Szwedzki model walki z wirusem - skromne obostrzenia, dużo wolności

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Katarzyna Molenda autorka reportażu Szwedzi ciepło na północy była konsul Rzeczpospolitej w Szwecji socjolożka z wykształcenia dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o tym, świecki model reagowania na epidemie modelu mocno odmiennym od modelu powiedziałbym paneuropejskiego jeśli można użyć tego rodzaju określenia wchodzi jako jedni z ostatnich pozostali przy bardzo skromnych obostrzenia właściwie jedynym Rozwiń » obostrzeniem jest zakaz zgromadzeń powyżej 50 osób, a cała reszta działa prawie tak jakby się nic nie stało to znaczy są pewne zalecenia, których należy się trzymać są pewne sugestie, ale nie ma obostrzeń nie ma takich sztywnych rygorystycznych zakazów jak u nas nie ma nie ma mandatów po 5000zł za wyjście ze sklepu po piwo to tak mówionych dotyczy nie o tym co dociera do nas z tzw. krajów z Polski zadajemy sobie pytanie czemu tak jest to znaczy czemu, a Szwedzi nie panikują BU decydują się na taki rodzaj bardziej dialogu ze społeczeństwem niż zdjęcia go tzw. karby no i c, dlaczego się, dlaczego tak wierzą w instytucji w służbach niby tworzy to cel najciekawsze w pani zacząć jak jesteś sama nad tym zastanawiał od dłuższego czasu i może tylko kilka słów odnośnie do tego co pan powiedział tego braku restrykcji to nie do końca tak jest, że są tylko sugestie są też zakaz prawne np. odwiedzin w domach opieki społecznej domach seniora we wszystkich we wszystkich instytucjach, w których przebywają osoby z grupy ryzyka, więc to jest bardzo konkretne i np. konkretnym obostrzenie jest to, że restauracje mają pilnować odpowiednich odległości między stolikami i nie serwować przy barze, gdzie nie jest możliwe utrzymanie tych odpowiednich odległości i tutaj np. jest sankcja, bo są w Sztokholmie, które jest największa liczba zachorowań są za kontrolę kontrolerzy chodzą do restauracji nakazują poprawę jeśli za obserwują niedociągnięcia jeśli poprawy nie będzie może nawet dojść do zamknięcia restauracji, więc pewne restrykcje są natomiast tak generalnie są wytyczne, do których przestrzegania się zachęca, mówiąc że nie są to porady czy sugestia tylko wytyczne natomiast nie wprowadza się tak jak pan powiedział mandatów kar jest dużo łagodniejsze niż w innych krajach i wydaje mi się, że tutaj 3 są tego takie przyczyny tak jak Katowice zastanawiając się na tym jedno to właśnie zaufanie transparentność drugie tą samą formowanie systemu politycznego rozwiązań prawnych i trzecie to wiara w naukę i statystykę i przekonanie, że ani należy się opierać i krótko wypowiedziała tych 3 obszarach, bo on mi się wydają najbardziej kluczowe to proszę atakowaliśmy śmiech jeśli chodzi o to zaufanie transparentność tak tak jak pan powiedział święci generalnie ufają swoim instytucjom nie wszyscy nie zawsze, ale jeśli spojrzymy na statystyki krajów skandynawskich generalnie Zaświat szczególnie to one się różnią od innych krajów co więcej politycy i urzędnicy również ufają obywatelom w mniejszym stopniu niż obywatele im, ale też ufają i oczywiście w takiej sytuacji większa szansa, że wezwanie do wzięcia odpowiedzialności i przestrzegania wytycznych będzie potraktowane poważnie, kiedy premier Szwecji Stefan miał wystąpienie w tym wystąpieniu kilkakrotnie krótkie pięciominutowe pojawiło się to słowo odpowiedzialność, czyli jest, jakby ze strony polityków wiara w to, że obywatele będą odpowiedzialnie postępować oprócz tego ze strony z kolei urzędów jest pełna transparentność codziennie są konferencje prasowe o godzinie czternastej nie konferencję rządu, ale konferencje, na których najczęściej jest szefowa głównego urzędu do spraw polityki społecznej szefowie głównego urzędu do spraw zdrowia zwykle reprezentowane są przez naczelnego epidemiologia kraju, który stał się trochę, chcąc nie chcą takim celebrytą wbrew woli i głównego urzędu obrony cywilnej informacje, które udzielane jest pełna u ilu osób stwierdzono zakażenia ile osób jest szpital na intensywnej terapii ile osób zmarło informacja na stronach internetowych jest bardzo obszerna oczywiście w przestrzeni publicznej tych informacji informacji jest bardzo duża obce badania wskazują, że więcej to zaufanie społeczne rośnie rośnie do instytucji co nie jest takie dziwne, bo co się dzieje też w innych krajach w Polsce też rośnie zaufanie w sytuacji kryzysu, ale trzeba pamiętać, że świat zaczynamy już wysokiego pułapu to np. o dobre funkcjonowanie ochrony zdrowia w świat wierzy ponad 60% społeczeństwa większość ludzi jest też bardzo optymistycznie na bardzo optymistycznie można powiedzieć jak na te warunki dosyć optymistycznie nastawiona do przyszłości ponad 43% wierzę, że sytuacja skoro wirusem będzie szła w dobrym kierunku 42% jest odmiennego zdania to nie jest źle powiedziałby w gruncie rzeczy to są to są te społeczne czynniki kulturowe natomiast są też pewne czynniki prawne po prostu jest ze świadczeń taka długa tradycja niezależnej administracji urzędów centralnych, które politycy mają dosyć znikomy wpływ i rzeczywiście te wszystkie zalecenia, które wprowadzają urzędy, które wprowadza rząd lub władze gminne lub władze regionalne ona praktycznie powielają to co zalecają te urzędy i tutaj to jest dosyć ciekawe zjawisko, bo inaczej np. w Danii, która też krajem skandynawskim wysokim poziomie zaufania tam rząd podejmuje niezależne decyzje czasem sprzeczne nawet te z radami tamtejszego urzędu do spraw zdrowia np. decyzja o zamknięciu granic była taką decyzją duński urząd powiedział wyraźnie to decyzja polityczna my tego nie zalecamy to nic nie zmieni z perspektywy Epidemiologicznej, więc tutaj jest ta różnica nie przewiduje też prawo świeckie możliwości wprowadzenia np. stanu wyjątkowego tak jak można to zrobić w Finlandii, która ma zupełnie inną długą tradycję walki o niepodległość tego przygotowania obrony cywilnej różnego rodzaju ustaw tutaj prawo w ogóle tego nie przewiduje wprowadzono natomiast trzeba zauważyć, że zmiany pewną rząd będzie miał teraz możliwość zmiany prawa i dopiero retro aktywnie skierowania tego pod obrady parlamentu dotychczas nie było to możliwe nie było możliwe wprowadzenie żadnej zmiany, zanim parlament nie przyklepał teraz będzie to możliwe i oczywiście mówi się też o tym, że, jeżeli w trakcie monitorowania sytuacji okazałoby się, że będzie taka potrzeba to może będą pod podjęte dalsze kroki teraz np. nie działają szkoły średnie, ale być może okaże się, że w którymś momencie będzie trzeba również zamknąć szkoły podstawowej nie jest to wykluczone natomiast na razie to się nie dzieje, ale ciekawi mnie ten spokój to znaczy, że takie przekonanie, że oni wiedzą co robią oni, czyli ci, którzy rządzą mną to niech mnie też to ciekawy, ale oczywiście to jest tak, że ten poziom zaufania, które obserwujemy, który jest świecy on się nie wziął z niczego to są lata funkcjonowania do dobrego funkcjonowania demokratycznego państwa i to, że w innych krajach również w Polsce poziom zaufania jest stosunkowo niski to też nie bierze niczego to się bierze z historii i doświadczenia, więc oczywiście jest też także wielu Szwedów ma swoje wątpliwości natomiast generalnie to zaufanie jest wysokie i też większa jest skłonność oczywiście do tego, żeby stosować się do tych porad co nie znaczy, że wszyscy do tej czy do tych wytycznych co nie znaczy oczywiście, że wszyscy stosują, ale myślę, że że, kiedy patrzymy na wytyczne restrykcje w różnych krajach to powinniśmy i to świadczy też tak się o tym, myśli patrzeć z perspektywy, jaka jest szansa, że społeczeństwo się do nich zastosuje, jaki odsetek społeczeństwa i być może jest tak, że we Francji całość Jana przykładowe kraj sankcja prawna mandat przynoszą taki sam efekt jak ostra wytyczne zalecenia świecki raczej tym się tutaj powinni kierować na razie kierują politycy świadczenia zobaczymy jak będzie dalej ale gdyby się zastanawiać nad tym, gdzie są korzenie tej sytuacji takie głębokie korzenie to znaczy dlaczego, dlaczego oni tacy są to na co pani wskazała głównie tak właśnie pani okiem na paniczne, jaki czynnik o jej to tu nigdy nie jest także jedno rozwiązanie wręcz ma 1 przyczynę tych przedmiotów, dlaczego przed jest bardzo wiele, więc chciałabym tutaj puścić wodze fantazji w tej audycji myślę, dlaczego tak sobie tutaj służyło chyba jednak trwałość historyczna to znaczy także w gruncie rzeczy Szwecja nie nie miała w swojej historii takich przerw instytucjonalnych też bardzo spójny kraj to miało duży wpływ pokój wieloletni kilkusetletni pokój hip, czyli działanie w warunkach pokojowych de facto na pewno miało wpływ lokują się wojny o pokój nawet w czasie wojny dokładnie to, że od lat też jest generalnie zaangażowanie społeczeństwa politykę tak rozumiane bardzo szeroko i społeczeństwo obywatelskie bardzo wysokie, jeżeli mówimy o funkcjonowaniu demokracji zaufaniu to bierzemy pod uwagę takie czynniki np. jak bardzo skłonni są ludzie głosować jeśli są skłonni głosować to znaczy uważają, że głos ma znaczenie wysoka frekwencja wyborcza od lat już jest w Szwecji we wszystkich zresztą krajach skandynawskich takim wyznacznikiem wreszcie to zaufanie interpersonalne, czyli zaufanie do innych ludzi, które też rozwinęło historycznie i które ma duży wpływ na to jak będziemy oceniać skłonność innych do tego, żeby przestrzegali tych wytycznych czy też zasad no wreszcie tutaj wspomniał jeszcze 1 rzeczy o tym, zaufaniu czy wie, że w naukę to jest aż w porównaniu do innych krajów zaskakujące, zwłaszcza do Polski 23 śladu bardzo wierzy naukowcom i badaniom tylko 2% nie ufa i w tej sytuacji oczywiście, kiedy taki pełne zaufania świadczy świadka, słuchając wypowiedzi ekspertów z epidemią logów to szansa na to, że potraktują to poważnie i że będą wierzyli, że ci właśnie ludzie oferują im radę i kompetencje, które pomogą przetrwać ten trudny czas jest większa niż, gdyby trafiło na osoby, które wietrzą spisek czy generalnie nie mają zaufania do przedstawicieli środowiska naukowego dziękuję bardzo, Katarzyna Molenda autorka reportażu Szwedzi ciepło na północy była konsul Rzeczypospolitej w Szwecji była z nami 1319 za chwilę informacje w łączenie Zwiń «

Szwedzki model walki z wirusem - skromne obostrzenia, dużo wolności

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Życie to za mało. Reportaże o stracie i poszukiwaniu nadziei

Poszukaj siebie na tym zdjęciu - o filmie ''W ciemności''

Edyta Bartosiewicz: Po raz pierwszy czuję swoją wartość

''Światłoczuła. Kadry z życia Zofii Chomętowskiej''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL