Kultura włoska przyzwyczaiła nas do refleksji nad chorobą

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie chciałbym rozpoczęli krótko z państwem taką powiedziałbym świąteczną refleksję szczególnie w kontekście tego zamknięcia tego, że nie jesteśmy dzisiaj wszyscy razem się nie spotykamy tak się złożyło, że w roku 1975, a więc dosyć dawno temu rozpocząłem naukę w warszawskim liceum Batorego w klasie z językiem włoskim mówiło się ciągle, że to klasa eksperymentalna, ale no to już nie był taki zupełny eksperyment, ponieważ nasi Rozwiń » koledzy z rocznika starszego wyższego jak byśmy też mogli powiedzieć uczyli się tego włoskiego już rok no i to oni byli tymi prekursorami tego właśnie eksperymentu miałem kilku znajomych tamtej klasy, ale nigdy nie miałem okazję porozmawiać wtedy przynajmniej ani potem przez 40 ponad lat właśnie z kolegą ze starszej klasy Jarosławem Mikołajewskim miota dzisiaj w tych niezwykłych warunkach świąt wielkiej nocy niedzieli wielkanocnej zamknięcia izolacji mam okazje właśnie po raz pierwszy wżyciu porozmawiać z Jarosławem Mikołajewskim poetą eseistą tłumaczem dzień dobry czy ktoś uznaje no właśnie po tylu latach tak się złożyło, że udało się właśnie chyba najlepiej z nas wszystkich skorzystać z tego eksperymentu poznały język jak mało, kto i stały się bardzo znanym cenionym na świecie tłumaczem rozumiem że, żeby być tak doskonałym tłumaczem trzeba również doskonale nie tylko znać język kraj ludzi, ale też czuć ten kraj i ludzi jak wg ciebie dzisiaj właśnie Włosi czują to co przeżywają, bo oni dalej są symbolem tej największej tragedii epidemii jaka, jaka dotknęła świat Europy to jest także rzeczywiście się za ja jako 7 klasy języka włoskiego Batorego chyba pierwsza klasa 70 czwartym roku, ponieważ poczułem, że kultura Polska jest czymś takim czy Księstwo we włoszech czy też sztuka włoska jest taki sam nie co będzie dla niej ważne ile ważnym punktem odniesienia prawdopodobnie są kontrakty elementy, które nie przetrzymały i to się bardziej opłaca, dlatego że nie można szybko zdobyć pewnej wiedzy trzeba jak powiedział poczuć się bawić się o sobie jak zauważyłem podczas doświadczeń, że kiedy, kiedy byłem korespondentem gazety wyborczej w czasie choroby śmierci Jana Pawła II naszym już powiedziano nam, żebyśmy się temu watykanista w ciągu kilku dni, żeby świadczy to znaczy być w Watykanie znać, znajdując dopiero od tych ludzi, którzy zajmowali się tym 50 lat słucham jest podobnie to znaczy teraz w momencie nabycia dobrze znać Włoch, żeby też rozumieć ich reakcji dlatego jestem bardzo bardzo myślicieli jak wysłuchani i czuje się osobiście dotknięty wtedy, kiedy są w Polsce niepochlebne komentarze co do ich pojawiały co do tego, że Włosi byli lekko myśliwi Włosi no nie chcę cytować tych tych fragmentów, ale od początku wskazywały na to, że Włosi podeszli do tego w sposób niefrasobliwy Otóż być może należy również od tego trzeba co one znane z charakterem sposobem bycia z tego poklepywanie się głaskanie po policzkach trzymanie się z zagranicy to wszystko okazało się co nam się podobać co jest takim gwarantem fundamentem można powiedzieć bardzo ludzkiego serdecznego być na świecie nagle okazało się odprawili ale, ale cóż jest ważniejsze nie wiem prawdę mówiąc już Włosi mają od samego początku ostatnio grał we włoszech gminy 2708. praktycznie i wtedy mówiło się o zagrożeniu, ale to wtedy jeszcze tego nie traktowała nie traktował poważnie, bo zagrożenie gdzieś tam daleko w Chinach natomiast później dochodziły zaczęły dochodzić tablice informacji po, których wszyscy mamy ja od samego początku korespondowałem z Włochami jeśli jednak swoimi swoimi odczuciami w jedno czerwca korespondencja mailowa z Włochami nigdy nie była tak intensywne jak w tym okresie niż dzisiaj już zresztą wybrałem już 3 tygodnie, tym bardziej takim artykule w Gazecie wyborczej będzie dzielono się ze mną w tym, gdzie zbierałem głosy które, które przekazywano, ale to był art. Chrisem tuż przed 1 bardzo ważnym wydarzeniem, które zmieniło się atmosfera Otóż wcześniej była mowa o takim nierealnym świecie troskę o to zagrożeń, które widoczne na nas dotyka, ale zaczęliśmy się też przypominać, że przecież są to zjawiska opisane w literaturze polskiej delegacji latami to już historia wózka przyzwyczaiła tę kulturę i tych ludzi do do do pewnej refleksji nad chorobą na arcydzieła kankana na nas też tak jak chociażby Dekameron Boccaccia czy też na życzenie marzenie większości arcydzieła prozatorskie historii mamy też niedawne doświadczenia innych tragicznego jak przypomina, że Włochy są krajem szczególnie doświadczonym w ostatnich dziesięcioleciach przede wszystkim przez chemii historii racji to znaczy głosi coś się takie okresy, kiedy w Łodzi codziennie oglądali po prostu trumny trumny trumny już 3661368 później wielu, bo mam duże 2013 roku to są to były tylko to jest coś co wpłynęło na włoską psychika teraz wtedy kiedy, kiedy gra się pojawiły zdjęcia relacje z klubu wywożonych z Bergamo kościoła to jest to to jest o to jest kolejny powiedzmy pilot tylko, że to jest film, który Włochom przybliżył też cudzą tragedię to znaczy okazuje się, że coś co mówili też tragedia kogoś bardzo bliskiego, bo Afryka jest dla ruchu przestrzenią sali bliską stała się wewnętrzną i tragedią natomiast było tych, jakie zagrożenie troszkę ich realne, bo coś miało tradycyjnie bardzo odczuwano w co się dzieje, że rzecz, że jeżeli w tym samym kraju, w którym Lombardii właśnie Sojusz śmierci są już są już jest takie zagrożenie tak daleko polskim tak moja przyjaciółka, która mieszka na samym brzegiem Naxos 3 km termin mówiła ty absurdalny mówi plażę puszczać piękne słońce ani chodzić po tej plaży były takie służą obraz już jakiś 3 tygodnie ich więcej, czyli do mnie pisać i to kilka osób naraz tego samego dnia w ciągu 2 dni, czyli pisać o tym, że po raz pierwszy okazało się, że ktoś znajomy nawet ich rodziny po prostu umarł albo jest jest pani bardzo ciężkim w szpitalu ten kolejny etap, w którym na, które dzisiaj znakowi to znaczy to był ten etap w taki czy gdy okazało się to choroba jest ona nie jest czymś kompletnie nierealnym tylko jest szalenie szalenie bliski też ingerujących w nas, jeżeli tylko społeczne, ale ich uczucia powstała taka taki klimat ma wielki powali nas nauczyła się już taka włoska reakcja jak bardzo kocham 2 i zawsze byli dostosował do nich taki klucz pozytywny, żeby zrozumieć my słyszeliśmy uczyć i zobaczyłem jak reagują sią też wspominałem o tym, Włosi Włosi zaczęli wykorzystywać pewne okazje zewnętrzne znakowi rzeczywiście na swojej kultury i zasobów swojej kultury i swoich arcydzieł pod rządy wyrazić Solidarność ja wtedy się zastanowić właśnie nad nadwagą kultury do roku kulturalnego, a właściwie kupujących takie słowo, które bardzo wiadomo co znaczy, ale które coś co mamy zrobić taką Arką sobie takich skarg ślubowania chwilę podszedł bardziej chętnie mówił o sztuce o o autentycznym dorobku o tym co co mamy do dyspozycji taki okazało się, że Włosi mają szalenie mieli do dyspozycji już 25marca przyszedł moment kiedy, kiedy świętowano rocznice wejścia Dantego dopiekła, bo to była taka podróż co, do której Ganta dzieli polskich komedii opisał swoją publiczność blisko wszystkie oczywiście strach 25marca odbyła się ta wędrówka mówi tak jak gdybym wierzył że, że ta wędrówka była naprawdę nie mam żadnych odniesień odbyła się była tylko nie tylko wyobraźni snu jak twierdzą niektórzy jest ono ośmiesza najważniejsza dróżkach w dziejach ludzkości w tym dniu przed kilku czy chce ich kraju można nagle uznali, że w wyroku będzie 700 rocznica śmierci tego czy dobrze będzie trzeba trochę rocznica 25marca ustanowić Antigi powiedzmy tydzień idącego świętującego i żeby się spotka zdającym dziś leczy gigant może dalej jako fundament i wtedy śpiewali już na balkonach nie tylko piosenki, ale też i tylko Chem, ale też też recytować Goethego czytali wybrane fragmenty Boskiej komedii polemizowali uzupełnia się dyskusji, który fragment Boskiej komedii uważają, że najbardziej istotnych najbardziej dający poddający się pod refleksję dzisiejszy czasu okazało się nagle rzekach i za co utrzymać właśnie kultura właśnie dorobek tak było to szalenie istotne dla nich, dlatego że okazało się, że mają z tego czerpać zresztą wtedy, kiedy te sceny ktoś mówi tylko, że to są jakieś piosenki, które wszystkich balkonów okazało się, że one są w Strzelnie nosi do szkoły odkrycia hymnu włoskiego np. taka inflacja digitalizacji bracia Włosi tak bracie 2 bracia, którzy jesteśmy we włosach z ruchem okazał się braterstwo jako taka kategoria nie tylko narodowe, ale też kategoria ogólnoludzkich celnie nośne, że mają chemii też śpiewanie tego hymnu było wzruszające jako kempingi na osiedlu 1 siedzi warszawski system akcja włoska prowadzący restaurację pozostawił głośnik puszczona na cały regulator, czyli ten swój hymn takim poczuciem dumy jak i tęsknoty wielki, ale okazało się, że musi chodzić daleko mających śpiewać ani uczelni poważnych sił jest pomyślałem jedni mówili odpowiadam że, że negatywnie, a co pan naszą rzeczywistość, ale zastanowić, jakie piosenki moglibyśmy śpiewać w Polsce piosenki wspólne, które jednocześnie dały się zaśpiewać byłyby piosenkami o charakterze Ludowym można powiedzieć, że w masowym, a jednocześnie byłyby piosenkami dającymi pewną pożywkę lekturach no i duchowo trafi okazało się zacząłem myśleć o literaturze włoskiej kultury włoskiej jakoś zawsze było znajdowało się nad dokładnym idealnym przecięciu tej popularności i jedno przypomniałem sobie historie chociażby opery np. kompozycji Verdiego prawda eksperckiego premiera nie przychodził lub mediolański, więc były tam były utwory bardzo popularnych dla nas okresu utworami elitarny i my oczywiście czujemy się one nadają się do elitarnego odbioru, ponieważ zawierają w sobie bardzo wilgotne odczucia i myśli natomiast nie czujemy już tego charakteru ludy akurat powstał zaś na przecięciu taki zespół z piosenką włoską, którą śpiewają Włosi Balco to właśnie co to znaczy oni czują, że mają coś wspólnego jak coś wspólnego nie jest członkiem Senatu nie jest nie jest piosenką łatwo popularną jedynie Ali piosenką, która w planach sobie treści takie to żadna kultura we włoszech jako tako wielki proces budowania takich właśnie Arki na trudny czas włoskie starannie sprawdzić na czym się powiedzieć, że rzeczywiście zrzeszającej ich ten ten sprzęt są ich odniesienia dla dla własnej kultury własnego przeżywania poza tym włączał się powiedzieć, że wielkim wrażeniem jeśli pozwolić tylko wtrącę tutaj, bo akurat część może słuchaczy słuchała weekendowego poranka to chyba było tydzień temu wtedy od kogoś chyba zostaliśmy tutaj komunikatorem piosenkę, która została oprawiona takim wzruszającym teledyskiem Marina Chereau i nasz kraj wykonuje ją robi fakt net to jest oczywiście muzyka pop i i taka typowa włoska Cantona, ale nieprawdopodobnie wzruszająca i w ciągu ponad 1 dnia tam było 5 000 000 od słuchania tej piosenki a, a 92 dni później już ponad 11 no to jest taka prosta piosenka, ale właśnie, która łapie za serce no bo to jest oczywiście odnowi się tak drodze na nowo czy też znowuż tam w tych słowach było będziemy patrzeć na na gwiazdy czy to jest już tak na koniec krótko naszej rozmowy czy znaczy to jest właśnie coś takiego, że ta niesamowicie bogata kultura włoska może się właśnie teraz okazać takim strasznie ważnym dlatego społeczeństwa i spoiwem takim czymś no trzymającym właśnie nadzieję, że to się niedługo skończy wyjdą z tego myśleli tylko dla nich również dla nas jak język nasłuchałem, że Włosi są sentymentalni, zwłaszcza że szybko nie da się słów przecież jeśli fundusz anglosaski wyrafinowany trudny hermetyczny, a jednak okazało rzeczy popularne, a jednocześnie na tak pojawię czy nie, rezygnując zmyślenia są niezwykłą uzupełnia zapasy i że potrafią grać na trudne czasy wydaje się, że tutaj nie możemy się, gdy już śnieg z włoskiego sentymentalizmu tylko po prostu musi brać przykład niema co wstydzić się robić dobrze uczucie można mówić w sposób głęboki i dogłębnie przypomnę tylko mówi boski komentarza zastanów się co się działo wtedy prezydent elekt zaczyna pisać boską komedię szef działu historii Polski w 1300 czwartym roku oni uczyć jak mówią powiedzmy w sposób przekonujący od 1000 iście po wieczne pięćdziesiątego roku, kiedy powstała w pozycji niska, kiedy myślą Bergsona no to warto budować szalone coś się na skali dopiero za 1000 lat nawet lewaków projekty dzięki przy okazji zachęcam wszystkich słuchaczy, żeby sięgnęli do magazynu świątecznego kaset Wyborski tam jest tekst Jarosława Mikołajewskiego oraz faulu też w odniesieniu chociażby właśnie doświadczy wielkanocnych idealnie pasuje takim tytułem po śmierci Rafaela zatrzęsła się ziemia papież musiał uciekać sypialni piękna dzięki za rozmowę cieszę się, że po 40 paru latach miałem okazję porozmawiać Jarosław Mikołajewski był z nami jak dobrych łagodnych dziękuję 5 i zdrowych usłyszymy się za chwilę Zwiń «

Kultura włoska przyzwyczaiła nas do refleksji nad chorobą

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

Kobiet na budowach jest więcej, niż nam się wydaje. „W Finlandii kładą nawet kostkę brukowa”

Jakiej Polski chcą Polki i Polacy?

Sukcesja i Biały Lotos - dlaczego lubimy cyniczne komediodramaty o bogatych? (i czy kapitalizm może być etyczny?)

"Jestem bardzo uczulony na osoby, które nadużywają alkoholu – boli mnie to i przeraża" – słuchaczx o tym jak uzależnienie bliskich wpłynęło na ich życie

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL