Śpieszmy się powoli. Od czego zależy wychodzenie z obostrzeń czasu pandemii?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie wrócimy teraz do informacji, jakie usłyszeliśmy od szefa rządu ministra zdrowia, jakie będą dalej obowiązywały w Polsce ograniczenia wynikające z obecnej sytuacji pojawił się również zapowiedzi pewnych nowych rozwiązań czy posunięć część z nich Polacy omawiają swoich domach rozmowach między przyjaciółmi zastanawiają się, czego się to bierze, tym bardziej że już też pojawił się informacji innych państw europejskich, że tam Rozwiń » zaczyna się myśleć o tym, aby po świętach stopniowo powoli raczej odchodzi już od tych restrykcji oczywiście ostrożnie, obserwując bieg wydarzeń no to jak to jest u nas, dlaczego to pytanie do naszego pierwszego gościa w tej części weekendowego poranka jest pan prof. Tomasz dziesiątką w ski mikrobiolog wirusolog warszawski Uniwersytet medyczny dzień dobry panie profesorze panie redaktorze dzień dobry państwa no jak powiedziałem mniej więcej wiemy, że do 19kwietnia mamy ograniczenia w przemieszczaniu się wychodzenia na ulicę nieletni bez opieki dorosłego, czyli to jest dalej ten zakaz, że może być tylko 5 osób maksymalnie np. właśnie w kościołach to 26kwietnia zamknięcie szkół uczelni przedszkoli żłobków zamknięcie granic do 3maja pana zdaniem to wszystko powinno jeszcze dalej mieć miejsce na tym etapie oczywiście, dopóki nie będzie wyraźnego spadku zachorowań tego typu restrykcji halą jak najbardziej szkoda, a co to znaczy wyraźnego spadku za, jeżeli nie zaobserwujemy jakiegokolwiek spadku zachorowań w tej chwili ostrożnie mówiąc mam nadzieję, że szczyt zachorowań będzie w ciągu najbliższych 1014 dni później będzie stopniowy spadek w związku z tym mam również taką nadzieję, że na przełomie świetne 3maja być może te restrykcje zostaną tylko co no właśnie cały czas mówimy, że przed nami jest ciągle jeszcze ten szczyt zachorowań czy to wynika, bo my dla ich tylko słyszymy czasami takie komunikaty dotyczące pewnych wzorów matematycznych charakterystyczny właśnie dla badaczy pandemii czy epidemii czy to jest oczywiście także, że to wszystko przebiega właśnie do tej pory wg tych klasycznych wzorów i rusz to już raczej wielkich zaskoczeń nie będzie stąd np. ta perspektywa, której pan przed chwilą powiedział, że takich modeli przebiegu pan jest co najmniej kilka w związku z tym tutaj musimy się również płynnie dostosowywać do tego jak droga rzeczywistą sytuację proszę zobaczyć, że pan tam ruch praktycznie ten sam czas dały inny zupełnie przebieg chińskim Wuhan czy włoskiej Lombardii no właśnie to jest taka propos tam tego modelu, bo pamięta pan zapewne, kiedy się mówiło, że tak jak i sezon grypowy kończy się wraz z zimą taki tutaj moment, kiedy nadejdzie wiosna będą wyższe temperatury przybliży nas właśnie do końca tej pandemii, ale zaraz potem zaczęły się pojawiać informacje o rozwoju tej choroby czy to w Emiratach arabskich czy Turcji czy Iranie, a więc państwa, gdzie temperatury już wtedy, kiedy ta choroba zaczynała były w granicach 30 stopni czy też zależnością, o której mówiono nam na początku rzeczywiście w przypadku tego wirusa nie ma, ale nie chodzi o to, że temperatura otoczenia ma i aktywować tego wieku Korona wirusy ulegają aktywacji w temperaturze 65 stopni w związku z tym trudno sobie wyobrazić taką temperaturę poprzednio po ma nadal byłaby ciężka, bo wniesienia łatwi łatwiej w trakcie takich upałów, gdybyśmy się i aktywować natomiast tu chodzi przede wszystkim o wyrównanie można powiedzieć temperatury wewnętrznej w pomieszczeniach temperaturą zewnętrzną brak wahań temperatur pomiędzy pomiędzy naszymi domami, a środowiskiem, dlaczego dlatego, że proszę pamiętać nasz organizm musi utrzymać naszą stałą temperaturę 3637 Staff i większe są różnice temperatur zewnętrznych wewnętrznych nakłady przejmę przed ponoszone przez organizm na wyrok na utrzymanie stałej temperatury są większe w związku z tym on nasz układ nasz organizm musi jakoś sobie wyrównać ten bilans energetyczny człowiek musi zostać zachowane w związku z tym proszę zobaczyć, że najłatwiej jest mu zabrać z puli przeznaczonej dla walkę z innymi chorobami puli przeznaczonej na układ odpornościowy dlatego też chyba każdy wie, że w sezonie jesienno-zimowym wszelkiej maści przejdzie lekarzem park po kry po zapaleniu oskrzeli płuc jest najwięcej czy rzeczywiście możemy mieć nadzieję, że w związku z tym, że się podnosi temperatura jest coraz cieplej to nam również pomoże w tej batalii tak na pewno, aczkolwiek niestety obawiam się, że ten wirus może jednak może podobnie jak wirus grypy wykazywać sezonowość zachorowań od października będziemy mieli podobny kłopot pojawimy się też informacje w mediach przedstawiające osoby, które nazwaliśmy uzdrowień sami osoby, które właśnie są wyleczone już normalnie funkcjonują są ze swoimi rodzinami, ale takim lekkim znakiem zapytania, że one już na pewno teraz nie zachorują czy czy też naukowcy wiedzą jak to jest z tą odpornością na wirusa z chwili, kiedy ktoś już przeszedł tę chorobę ta odporność bezwzględnie się od Stasia natomiast to, czego nie wiemy, bo trudno, żebyśmy wiedzieli jest to nowa choroba i nowe zakażenia jak długo taka odporność będzie trwała mogę powiedzieć patrząc z takim wirusy powodujące zakażenia oddycha tutaj pod tym względem najlepiej poznanych wirus grypy to naturalne przechowanie grypy daje odporność na mniej więcej 2 do 3 lat myślę, że w przypadku Korona wirusa carską grupa może być to postęp należy wyraźnie podkreślić, że nie jest to odpłatność trwała no to jeszcze chciałem właśnie na koniec pana zapytać o to co to ograniczenie, które przedstawił pan minister zdrowia pan prof. Szumowski, że oto wprowadza się obowiązek noszenia maseczek od przyszłego czwartku i to właśnie najbardziej wiele osób zaskoczyło że, dlaczego akurat od przyszłego czwartku ani od razu no i jak to w końcu z tymi maseczka ami jest, bo w pierwszym okresie pandemii czy epidemii u nas mówiło się, że one tak w zasadzie nie mają specjalnie większego sensu szczególnie te nie profesjonalne należy równocześnie może od końca Pańskiej wypowiedzi, czyli od tego czy maseczki mają 300 osób, a nie mają należy wyraźnie podkreślić i to akurat była mowa zawsze Masecki zapobiegają dla każdego obojętnie czy to będzie kasetka wykonana w domu tkaniny bawełnianej czy to będzie maseczka chirurgiczna maseczka przeciw połowa maseczkę przeciw smakowa w każdym w każdej z tych ciasteczek pory materiału, z którego jest ona wykonana co tak duża, a skoro wielu będzie swobodnie przez nie przenikał ma w związku z tym są jakiekolwiek maseczki podkreślam nie uchroni nas przed zakażeniem Korona wirus natomiast czemu mają maseczki służyć maseczki mają służyć jako bariera mechaniczna w podstawowym nośnikiem wirusa są kropelki śliny, które wykluczamy, które wykształcone w trakcie testu rzadziej zdecydowanie podczas oddychania i takie kropelki mają za zadanie na tych wszystkich właśnie maseczkach niezależnie od tego jakie będą osiadać, jeżeli my już jesteśmy zakażeni, a tylko bezobjawowo albo jeszcze jesteśmy na samym początku Witek w związku z tym one mają utrudniać misję wirusa do naszego otoczenia środowiska, żebyśmy nie zakaże im kto to jest akurat podstawowy cel wnoszenia tego typu masek oczywiście w tej materii równie dobrze sprawdziłyby się wszelkiej maści kurtki na głowę, a raczej mało okolice ud nota szali tak dalej tak, ale pamiętajmy zresztą więcej jak wyglądało kilkadziesiąt lat temu, kiedy zimy były przed bardziej ostre mamy babcie, ale pan właśnie akurat uwagi co ustać przed dniem przy tym, jeżeli mamy nawet bawełniane, jeżeli mamy takie są ich, u których będziemy warzyć należy podkreślić trzeba oczywiście prać natomiast, jeżeli się pyta pan, dlaczego nakaz jest prowadzony od przyszłego czwartku powiem szczerze nie wiem nie rozumiem to znaczy rozumiałbym, gdyby miało być jakiś bardziej fachowe Mateczki natomiast, jeżeli akurat dopuszcza się dopuszcza się stosowanie właśnie chociażby szalików czy taki domowych Mate uszu tych tkanin bawełnianych zasadniczo można byłoby wprowadzić w ciągu 2448 godzin pięknie dziękuję za wszystkie wyjaśnienia pan prof. Tomasz dzieciątko ski warszawski Uniwersytet medyczny był z nami bardzo dziękuję za rozmowę jako 1 w budżecie państwa no właśnie zdrowia zdrowia przede wszystkim łączą się teraz panem Rafałem wilkiem Narodowy Instytut stawia pomnik publicznego państwowy zakład higieny zakład monitorowania zdrowia ludności dzień dobry dzień dobry no właśnie pana chciałem zapytać co pan o tym, myśli i jak pana analizuje te decyzje, o których słyszymy może jeszcze w niektórych krajach dopiero zapowiedzi decyzji o stopniowym odchodzeniu od tych ograniczeń restrykcji związanych z epidemią takie informacje najpierw pojawiło się z Austrii już od 14kwietnia, więc zaraz po świętach będzie zniesienie tych pewnych ograniczeń zapowiedziały to również kilka innych państw takie jak dania Czechy, a nawet już Włochy mówią o przechodzeniu do drugiej fazy i i o projekcie powolnego otwierania Włoch niektórzy w Polsce pewną zazdrością po co tu dużo mówić jesteśmy już troszeczkę zmęczeni tymi ograniczeniami wsłuchują się te informacje co pan o nich myśli tutaj tu muszę dodać troszeczkę goryczy do tego optymistycznego wizerunku Europy, a mianowicie jeszcze wczoraj pan przewodniczący światowej organizacji zdrowia pan Jezus powiedział, że może stwierdzić, że te poluzowanie reżimu jest troszeczkę za czesne natomiast ja mogę tutaj oddać głos, jeżeli chodzi o Austrię Czechy to tutaj nie znam sytuacji natomiast znam sytuację dali i wiem jak tam wygląda sprawa luzowania tylko tych reżimów i obostrzeń dotyczących stosowania już od 15 kwietnia mają tworzyć przedszkola szkoły podstawowe i Duńczycy oparli się na danych epidemiologicznych i powiedzieli wprost społeczeństwo duńskie mu, że obecnie ten współczynnik reprodukcji wirusa szacują populację dziewięćdziesiątych, czyli to jest tak mówiąc bardzo kolokwialnie ile osób przeciętnie 1 osoba zarażona zaraża obecnie w Danii osób jeśli oni poniżej jedynki to znaczy, że sytuacja optymistyczną, czyli tych osób się to zarażanie bardzo niską dynamikę właściwie ta epidemia się wycisza natomiast rząd duński powiedział, że ten współczynnik poduszki produkcji wirusa zakażenie Korona wirusem może wzrosnąć, bo będzie, kiedy otworzą szkoły do nawet do wartości 1 i noc tutaj podzielą się z duńską opinią publiczną taką informacją i jest również zarządzenie, że dzieci mają być oddalone od siebie od 2m również w szkołach przedszkolach trzeba być wprowadzenie stosowania tych dzieci jest bardzo duża tutaj konfuzja też społeczeństwa duńskiego no i obaw związanych właśnie takim luzowanie tego lokalu i robi się takiej okazji swoistego rodzaju dwuznaczność tych decyzji natomiast powiem tak, że te decyzje są oparte o dane technologiczne i mianowicie rządy wielu państw musimy się o to, żeby sprawdzić, jakie są grupy ryzyka ludność, jeżeli chodzi o transmisje wirusa Korona wirusa jakich miejscach ten wirus szczególnie się szerzej i takie wyznaczono no tak mówiąc językiem również niezbyt eleganckim takie hot spoty, czyli gorące takie punkty, gdzie krocie grupy ludności czy, tak więc szczególnie się nam nasza dzisiaj, gdzie jest szczególna duża transmisja wokół tych hot spotów próbuje się luzować nokdaun próbuje robić wprowadzać powrót do tego normalnego życia to jeszcze potem drugi skandynawski przykład Szwedów i ich dosyć swobodne podejście do tego dostosowania ja nie wiem to jest dobry przykład ze Szwecją akurat w tym dla chętnych dystans pośredni mają obecnie 870 zgonów z powodu Korona Piusa świeca to jest kraj prawie czterokrotnie mniejszy niż Polska to tak, jakbyśmy obecną naszą liczbę to dziś to tak, jakbyśmy w Polsce nagle mieli prawie 3800 przypadków zgonów z powodu Korona wirusa to jest jak porównamy skalę naszych krajów to nie jest takie stąd tak różowy obraz Szwecji natomiast swędzi obliczyli, że jeżeli dzieci chodzą do szkół to również zwiększać wydajność pracowników opieki medycznej od 25 proc, czyli jak ma jest 25% więcej tej tej tej wydajności pracy służb medycznych z tej racji, że dzieci są skomplikowane i że nie muszą się lekarze pielęgniarki opiekować dziećmi to jest takie są niestety dosyć rachunkiem już nie społecznej no ale niestety jesteśmy w takich czasach dziś taką inżynierię społeczną niestety jakoś trzeba uprawiać po niestety epidemia to jest sytuacja nadzwyczajna sytuacja kryzysowa i pewne kompromisy decyzjach niestety polityczne się pojawiają to szczególnie wtedy ludzie zaczynają pytać o o oto, kiedy na pojawiają się też w mediach społecznościowych takie zestawienia wynikające z tego, jaka jest liczba ofiar chociażby w tym roku na świecie jeśli chodzi o tradycyjną grypę tak albo różne inne choroby czasami rzeczywiście wraca pytanie czy niezbyt przesadnie czy sposób nadwrażliwy podchodzimy akurat do tego wirusa stąd pewnie też jesteś taki rodzaj zniecierpliwienia porozumiemy, bo to może za mocno jeszcze jest tak taki syndrom witania, że zgodnie z po to, się mówi jak to się po mianowicie tak trzeba się płaszcza w wielu krajach jest taka presja społeczna, aby ten rok dał zmniejszać natomiast nie zapominajmy, że to jest nowy Virus nowa choroba i każda epidemia prowadzi do nieobliczalnych sytuacji i jakaś drobna wpadka luzowanie ekolog dawno może spowodować, że ten uroku te zachorowania na roczną przykład Chin ostatnio już uważano, że ta ta krzywa jest spłaszczona i Chińczycy mieli ostatnio taki po skoczeniu tej niestety fakty liczby zachorowań to udało się powstrzymać, ale po prostu okazało się, że troszeczkę pewne niektóre decyzje były za wcześnie podjęte w związku z tym czas jest się powoli spieszmy się powoli, jakie miejmy dużo dzieli zresztą konsol święta są nadzieje bardzo duże i bądź z tą nadzieją, ale bądźmy ostrożni zachowajmy ostrożność bardzo dziękuję pan Rafał Halik Narodowy Instytut zdrowia publicznego był z nami piękne dzięki zapraszam teraz na informacje w TOK FM Zwiń «

Śpieszmy się powoli. Od czego zależy wychodzenie z obostrzeń czasu pandemii?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

NEWs: Rosjanie odpowiadają za zerwanie tamy w Ukrainie. Ludzie potrzebują pomocy

"Osiem gór" Felixa van Groeningena

Jak reporter odnalazł się na Instagramie - czyli o tym, co się działo wokół gatunku po 2010 roku (cz. 1)

"Jego debiut podbił Danię". Poetycki piątek o twórczości tragicznie zmarłego Yahyi Hassana

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL