REKLAMA

Niedziela wielkanocna z ks. Wojciechem Lemańskim

Wywiad Pogłębiony
Data emisji:
12-04-2020 16:00 (Powtórka: 13-04-2020)
Prowadzący:
Czas trwania:
53:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest wywiad pogłębiony nawet sławi Korbik rozmawiamy w niedzielę wielkanocną z księdzem Wojciechem Lemańskim, który dzisiaj jest moimi państwa gościem trwać może w tym roku święta są inne inne niż były kiedykolwiek z księdza perspektywy, jakie to są święta jak ksiądz pisałby Wielkanoc 2020 pań zastąpi może moja perspektywa jest tutaj, ponieważ jak podobne święta już miałem szanse przeżywać w związku z dnia ograniczenia podobne do do tych, które dzisiaj Rozwiń » stają się udziałem większości kościołów lokalnych w Europie tam we czymś się oczywistym czymś codziennym, żeby nie powiedzieć historycznym natomiast oczywiście dostrzegam, że przeżywanie świata polskim kościele jest absolutnym nową jak powiedział niedawno kardynalne nawet w czasach okupacji tego rodzaju ograniczenia nie były udziałem jawnych kościele było 1000 innych ograniczeń w 1000 innych niebezpieczeństw, ale ten sposób przeżywania świąt jest dla kościoła w Polsce absolutnym Novum, lecz te święta to, których ksiądz wspominał te, które ksiądz przeżywał w związku Radzieckim rozumiem, że będąc tam na misji czy charakteryzowały się tym, że przyjście do kościoła było równoznaczne z ryzykiem zarażenia się chorobą oczywiście nie pani redaktor ja mówię o oczu w analogicznym na ludzie, którzy przenosili święcono nie zwykłych torbach w pewnym momencie prosili księdza oświadczenia o poświadczenie polegało na tym żonie testowy trzymane w ręku otwierali uchylali nie było widać co tam się w torbach złoto chodziło właśnie, żeby nic po drodze jak jechać do kościoła nie widział, że wiozą ze sobą świadczą ludzie nie na Palmową niedzielę do kościoła nie mieli w ręku ważne tylko po drodze od włamywali się z Wierzbową, którą składali zza pazuchy, żeby ktoś nie zobaczył, że mają w ręku upalne mówią o takich ograniczeniach, które sprawiały, że na zewnątrz świąt nie było widać oczywiście wsłuchiwałem się opowieści tych ludzi widziałem zachowaniach ślady tego co dla nich było codziennością przez całe dziesiątki lat nie mogę stale, że ja czułem się tam jakiś sposób prześladowane, ale pani wie, że taka scena z kościoła nie Stanisz czach na Białorusi przychodzę w niedziele wielkanocną, a tam stoją przed prezbiterium kosze pełne jaj czy ludzie w ten sposób odreagowywali to, że kiedyś pochodu tego, że Wielkanoc nie śni jajka do kościoła byli prześladowani byli wyśmiewani byli wysiedlani nagle przyjechał ksiądz żonie przynoszą każde z nich dziesiątki jaj żeby, żeby to, żeby poświęcić zabrać tylko, żeby nie przynieść po prostu, żeby je zostawić w tym kościele później miasto ogromny problem, bo trzeba było jakoś jaja rozdysponować, żeby się nie zepsuł, ale to coś niesamowitego piękny kościół, który w 22000 jaj, które nie przynieśli tam zostawił, więc to są takie zachowania, które świadczą o jakiejś traumie głębokiej, a potem głębokiej radości Doda na miejsce tej traumy tego ograniczenia się pojawiła, czyli rozumiem, że w tej, zwłaszcza widzialnej swe, że jest to duża zmiana faktycznie nie widzieliśmy w tym roku ludzi kolorowymi palmami w rękach zdążających do kościołów nie widzieliśmy też ludzi ze święconka miną w każdym razie nie w takim wymiarze jak to zwykle w poprzednich latach bywało jak wyglądała księdza praca w wielkim tygodniu księdza posługa przyznam szczerze, że tutaj też nie jestem dobrym wzorem, ponieważ ja przez ostatnich kilka lat znanych pani słucha członkowi rządu byłem od tego publicznego świętowania niedzieli Palmowej fryzurą Paschalnego więcej czy poprzez sankcje nałożono na mnie oddzielone, ale ja przyzwyczaiłam się do czegoś co dzisiaj dla księży jest dopustem Bożym ja odprawiałem wtedy te obrzędy sami 1 u siebie w pokoju czytając teksty liturgiczne czytając mękę pańską czytają i to takie słowa wigilii paschalnej świadkiem był tylko najwyższe, bo o ojca założyłem na tę liturgię kościoła, a sam przeżywałem ją szans na taksie patrząc na zapalą świece także bowiem dla mnie to nic dziwnego w tym roku może nawet nie jest łatwiej, ponieważ zaprosił mnie liturgia wg szkolnego mój przyjaciel szans nie razem z nim przeżywałem poprzedni czwartek jest tam wielką sobotę, a dziś w niedziele wielkanocną oczywiście w Łodzi, bo to jest moje miejsce, gdzie teraz posługuje dla mnie obecność kilku osób nie musimy ich nawet zniczy, ponieważ wierni mają o niesamowita nieoczekiwane dla wielu księży wyczucie, że na ten świat przychodzi nie kolejka osób odpowiedź trzeba wybierać, którzy będą mogli uczestniczyć, ale przychodzi kilka osób zapewnia, a w niedzielę Palmową ma jedno jest odpowiedzialny przeze mnie się w Nowosolnej będą tylko 1 wierne dla mnie to dziwnego przeczytałem mękę pańską potem ogłosiłem homilię trochę po 3 zapytał chyba pierwsza taka niedziela Palmowa jest odprawę dla 1 człowieka odpowiedzialnie nie pierwsza jest tak już zahartowany w przeżywaniu świata to tu nie chodzi o liczbę chodzi o to, że zarówno ci, którzy przychodzą satelitów jak w tym, którzy za nią tęsknię o tym, myślę łączą się za pośrednictwem mediów za sprawowaną w ich pana albo jakiś każde żal, bo albo w Watykanie liturgią ani Stali studia to jest coś naprawdę istotnego naprawdę coś wolnego może takie doświadczenie braku będzie dla nas wszystkich mówię o ludziach wierzących budujące może łatwiej będzie powrócić pogłębione mnie to do tego przeżywania listownie, choć oczywiście trzeba się liczyć z tym, że rzeczywistość kościelna, do której wrócimy po tym czasie pandemii będzie absolutnie nie na, od której się przyzwyczaić o tym za chwilę mam nadzieję porozmawiamy trochę więcej można powiedzieć, że ten 1 wierny miał ekskluzywną się tylko dla siebie czy nowy sposób przyjmowania komunii na rękę się przyjął od dawna można było rozdzielać, kładąc ją na dłoni także medialne sami ją może sobie to już pamiętam to było jedno z takich mocno komentowane w diecezji warszawsko-praskiej zarządzeń ZO o synodzie generalnym arcybiskupa Głódzia doszły informacje, że księża odmawiają niektórym medialnym udzielenia komunii świętej, kładąc ją na wyciągniętej dłoni wtedy oczywistą wydał ostrzegał księży, że tego rodzaju arbitralne decyzje księży będą się spotykały z jego kategoryczną reakcją księża wtedy uczyli się tego, że są różne formy przystępowania do komunii można można przystępować kolejnictwa przecież podchodzą procesji otwierają usta czy także, wyciągając dłoni przeczenia i że żadna z tych form jest ani lepsza ani gorsza mimo każda ma swoje historyczne ugruntowanie uzasadnienia, a dziś, kiedy ta forma kapłan kładzie Eucharystia na odwołanie 1 już jedyną bezpieczniejszą od wszystkich pozostałych ponieważ, ponieważ Szansana nas za zakażenie parkowe w momencie, kiedy kładziemy chleb eucharystyczny na dłoni jest minimalna oczywiście w porównaniu z po wykładzie ona na języku otwartych ustach istnieje niebezpieczeństwo, że może kropla śliny była na wały zaczynają lekko zostanie na nasze, ale ciacho trudno je zdezynfekować palce po każdym udzieleniu komunii 1 osobie, zwłaszcza dzisiaj może to jest łatwiejsze, bo mamy tych osób oraz nie kilka, ale pewnie przyjdą takie czasy, kiedy będzie widzialnej komunii z kilkudziesięciu przed kilkuset na 1 się myślę, że ta forma dzisiaj u niektórych budzi kontrowersje pozostanie z nami już na zawsze, chociaż słyszeliśmy od ust 1 z kolegów księdza po fachu kapłani mają konsekrował na dłonie i żaden wirus się nie przenosi tą drogą nie zaś jasno, że mogą nie dał plamy przecież intencjonalnie głupi nie brakuje zarówno pośród świeckich jak poszedł duchownych czas nie jest łatwe osią 30 000 polskich księży pewnie myślących podobnie do tego księdza jest sporo, ale na szczęście wypowiadających się poza tym odprawę czy profesorem KUL-u na szczęście jest niewielu, ale za to jak się zezwolono cała Polska słyszy się z dnia mamy później poważny kłopot, zwłaszcza ostatnie spotykamy się spotykają się tego rodzaju wypowiedzi z realiami dnia codziennego o 8 nagle dowiadujemy, że konsekrowane zwołania zabezpieczyły się, że tego zakonników, którzy nie tylko zachowali, ale i duchowni w związku z pandemią układana wirusa, chociaż w tym przypadku odnoszę wrażenie, że hierarchowie jednak stanęli na wysokości zadania i dość konsekwentnie tłumaczą wiernym, że dla ich dobra do pewnych rzeczy jednak musimy zrezygnować panie zaś złośliwie powiem byłbym bardziej przekonane do tej tezy, którą pani w tej i wygłosiła, gdyby biskupi wypowiedzieli się fakt, że nie zostały wprowadzone przez obecną władzę czy inne ograniczenia dotyczące gromadzenia się społeczności jawnych może się mylę, ale cieszmy się staje, że gdyby obecnie władzę sprawowała inna formacja polityczna głosu sprzeciwu buntu przecież wzywania do nieposłuszeństwa było zostawione w spór, jaki duchową właśnie przypomnę, że moimi państwa gościem jest ksiądz Wojciech Lemański jak ksiądz ocenia działania kościoła, pomijając te wsparcie postulatów władzy w walce skoro wirusem inicjatywy kościoła poza tym obszarem jeśli chodzi o wspieranie ludzi dotkniętych na różne sposoby pandemią bo o ile dobrze sobie przypominam to zdaje się, że pryncypał księdza arcybiskup Grzegorz Ryś zorganizował zbiórkę wśród wiernych na respirator i na pomoc dla szpitali, ale nie wiem czy tych inicjatyw nie powinno być przypadkiem więcej, bo gdyśmy umykają kolejne tego rodzaju inicjatywy słusznie pani zauważyła, że umykają pani o jeśli naprawdę wiele może może właśnie, dlatego że jest to sytuacja, której nasi rządzący mówią, że byli od dawna na nią przygotowani natomiast wygląda na to, że palacze mają raczej skupić, którzy mówią, że w takiej sytuacji stają po raz pierwszy szukają rozwiązań szukają jakichś wskazówek czy antidotum na to co jest bolączką poszczególnych wspólnot parafialnych wspólnot zakonnych instytucji kościelnych oddzielnych się że przecież wiernych po ile nie było wypracowanych dzisiaj o tym, zmiana procedur w szpitalach przychodniach, a jeżeli były procesowymi okazywało, że nie było w środku, które by pomogły procesowe zachować to w kościele jak słyszymy procedury są wypracowywane na bieżąco ciągle nasłuchuję Emmy, jaką decyzję podejmie Watykan biskupi niektórzy trochę po omacku inni nasłuchując jak sobie z tymi problemami radzą sąsiedzi, ale wygląda na to, że całkiem nieźle sobie, jeżeli chodzi o tę stronę kościelną liturgiczną radzimy, jeżeli chodzi o stan na charytatywną strona pomocy socjalnej pomocy finansowanej służby zdrowia czy też borykającym się trudnościami przychodniom szpitalom o Boże arcybiskup łącznie zaproponował taką zbiórkę w odpowiedzi na apel zresztą polskiej Izby lekarskiej zaprosiła wsparcia to było wg mnie nie odosobniony, ale sygnał tylko to był sygnał do naśladowania i z tego co ja o już jest przynajmniej kilka diecezji, które poszły tym śladem, ale są również oddzielne parafie, które podjęły tego rodzaju inicjatywy nie słyszałem co prawda, ale może być także te sygnały do nas nie dotarł, żeby tak tego rodzaju inicjatywy podjął zgromadzenia zakonne, choć wiemy dobrze np. takie zgromadzenia zakonne ja księża południe na Jasnej górze czy ojcowie redemptoryści z placówką w Toruniu mieliby z czego tego rodzaju pomocy udzielić natomiast ja chciałbym zwrócić uwagę na taką nie dostrzegano w ten trudny czas sieć placówek, które pełnią służbę na tym polu walki z pandemią na pierwszej linii to są są placówki prowadzone przez zakony, zwłaszcza przez siostry zakonne placówki dla osób starszych dla osób z niepełnosprawnościami la dzieci, które to placówki, że raczej na to, że rząd placówkami najczęściej zamknięte nie są bardzo zagrożone, a na wszystkie niedogodności związane one pana związane z możliwością zarażenia tą chorobą później z trudnościami dotyczącymi izolacji ogromna część placówek boryka się niedostatkiem środków ochrony osobistej wyobrażamy sobie opiekę nad osobami obłożnie chory nie, a w takich domach opieki społecznej osoby to jest duża część podopieczne jeśli nie mamy został wystarczającej ilości płynów dezynfekcyjnych rękawic jednorazowych maseczek kombi nazwano mianowicie na Facebooku ciągle apele oddzielnych placówek o pomoc wsparcie o 8 okazuje np. że to placówki zgłasza się dostawca od niego cienko, ale ceny są zaporowe na dzień dzisiejszy ludzie wspierają takie placówki, ale należy się obawiać, że jeżeli sytuacja będzie się rozkręcała państwo nie podoła, jeżeli chodzi o zabezpieczenie tego rodzaju środków i to w cenach regulowanych, bo ona nie jest potrzebna regulacja cen mleka cukru, bo jak na razie zaopatrzenia wprost nie mamy problemu w naszym kraju o całą pewnością przydałoby się ceny regulowane płynów do dezynfekcji maseczek ochronnych rękawic kombinezonów, ale z tego co nasłuchuje takich sygnałów ze strony naszego rządu nie ma wzięcia chciałbym zwrócić uwagę na to, że placówek prowadzonych przez kościół przez ludzi kościoła jest całe mnóstwo i problem o czas pandemii placówki mają naprawdę również wiele jak polskie szpitale przychodnie znany tam dzieją się prawdziwe dramaty, o których słyszymy niestety również takie, że personel z tych placówek odchodzi również, dlatego że niema wystarczającej ochrony, o czym ksiądz przed chwilą mówił właśnie w tym morzu dramatów, które nas dotykają z różnych stron bankructw utraty dorobku życia, jeżeli jeszcze na wielką skalę to się nie dzieje to możemy podejrzewać, że to się stanie 6 osób potrzebujących różnego rodzaju wsparcia myślę, że rzesze cały będą potrzebowały wsparcia materialnego po prostu zwyczajnie niezbędnego do przeżycia to wszystko dopiero przed nami, gdyby ksiądz miał zabawić w wróżbita to jaki scenariusz dla nas ksiądz, by nakreślił panie zachodnia może na kanwie tego co pani powiedziała, jakbym chciał jeszcze pomiędzy, że bardzo mnie o komentarze nieliczne mam nadzieję, że one koszty się kleją, ale komentarze odnośnie właśnie tych sił zakonnych stówa, które proszą o wsparcie swojej działalności właśnie pośród niepełnosprawnych 8 ceniono, że ma kością ogromne zasoby taniej niż teraz cierpią nie wyciąga rękę Otóż na miała pani od tych pracownikach socjalnych porzucają pracę, którzy idą na urlopy to, że wzrost co zrozumiałe chcą chronić swoje rodziny się mieszamy przed niebezpieczeństwem Otóż proszę zwrócić uwagę, że nie słychać jakąś informację o tym, żeby siostry zakonne odrzucały tę posługę najuboższym nie słychać, żeby siostra Małgorzata zamykała swoje domy mówiła niech to państwo się wzajemnie wynika, że nie mają pracy nie mają domów, którzy są chorzy, którzy są starzy nie słychać, żeby siostry z domu po, gdzie są dzieci niosą niepełnosprawni rzucały habity albo mówiły ja muszę zadbać o siebie warto o dostrzec zauważyć ona tak naprawdę często żebrzą o ośrodki na żywność żebrzą o utrzymanie tych placówek, żeby ci ludzie nie zostali lekka wasz środków ochrony bez środków do życia przez osobie jesteśmy w stanie wyobrazić obraz do pomocy społecznej nowego odeszli pracownicy ci ludzie właściwe są skazani na powolną śmierć warto o tym, pamiętać problemy, o których o, których pani pytała pani zaznaczyła one są przed nami no wiadomo, że przez jakiś czas będziemy mówić o wszystkich nie mogę jako przedstawiciel kościoła tylko mówię jako jako człowiek jako Polak jako obywatel przez jakiś czas możemy wszyscy funkcjonować cierpią naszych oszczędności, czerpiąc może niekoniecznie niekoniecznie pieniędzy odłożonych na czarną godzinę nawet pieniądze, które mogliśmy zaplanować na zmianę mieszkania czy na zmianę samochodu trzyma w wakacje możemy z tych pieniędzy przez jakiś czas trwać, ale jeśli się ta sytuacja rozkręci Jeślinie skutki będą mniej optymistyczne jest to mówiła Pani Minister pani wiedzieć co może się okazać, że ludzie bez pracy ludzi bez środków do życia będzie przedostało lawinowo może nie tak jak w stanach Zjednoczonych Ameryki północnej, ale w Polsce wystarczy kilka milionów bezrobotnych było kilka milionów rodzin bez środków do życia kościół też będzie w tym niedostatku uczestniczył, choć ja myślę, że kościół wyjdzie z tego mówi o prawdziwym koszcie wyjdzie obronną ręką, ponieważ kościół powinien czy ludzie kościoła powinni żyć na tym poziomie tak to napiszą w liście zezwalającym na wyjazd do związku Radzieckiego świętej pamięci wymagane niech ksiądz przejmuje ofiary od jawnych na swoje potrzeby zostawi tylko za ile jest potrzebne do egzystencji na poziomie ludzi, do których księdza posyła w areszcie nie chciał przeznaczy na potrzeby wspólnoty Otóż, gdybyśmy wszyscy się dzisiaj tę przyjaźń to nie potrzeba księdzu zakonnikowi siostrze zakonnej do tego, żeby przeżyć naprawdę niewiele natomiast zdaję sobie sprawę z tego, że utrzymanie instytucji dom zakonny tylko w seminarium duchowne tylko kościół katedra o wymaga środków, bo to są 2 ogrzewane są od oświetlenia to są obiekty, w których kraje są pracownicze to są wszystko problemy spowiednik kościół będzie musiał się zmierzyć się niebawem będzie wg mnie bardzo bliski tego, czego nie mogliśmy się doczekać się przez ostatnie dziesięciolecia, a ja się korzystania z tego co jest zbędne co jest balastem Kościołowi z tego co papież Franciszek nazywa grzechem klerykalizmu myślę, że bardzo szybko tę Książ 6 do poziomu nawet nieźle w nich, ale najuboższych spada, ale nie będzie mam nadzieję z tego powodu narzekał, bo i tak będzie ona z głową i będzie miał miska stół będzie mógł zjeść jeśli chce minister zabraknie to na pewno parafianie zaproszą do siebie na via to tak, chyba że do utrzymania radio telewizję tak się jak ksiądz Tadeusz Rydzyk już po w okolicach drugiej połowy marca rozpoczął tradycyjny nawoływania do przekazywania jak najszybciej darowizn, bo jednak utrzymanie Radia Maryja telewizji Trwam kosztuje, więc nie wiem czy tutaj to zderzenie z rzeczywistością w ogóle jest realne czy nie jest to tak lekko tylko złośliwa uwaga na marginesie słyszę, że właściwą, ale proszę pamiętać o 2 rzeczach po pierwsze, pomijając cały ten aspekt państwowego sponsoringu wobec ojca dyrektora to jednak ojciec dyrektor apeluje o darowiznę, a po ma to do siebie, że może być wysłuchane albo też zignorowane to jest jedno, a drugie, ponieważ reguły szatani skierowanej do ojca zmysłowa jakąś przemianę jakąś skromność moja już w skuteczność apeli specjalnie nie zraża ojciec dyrektor zagospodarował przez lata taką część wiadomości związanych, która leżała niezagospodarowana zabrakło w Polsce katolickiej telewizji katolickiego Radia biskupi nie potrafili dojść do porozumienia każdy dbał o swoje własne podwórko swoją własną diecezja ojciec dyrektor rozsiadł się na tym odcinku również duszpasterskiej działalności i do dzisiejszego dnia spija z tego profity mam nadzieję, że jak środki to są najważniejsze proszę mi wierzyć najważniejsze ośrodki nie są te miliony, które przekazują ministerstwu spółki skarbu państwa się oddzielnie sponsorzy, ale naprawdę kościół funkcjonuje z tych dobrych, ale wpływających każdego tygodnia ofiar dlatego ojciec dyrektor apeluje tak naprawdę do tych emerytów rencistów, którzy wysyłali mu każdego miesiąca choćby drobne kwoty podobne kwoty pomnożone przez setki szanse dają mu gwarancję funkcjonowania jeśli te z drobnych o pomnożone przez setki tysięcy zabraknie jak to się mówi jak ważną jak dzieło co zdaniem księdza to sytuacja, w której się wszyscy znaleźliśmy zupełnie nieoczekiwanie w sposób, którego nie można było przewidzieć co nam mówi czym jest tego rodzaju doświadczenie, jakie możemy zrobić z tego użytek trudne pytanie, bo właściwie jak się czyta, a książki świętej pamięci księdza Kracika historyka kościoła zapisuje powracającą zaraz, że do Krakowa przez innych miejscowości w Europie wracającą cyklicznie można powiedzieć, że ludzie tamtych czasów już się przyzwyczaili, że takie zło taka bieda taka nieuchronność utraty utraty dorobku życia utraty bliskich wreszcie utraty własnego życia jest czymś dojmująco list Otóż myśmy się od tego odzwyczaić znam się wydawało, że można żyć długo i szczęśliwie dane medyczne, mówi że będziemy żyli coraz dłużej reklamy, mówi że będziemy żyć coraz wygodniej coraz szczęśliwiej nagle przychodzi coś, czego reklamodawcy, czego rządzący, czego będą przez tego współczesnego świata brali pod uwagę, że nagle się może okazać się co z tego świata mocarstwa ekonomiczne mocarstwo intelektualne motorów, a jeżeli chodzi o ilość ludnościowe są wobec tego żadne Otóż można być takim Super optymista ja jak nasz pan premier, który mówi, że Polska jest mistrz świata w rozwiązywaniu problemów związanych z pandemią, że wszyscy biorą np. dziur to naśladowania, ale można spojrzeć na wielką Brytanię na stany Zjednoczone Włochy Hiszpania machinę, żeby sobie uświadomić sza po tej nie ma specjalistów tutaj nie ma mądrych przez to przechodzi się z dźwiękiem wodę i konsekwencja tego rodzaju doświadczenia jeśli będą długotrwałe ani nam nie obiecuję, że to wszystko się skończy za tydzień po świętach albo za miesiąc po świętach jak to niektórzy mówią o konsekwencje będą rosły w postępie geometrycznym za chwileczkę rzeczy, na które dzisiaj specjalnie nie zwracano uwagi, ale rzeczy tak ja wspomniane przez panią bezrobocie utrata utrata rynków zbytu utrata środków do życia do tego dołączy przemoc domowa w ośrodkach izolowanych po godzinach bardzo prawdopodobne, choć nikomu tego nie życzę falę samobójstw ludzi, którzy się w nowej rzeczywistości potrafią odnaleźć, bo nauczyli się wziąć taki właśnie bezpieczny sposób nagle uprawa przydomowego ogródka, żeby mieć co do garnka włożyć okazuje się być zadaniem poniżej godności tego człowieka poniżej jego umiejętności, które nabył na wysoko specjalistycznych studiach on osób nie potrafi gotować, a restauracje są zamknięte jak będziemy 3 dni nasze dzieci jeśli upadną a szalone zjazd to tego wszystkiego musimy uczyć właściwie od początku, a konsekwencje zdrowia psychicznego dzieci młodzieży dorosłych, gdzie przepiękne rysunek symptomatyczne idzie dwoje rodziców stoi załamują ręce wobec marca, który założył minister na plecy pięściami brzmi mówiąc ja chcę do szkoły Otóż mam się tego rodzaju obrazie pamięć nigdy nie rysowały myśmy się przyzwyczai, że jest zupełnie inaczej dzisiaj konsekwencja tego, że minister podejmuje decyzję, że z własnej izolacji jesteśmy już któryś dzień nie wolno wyjść na spacer do lasu małżonka nie wolno wejść, trzymając się za ręce dzieciom nie wolno zejść na wsparcie, bo nie mają jeszcze ukończonych 1617 lat to jest coś co zaowocuje głęboką frustrację o nie wiem czy będziemy się jako uprawnieni z tym poradzić, bo mam już pół roku temu brakowało psychologów psychiatrów dziecięcych, a za chwileczkę wszyscy będziemy potrzebowali specjalisty, który by nam pomógł się odnaleźć w tej nowej rzeczywistości kiedyś pamiętam seminarium mówiono nam się, że spowiedź indywidualna to jest taka szansa na to, żeby ten stosunkowo niezasadne człowiek Bogu się przed kimś gadać mu się przed kimś wypłakać taka kościelna kozie psychoterapeuty za darmo, że tak powiem jest wciąż natomiast tak dzisiaj brakuje nie było odpowiedzi przed świętami i wielu ludzi niż wojny z wyrokami również nie mówią o grzechach, ale mówią o tym, że chcieliby komuś o tej swojej wiedzy o tej swojej słabości tej swojej samotności opowiedzieć nagle się okazuje, że siedzi ksiądz maseczka przed świątynią Opatrzności Bożej podjeżdżają osiągnie kłodami niektórzy wierni spowiadają się przez okno mam jest potrzebne ktoś, kto na tym zapyziałe wiosce zapomnianym przez rząd miasteczku u nastawił ucha na wypowiedzi setek, a może nawet szanse ludzi, którzy nigdy się nie zdecydują na wizytę u psychologa psychoterapeuty, a mają swoje problemy, z którymi chcieliby sobie jakoś poradzić jak ksiądz spędza dni w tej izolacji tak jak do tej pory ja jestem kiedyś mówiłem, że jestem taki 3 dni takiej trochę samotnik mnie samotność specjalnie nie ciąży nie przeraża czasami są takie Firek chętnych jest ona dojmująco trudna, ale to jest coś co się co się zdarza każdemu myślę, że ludziom, którzy stracili kogoś bliskiego tego tłumaczyć nie trzeba można mieć dom pełen ludzi niczym się totalnie osamotnionym można mieszkać samemu 4 ścianach domu odczuwać tego jako specjalnego Boże coś ja przez te lata, kiedy miałem zakaz pełnienia posługi publicznie codziennie modliłam się w wymiarze codziennie odprawiałem mszę świętą pełniłem posługę wobec wodę schody i umierających podanie głową no natomiast dzisiaj to sytuacja dla mnie niewiele się zmieniła nadal odprawia się siebie pokoju z wyjątkiem świąt wyjazd do parafii Nowosolna w Łodzi od 2 tygodni niestety jestem pozbawiony kontaktu z osadzonymi w zakładzie karnym noga 2, który został kapelanem bardzo tego nie brakuje ba to marki, jako że wierzyciela, którzy trafili tam ogromnej większości tak proszę mówi na własne życzenie bo, bo przekroczenie złamali prawo rzecz ludzie pozbawieni są również takiej na innego, a w zwyczajnej, choć bardzo ograniczonej czasowo pomocy opieki duszpasterskiej przeżywania miast kontaktu z tą wspólnotą wierzących podaje poza samochodami jeszcze zdążyłem, zanim pani te zakłady zostały zamknięte dla osób z zewnątrz dla posługi religijnej twarze miasta powiedzieć więźniom że, że paradoksalnie jesteście w tej chwili takiej samej sytuacji jak jak ogromna większość mieszkańców naszego kraju nie toczą zamknięci oni też nie mogą ich do kościoła nie zawsze są kontrolowani na każdym kroku, a wstęp jest taki zakaz nie był aż tak rygorystyczne jak teraz, chociaż nie niegroźnie, że jeśli to właśnie na wsparcie na spacerniaku może ktoś ich powali na ziemię i wlepi mandat 500zł, ale taka uwaga na marginesie brakuje więzienia, bo Bosa czułem się naprawdę naprawdę potrzebne to, jakkolwiek dziwnie pytanie zabrzmiało życzę księdzu jak najszybszego powrotu za kratki, ale chyba nie zdradzę żadnej tajemnicy ksiądz jest w tej dzisiaj szalenie uprzywilejowanej grupie osób, które mają psa tak to prawda z 1 strony ogromna dla mnie radość, a z drugiej strony alibi pamiętam nie tak dawno wysiadłem z wyszedłem z psem na zakupy nie nagle uświadomiłem sobie, że nie ma jeszcze 12, a więc nie mam prawa dokonać zakupu, bo jeszcze nie jestem emerytem, choć z dnia biskup chorzy na wcześniejszą emeryturę wziął był został, ale taki rząd na marginesie, ale moim psie, który był tuż obok niego dla mnie wystarczająca mali zmierza niekoniecznie poszedłem o chleb i po mleko tylko, że wyszedłem w moim życiu ma raczej mu ksiądz zaprowadził mnie na wsparcie dobrze jest ręcznie takiego czworonożnego przyjaciela było wtedy człowiek z pierwszych bardzo może dziś jak najszybciej pamięta, żeby coś ugotować, bo samemu można niekoniecznie jest gotowa, ale cóż trzeba gotować, a poza tym nawet jeśli bracia późnym wieczorem to nie może pan ustawowych ogrodu wokół domu to jednak są należy się wsparcie w związku obraża nie Śledź ani wśród nocnej ciszy wędrujemy jeszcze uliczkami mojego mojej Rosji tak, choć to nie, choć pewnie te święta to wśród nocnej ciszy ksiądz Wojciech Lemański wędruje ze spisem na spacer leje ksiądz miód na serce wszystkich psiarzy jak własną, chociaż lekarz pozbawiane, bo odbudową dla jednych 6 ca nad kotem jest absolutnie nie do podważenia, ale są tacy, którzy mają świnki morskie są już ma hoduje kanarki to prawda to chyba bardziej rozpowszechniona na Śląsku, ale opóźni się zdarzają ogólnie rzecz biorąc chyba nasza otwartość na zwierzęta powoli, ale rośnie, choć coraz może to jest trudno powiedzieć owa sytuacja w schronisku dla bezdomnych zwierząt jest równie trudna może nawet trudniejsza niż w ośrodku pomocy społecznej, ponieważ są izolowane też mają poważne problemy, jeżeli chodzi o okazanie ośrodki ochrony osobistej pracowników nie mogą przyjmować wolontariusze to wszystko niestety się odbija również na tych czworonoga, bo nie ma wolontariuszy nie ma ich wyprowadzać na wsparcie, a jest bez wsparcia ma pani rozumie oczywiście jako obszary i posiadaczka pies wiem jak to jest jak się psuł odmawia spaceru faktycznie wszyscy jesteśmy na wszystkich obszarach dotknięci pandemią ona ma taką właściwość, że nikogo nie oszczędzi najprawdopodobniej to na koniec jeszcze zapytam naszej rozmowy czy ksiądz wybiera się na wybory wszystko jedno, jakiej formie na forsowane na ten forsowany majowy pisowski plebiscyt polityczne pytanie zostawiła całą warstwę na koniec tak, żeby ksiądz zadłużenie mówił, bo boi się obawiam następnego zakazu wypowiadania się dla księdza pani redaktor przez, ponieważ mamy bardzo dużo takiego wolnego czasu wszyscy jakości jesteśmy pod wrażeniem informacji politycznej degrengolady, która jest naszym udziałem tego tego parcia do wyborów nie ma znaczenia są one miały być dziesiątego 17maja czy miały być za rok czy za za 2 w ogóle wg mnie rozmowa w obliczu tego ciągle rosnącego poziomu osób zarażonych rosnącej liczby ofiar pannę ciągła rozmowa o różnych sposobach przedłużenia kadencji obecnego prezydenta kolejna 52, a o o już bardzo mnie coś absolutnie niesmaczne to też może mało powiedziane, ale coś niedopuszczalnego znaczy ja bardzo bym chciał, żeby ten milczący kościół milczenie kościoła niejednokrotnie wytykał Kościołowi instytucjonalne mu świętej pamięci biskupie one kością rozumie ciało, kiedy zdewastowano Trybunał Konstytucyjny, kiedy niszczono polskie sądy ten kościół choćby teraz czas zagrożenia dla zdrowia życia milionów Polaków powinien powiedzieć to jest nie pokazał nic nie po chrześcijańsku nie po ludzku taki sposób traktować społeczeństwo Otóż, jeżeli nie pozwalamy tym starszym ludziom pójść na cmentarz nie pozwalamy GM w bieżącym pójść kościoła ze święconką czy na liturgię, a jednocześnie opowiadamy budowy o tym, że listonosz, który do tej pory spóźniał się 52 tygodnie dostarczenia przesyłki przyniesie nam pakiet wyborczy że, zanim jeszcze zachoruje już, że rozwiąże ten pakiet odebrać i przekazać do komisji wyborczych szkoda również z narażeniem zdrowia życia będzie te głosy liczyła to jest po prostu absolutnie niezrozumiała niedopuszczalne i myślę, że to milczenie kościoła nie jest grzechem kościoła w Polsce w kwietniu maju 2020 roku, choć może mają jakiś biskup decyduje przerwać tę właśnie zmowę milczenia powiedzieć jak dziś prymas Wyszyński non possumus nie możemy dalej niż trzeci Otóż ja bardzo chciał uczestniczyć w demokratycznych wyborach nowego prezydenta Rzeczypospolitej myślę, że podobne uprawnienie jest pragnieniem milionów uprawnionych do głosowania w naszym kraju natomiast powody w takim czasie to jest właściwy również po śmierci Unii jestem tego pewien żal, że ktoś z powodu tych wyborów zachoruje ktoś z powodu wyboru w związku z tymi wyborami łosia Otóż śmierć 1 człowieka dyskredytuje dyskwalifikuje zarówno te wybory jak i wszystkich, którzy do nich prąd Otóż uważam, że kościół, który staje w obronie życia każdego człowieka od chwili poczęcia do naturalnej śmierci sprawa zdaje lana nie, stając w obronie życia zdrowia w dorosłych obywateli Polski nie, których próbuje się nawet pod sankcją karną zmusi to udziału w tych wyborach to jest coś absolutnie nie zrozumiałego niedopuszczalnego pani, żeby się wypowiedział na temat wyborów co się wypowiedziało no tak chciałam, żeby ksiądz odpowiedział tak się akurat składa, że tutaj chyba nie bardzo się różnimy w ocenie tej sytuacji, czego życzyć na dalszy ciąg tych dziwnych świąt życzę wszystkim uwagę na to trzeba przez to ich święta są religijnie związani z kościołem, ale chciałbym życzyć wszystkim, żeby ten czas przeżyli w pokoju żeby, żeby to co jest o jakimś oś koniecznością teraz to przebywanie w Małem działania brak możliwości kontaktu z bliskimi nam, ale niektórzy mieszkają razem z nami, żeby to zamienić ono jakąś taką wartość, żebyśmy do siebie więcej dzwonienie, żebyśmy więcej ze sobą rozmawiali, żebyśmy się wali na nasze głosy, żebyśmy na siebie nie jak krzyczenie nie zwracali sobie mocno uwagi po co to wszystko boli, żebyśmy nabierali sił my na to co będzie później, bo wiele wskazuje na to, że ta przyszłość, mimo że pogoda za oknami przepiękna trzeba przyszłość nie będzie tak prosta i tak układana jak to co było naszym udziałem jeszcze kilka tygodni temu, że przestanie nam, żebyśmy nie dali się tej pandemii tej pandemii złamać kosztowna, żebyśmy się związani pozbawić tego co nas naprawdę wartościowe, żebyśmy nie zwolni starali się albo pomóc albo przynajmniej za siebie życzliwe uśmiechanie się przemówić bardzo dziękuję za rozmowę moimi państwa gościem był ksiądz Wojciech Lemański dziękuję Anna Wacławik-Orpik zapraszam za tydzień po dwudziesty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA