczyć po katastrofie wcześniejszej kasy samolotu CASA, którym na ilość lotnictwa Eli jest właśnie takim państwem, które nie potrafi przemyśleć swoich doświadczeń i wyraźnie widać, że stać się nadal dzieje jak powiedział, że pewnego rodzaju teorie spiskowe, które jest symbolem Antoni Macierewicz w Płoni była zresztą jak firmy, a funkcję na paniach państwa polskiego nad nim umiejętnością przestrzegania procesowej urzędem czy teatr ten pogłębiła ten projekt będzie archaicznej gruncie rzeczy tego co się zdarzyło tego podziału to Smoleńska tej całej ery zmiany dyskursu dyskurs wrogości Press i męczeństwa i tak itd. dyskursu zastanawiające się nad umiejętnościami odpowiedzialnością będzie konieczny do tego, żeby również przemyśleć doświadczenia pandemii to znaczy, żeby zobaczyć jak bardzo słabo funkcjonowało państwo, a dodam jeszcze, że tutaj niestety ich rangę liberalne i rządu potem prawicowe nacjonalistyczne się przyłożyły, ponieważ idea tego, żeby państwo outsourcing bywało, że użyję takiego słowa wszystkie swoje funkcje oczywiście powoduje, że jego skuteczności umiejętność radzenia sobie różnego rodzaju trudnymi sytuacjami jego sprawność administracyjna spada i te efekty tego outsourcing lądowania, czyli wprowadzania różnego rodzaju funkcji i oddawanie ich w obręb prywatyzacji co po prostu uderzająca aktualnie również na poziomie tego co jeszcze jak radzimy sobie Andy ego właśnie chciałam chwilę porozmawiać popytać pana profesora o pandemii te refleksje, które towarzyszą panu w tej izolacji, ale mając świadomość, że przed nami kilka dni świąt jesteśmy społeczeństwem stosunkowo rodzinnym wielu z nas z 1 strony jest zmuszonych spędza bardzo dużo czasu w gronie najbliższej rodziny, ale z drugiej strony nie będzie mogła się spotkać z tą rodziną dziś dalszą, ale w tym rozumieniu np. z mamą tatą, którzy żyją gdzieś dalej winnej miejscowości albo po prostu obawiamy się zbliżać do nich z powodu epidemiologicznych i zastanawiałam się, skąd pan w tych dniach czerpie właśnie nie wiem co pan czerpie jak moje myśli krążą wokół takiej koncepcji nadziei, czyli co daje panu siłę, skąd możemy brać siłę, skąd brać spokój w tych dniach wydaje się, że na mój osobisty sposób przeżywa nie jest tak rzeczywiście nadal mam poczucie, że to są święta mimo tego, że będą te święta bardzo wąski na każdej takiej powiedziałbym nuklearnej podstawowej rodzinie spędzane, ale rzeczywiście od 687 natomiast na dłuższą metę ta sytuacja, w której jesteśmy fundusz emerytalny tak strzygła okres końca historii to znaczy takie szczęśliwe życie, ale czy będzie to co jest wszystko co dziesiąty w latach bardzo mocno zdominował myślenia skrótowo wyraziła się w tytule książki Fukuyamy koniec historii i wydaje się, że to co jest bardzo optymistycznymi ma zaś groźnego też charakteru tej sytuacji to, że możemy myśleć o przyszłość możemy naprawdę stanowicie jak na przyszłość powinna wyglądać niezależnie od tego, że oczywiście dzieją się takie procesy, które tą dla nas zagrażające, ale mimo tego rynku mimo tego strachu jednocześnie może też dzięki nim jesteśmy zmuszeni do tego, żeby zacząć odważnie patrzeć jak chcemy urządzić świat, który na, który wejdzie pandemii, ale jeśli jest wielu innych kredytów w sposób oczywisty doświadczamy też kryzysu klimatycznego te 3 tygodnie słońca, które powodują susze już zapowiadają kolejne kredyty i stosunkowo zmusza nas po prostu do myślenia o tym, jaka będzie przyszłość, a to myślenie jest zawsze optymistyczne ten, kto myśli o przyszłości do jakiegoś stopnia jest optymistą jak bardzo to jest utopijne co pan teraz mówi jak no tak jak bardzo to jest utopia jak bardzo jest pan przekonany, że rzeczywiście tą świat może być lepszy po tym co się dzieje, a niekoniecznie gorszy poznamy te scenariusze na wzmocnieniu autorytaryzmu rządów silnych będziemy zresztą też na ulicach obawiamy się już coraz bardziej policji i swawoli niektórych funkcjonariuszy niejasności przepisów itd. więc jak bardzo to, o czym pan mówił to jest utopia, a jak bardzo to jest fiszki fiszki ja bym trochę się zatrzymał nas sobie życia słowa utopia, bo zwykle słowo utopia jest jest używane tak trochę rozumiem, że pani, gdy używa tego słowa jako no takie zwycięstwo, które nigdy nie nie będzie mogło się zrealizować, a ja bym powiedział dotrze cywilizacja, w której żyjemy w warsztatach cywilizację to jest cywilizacja, która właśnie wróciła utopi to znaczy większość tego co się zdarzyło w ciągu ostatnich mniej więcej 500 lat, a już w szczególności wóz to były różne utopijne pomysły na rzeczywistość próby ich realizacji reakcje na nie i to przeplatanie się różnego rodzaju myślowych ucieczek przyszłość, a także projektowania przyszłości niszczenia tych projektów rozpada Ania się znowu tworzenia nowych jest fundamentalnym elementem w ogóle procesu historycznego w naszym świecie utopie są konieczne dla dla takiego świata, w którym żyjemy natomiast oczywiście zgadzam się pani, że niebezpieczeństwa są ogromne również niebezpieczeństwa społeczne polityczne, że bardzo wiele rządów wykorzystuje kryzys demoniczny do tego, żeby wzmocnić kontrolne ENA e-myta co stało się na Węgrzech z Urbanem myślę co zbliża się w Polsce w postaci próby przeprowadzenia wyboru takiej razem skoro na wirusem tego rodzaju kryzysy czy problemy będą nas nieuchronnie czekać w najbliższym czasie natomiast sprawa jest moim zdaniem w grze to nie jest tak, że istnieje już z determinowany scenariusz albo będzie bardzo źle albo będzie bardzo dobrze raczej myślę, że jak będzie efekt tej gry zależy w dużym stopniu od nas i oczywiście nie unikniemy bardzo wielu kłopotów i trudności, a także może strasznych momentów, ale jednocześnie daje nam możliwość działania w takim kierunku, żeby na te najgorsze scenariusze się nie zrealizował bardzo dziękuję panie prof. prof. Andrzej Leder z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk państwa gościem był właśnie spokojnych nie wiem nawet nie wiem jakich świąt życzy pan słuchaczom spokojnych przeworskiej in z myślą o przyszłości ekstra bardzo dziękuję panie profesorze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA