REKLAMA

"Lekarze będą wiedzieli, czy ten sprzęt się nadaje" - rzecznik GIS o dostawie z Chin

Analizy
Data emisji:
2020-04-14 18:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
24:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie jakieś dziesiątki maili z pytaniami do naszego gościa w skrzynce pocztowej mimo wszystko się z tą osobą dość odważną w Tourze adres analizy małpa to krok FM proszę pisać, a naszym gościem jest Jan Bondar rzecznik prasowy Głównego Inspektoratu Sanitarnego dzień dobry witam panie rzeczniku czy dobry kończą się to na początek, bo mam taki przywilej pytania ode mnie w Polsce dzisiaj wylądował ogromny samolot i przywiózł Rozwiń » wielotonowe transport z Chin przywiózł jak słyszymy maski kombinezony i przyłbice wszystko dla służb medycznych, bo jak ogłosił premier maseczki nie medyczne produkujemy sami, ale to ten sprzęt ochrony dla szpitali sprowadzamy z różnych krajów i chciałam zapytać pana czy już rozpoczęto, czyli też na dniach ma się rozpocząć sprawdzanie jakości tej dostawy to znaczy w myślę, że jest to sprzęt posiadające certyfikaty, bo jest to sprzęt przeznaczony do w taki profesjonalny Nobla dla szpitali natomiast to, o czym mówił pan premier na to jest mówi ma jakiś barierach mechanicznie tak czy maseczkach tworzonych przez ludzi na własny użytek w aktach dlatego tym się nie chciała zajmować nie chodzi o to, że 29marca Holandia 11kwietnia Finlandia wskazały, że sprzęt sprowadzony z Chin nie nadaje się do użytku w szpitalach, ponieważ jest słabej jakości i nie wykazuje c, które miały być zapewniona certyfikatach zamówieniu tutaj oczywiście ten sprzęt dopiero przyleciał, więc specjalistą ocenić jak tam wejdzie w użytkowaniu ważne, że jest ważne no no nie ważne, żeby działał chyba zgodzi się pan ze mną miejmy nadzieję, że będzie działał zobaczymy jeśli będą sygnałem na pewno będą reakcje natomiast no nie zakładajmy samych złych scenariuszy, bo czy pani rzecznik praw, bo jak pan powiedział, że będą jakieś sygnały to ten sygnał to obrazy tak, że do szpitala trafiają te maseczki i kombinezony nie są dobrej jakości i ludzie zaczynają się 3 zależeć, bo jak inaczej kadra medyczna w Polsce umie się sprzętem posługiwać, jakie są wymagania im nic na to siłę nie ma żadnych informacji, żeby mówić, że ten przecież nie spełnia dziś jakości ja wiem to może inaczej mam pytanie, bo też sprawdziłam to okazuje się, że Chiny dziennie produkują 600 000 masek czek, których mogą używać medycy, czyli tych z najwyższym poziomem ochrony reszta to są maseczki nienadające się do pracy przy szpitalu zakaźnym w związku z tym samej matematyki wynika, że skoro Chiny obsługują część Europy Ameryki Ameryki i oczywiście Azję to po prostu nie ma szans, żeby dziś dostarczyły tyle maseczek medycznych i obiecują, więc jeszcze zapytam czy sanepid czy jakaś inna służba jest w ogóle przeznaczona do tego, żeby ewentualnie jakoś tego sprzętu, a testy sprawdza, bo akurat to nie jest nasza rola natomiast sprzętem medycznym w Polsce zajmuje się urząd rejestracji leków i wyrobów medycznych właśnie myślę, że jeśli będą jakieś sygnały czy wątpliwości co do jakości tego sprzętu zostanie sprawdzone na pewno nikt nie chce kadry medycznej narażać natomiast na tę chwilę najważniejsze jest to, że ten sprzęt jest tak po to jest myślę kluczowa rzecz, ale wie pan, jakbyśmy właśnie sprowadzili z Chin tylko, żeby nie działały, ale cieszylibyśmy się, że mamy cały samolot gaśniczy no rozumiem, że Polska nie jest 1 z tych krajów nie jest, ale spokojnie ruch cen dopiero lądował, a teraz zaczynamy tutaj spekulować na pewno jest dobry nie dotarł, dlatego że mamy doświadczenia innych krajów, które badały zamówienia ile wlezie, że w Polsce są odpowiednie instytucje, które sprawdzą, ale jak będzie nam m.in. specjalista od sprzętu medycznego, którzy tam certyfikujących szczęce tak dalej jest to zgodne z jazdą klasyfikacja to nie jest akurat moja rola, więc nie rozumiem rozumiem myślałam, że może państwo się tutaj zainteresowanych generalnie jestem przekonany, że jeśliby się pojawiły jakieś wątpliwości czy sygnały o odpowiednie badania można błyskawicznie robi sprawdzić upewnić się tak, żeby tym bardziej, że to sens, który trafia do różnicy używać tej pierwszej dziesiątce natomiast dach trafia do tych do tego tych pracowników medycznych, którzy są tam faktycznie narażeni, więc jakoś tego sensu oczywiście ma ogromne znaczenie, ale dobrze to te nadzieje rozumiem no no troszeczkę pan zasmucił, ale rozumiem, że to tak jakby nocy żołnierze na froncie będą się zastanawiać działają te karabiny ten sprzęt na pewno ma wszelkie możliwe certyfikaty, ale wiem, że na papierze na pewno wszystko się zgadza, bo w Holandii Finlandii też na papieża się zgadzało, ale potem musieli dysponować 1 ministra i z wezwać szpitale zwrot wszystkich maseczek, więc pomni doświadczeń innych krajów na pewno zwrócimy na to uwagę to przyda bądźmy dobrej myśli jak zwykle w Polsce, a nuż się uda kolonii i obozu no no nie w październiku do nie chyba miejmy nadzieję wszyscy kolonii obozów dla młodzieży nie będzie ogłosił dzisiaj w radiu RMF minister Szumowski, ponieważ ten czerwiec lipiec lipiec będą po prostu inne zastępcze na podstawie czego pan minister ogłosił to czy wiemy w takim razie, kiedy będzie Empik zachorowań tego tak naprawdę nikt nie wie za różne symulacje ja mogę powiedzieć np. w piątek będziemy wiedzieć to jak się zachowaliśmy w okresie wielkanocnym znaczy c czy zostaliśmy w domu czy przestrzegaliśmy zaleceń czy nie wynika z tego, że tam Okleśnej statystycznie najczęściej okres wylęgania jest 5 dni, więc bardzo wiele mówiące będą dane z piątku, o ile tym wszystkim osobom już zrobi się w piątek test już w piątek będziemy mieć wyniki pani redaktor robi się testów coraz więcej nie coraz śmielej przed chwilą padło w informacjach, że w sobotę przeprowadzono 11 000 testów, a w ostatniej dobie 4600, więc skąd jestem spadek myślę, że dużą dozą pewności można powiedzieć, że koło piątku będziemy robić w okolicach 15 000 testów przerwa świąteczna tak się tu też ja mogę być za tę instytucję, którą reprezentuje pewną państwową inspekcję sanitarną nasze laboratoria od 2 miesięcy dobrych pracują 24 na dobę 15 laboratoriów naszych robić testy natomiast w tej chwili jest na około 50 laboratoriów czy ponad 50 w tej chwili one mają różne, że takie moce przerobowe w różny skład kadrowy Wielkanoc prawdopodobnie część pracowała w nowym miejscu nasilenia albo w ogóle inwigilowała mam zmniejszona liczba natomiast to warto to wytłumaczyć, bo to to też tak przestrzeni publicznej w obraca oczywiście, że tak powiem sanepid robi za nie nie my mówiliśmy o tych innych laboratoriach, czyli rozumiem, że nie będziemy się cieszyć, że nagle za nie mniejszej za tydzień z redaktor fakty są takie, jakie są to znaczy tak naprawdę tygodnia na tydzień liczba testów wzrasta liczba testów wzrasta myślę, że pod koniec tygodnia może być nawet 15 000 to wymaga też nastąpiły pewne zmiany organizacyjnej te bardzo to powiedzieć po mianowicie wojewodowie powołali takich koordynatorów, dlatego że tutaj te laboratoria są tak powiem z różnych parafii mówiąc kolokwialnie może są laboratoria sanepid polskie są laboratoria w szpitalach zakaźnych szpitala 1 zmiany są laboratoria różnych innych instytutach uczelni rozmawialiśmy o tym z za z nią w 1 kwestii oczywiście personelu, który umie robić tego typu badania i wyposażenia tego personelu w odpowiedni sprzęt, bo prasa się odbywają nadzieję na żywym wirusem, więc to też wymaga odpowiedniego zabezpieczenia dalsze etapy są ministerstwo marchewki, czyli bez ich logistyka tego zespoły wyjazdowe krótko zbiorcze jest natomiast generalnie system się uczy i system twórcę tych testów jest teraz więcej, ale mam nadzieję jednak, że nie będziecie państwo wyciągać wniosków dotyczących spłaszczenia się krzywej za Kor chorować na podstawie dnia, w którym akurat wykonano po prostu dużo mniej testu był to byłoby w fałszywym 1 dzień to za mało nowo ani 1 pytała o te prognozy dalszego tak naprawdę tego nic nie wie są różne różne tutaj hipotezy to proszę znaleźć złoty hipoteza i symulacjach rozmawiamy w drugiej części teraz zapiszmy słuchaczy na informację Japonii druga troszeczkę dłuższa część rozmowy Jan Bondar rzecznik prasowym Głównego Inspektoratu Sanitarnego audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie z nami Jan Bondar rzecznik prasowy Głównego Inspektoratu Sanitarnego łączymy się telefonicznie mówię tak szybko, dlatego że będę próbował teraz przeczytać wszystkie państwa pytania pan Sławomir panie rzeczniku pyta czy każde skierowanie sprawy przez policję do sanepidu powoduje wszczęcie postępowania w celu nałożenia kary administracyjnej czy też dotyczy to tylko tych spraw, gdzie w które, które dotykają osoby objęte kwarantanną lekarz pismo od policji nie każda notatka automatycznie jest, że tak powiem zamienia na decyzję administracyjną inspektor powiatowy właściwy ocenia też czy w opisanej sprawy spełnia takie kryteria kodeksu postępowania administracyjnego tyle natomiast w wielu przypadkach większość oczywiście te kary dotyczą rzeczy związanych z Santaną przestrzegania, ale również z jakichś nielegalnych większych zgromadzeń była ciężka duża kara nałożona na 1 sieć za tzw. lewe kasy to znaczy no a dlaczego Rosjanie stawiali sobie tak tak nie chcę wymieniać nazwy tej sieci w każdym razie, więc odpowiedź zmienienie cały dramat natomiast w startach już jest, bo to są duże kwoty często i w tej chwili to jest ponad 4 pół 1 000 000zł na to od razu zapytam w takim razie czy gdyby osoba nie wiem poszła sobie na plac Piłsudskiego w Warszawie zgromadziła tam też swoich znajomych i wspólnie spędzili tam czas to można uznać, że to podlega tylko zwykły mandat Tori, ale również takiej wysokiej karze sanepidu oczywiście pani redaktor wiemy, o co pani pyta natomiast policja dała jednoznaczną wykładnię, która tak powiem mówiła o uroczystościach państwowych opieramy się na na wiedzy policyjnej prewencji policji zastawiam się też to wtedy nasza prywatna wyjazd prywatny na cmentarz, który zamkniętych to też niezależnie od tego kto wybiera tak znaczy myślę takimi rzeczami nie zajmujemy pani redaktor, czyli nie działa bez wskazania policji sami siebie w niektórych sytuacjach tak jak był tędy market spożywczy inspektor dostał sygnał, że jest jakiś to tak naprawdę generalnie opieramy się na notatkach policji i jeszcze te notatki, że tak powiem przeżywamy rozumem walczyli, jakby miał wysłał do państwa sygnał, że widziałam grupę, która gromadziła się na placu Piłsudskiego to już bez pośrednictwa policji może rozważyć taką taką sprawę generalnie w tych przepisach jest jednak rola policji, więc Senat no dobrze rozumiem to jeszcze 1 kwestia, bo pojawił się w Newsweeku taki oto tekst, z którego wynika, że być może ta grupa cały czas rozmawiamy ktoś przechadza po placu Piłsudskiego po prostu czuła się bezpiecznie, ponieważ była przebadana i niezwykłą czytamy m.in. wypowiedzi pracowników państwowego zakładu higieny, którzy mówią, że czasami na 100 próbek 50 pochodziło od VIP-ów próbki od 1 i panie przychodziły raz przychodziło czasem 2×, bo oni chcieli się upewnić wyżej stała u nich ciekawość niż zdrowie ludzi sprawdziłem podejrzeniem zakażenia koronę wirusem, gdy okazało się, że minister właśnie zakażony zaczął się Armagedon dostawaliśmy dziesiątki próbek ludzi z rządu dziennie czy pan mógłby potwierdzić te doniesienia Newsweeka nie mogę tego potwierdzić rozumiem, że jest jakieś anonimowe źródła państwowego zakładu higieny jak muzyka wodzirejem jest grupa osób, które mają preferencje tak ciasno funkcjonariusze np. policji straży pożarnej również politycy w tym są osoby pełniące kluczowe funkcje posłowie też posłowie też w tym są również pracownicy medyczni to są te grupy, które mają preferencje oczywistych powodów jak w testowaniu natomiast, czyli nie potwierdza pan tego co, o czym donosi Newsweek, że próbek od VIP-ów przychodziło bardzo dużo znaczy to co robi Inspekcja teraz już badanie dzieci się niska jeśli zrozumiemy, że to było duże ognisko musi też pewni, że skoro pani wymieniła konkretną zaletę była tam w tej grupie bardzo dużo dziennikarzy również zresztą też inny temat, jakby jak maseczka dla odmiany przyznają oni nie, ale także do dziennikarzy zostaw nie sądzę, że oni nie mają priorytetu w badaniach oni po prostu wykonują swój zawód natomiast jeszcze wracając do tego, o czym napisał Newsweek czyli, bo zastała mnie to czy to jest możliwe, że trafiają próbki osób polityków do laboratoriów mimo braku wskazań innych niż zwykła ciekawość tej osoby nie jest takie sytuacje nie słyszałem naprawdę czym innym sytuacja, kiedy urzędujący minister jest zapewnienie kontaktu po prostu czy czy jest w ogóle podejrzanym zachorowanie tak jak w zasadzie każdy obywatel natomiast nie słyszałem o takim procederze, żeby ktoś, że tak projekt się badał no i ciekawość pisze nasze źródło PZH, a także tak no i kilka nawet dobrze zostawmy Newsweeka pracę dziennikarską i to, że wszyscy możemy o tym, dowiedzieć z gazety jeśli to jest nieprawda to na pewno znaj zostanie opublikowane sprostowanie, a bracia wracający do symulacji, o których pan wspominał pierwsze części naszej rozmowy, kto w Polsce przygotowuje też symulację rozwoju epidemii to znaczy, w który jest bardzo w tej chwili to co drugi Polak zajmuje badaniem analizowaniem itd. natomiast głos w sensie takim naukowym jest epidemiologia tak jest krajowy konsultant jest państwowy zakład higieny wspomniany nie pozwolą o tym, że są konkretne symulacje dotyczące tego jak ta firmy będzie rozwijać i znają się, kto nas nauczyli się opieramy to znaczy czy te decyzje o tym, żeby zakładać maseczki na nakazać maseczki żeby, żeby odwołać wakacje w cudzysłowie jak powiedział minister wnioski to na import opierają na jakich wiedzy i kto zbiera, kto klubu, kto prognozuje rozwój epidemii w różnych wariantach no m.in. Główny Inspektorat Sanitarny na pewno są też inni eksperci w Polsce jest kilka analiz godnych tak wspomniany przeze mnie państwowy zakład higieny krajowi konsultanci w dziedzinie chorób zakaźnych jedynie ideologiczne to jest rozrzucone tak w Polsce nie ma nie ma 1 źródła uznaje się w takim, dlaczego np. generalny inspektor sanitarny nie upublicznia tych swoich symulacji w innych krajach takich jak wielka Brytania Niemcy Szwecja każdy obywatel może czytać i porównywać te raporty za czy Buddy raporty są publikowane są Ministerstwo Zdrowia codziennie symulator mówimy o symulacjach przewidywania je z pań jest bardzo duża ludzi z różnych branż matematyków wśród nich np. którzy wchodzą różne symulacje natomiast odpowiedzialnie, żeby powiedzieć jak to się potoczy tak ze stuprocentową pewnością nie ma chyba nikogo o imieniu, ale absolutnie to nie pytamy my niedawno na antenie TOK FM analizowali symulacji, którą przygotowali naukowcy z obsługi szkoleń dla Wielkiej Brytanii to było to był efekt tego tych decyzji politycznych podejmowanych wcześniej później cofniętych i krytykowaliśmy wskazywaliśmy na dziury i wskazywać na to ile tam znaku zapytania to nie było sami naukowcy nie twierdzili, że są pewni na 100% tylko pokazywali jak jest efekt ich analizę snem, dlaczego nie możemy poznać efektu analiz PiS-u znaczy, bo mnie bym tak szczerze mówiąc są skupiamy się nad taką krótkich perspektywach tak aktorzy skupione w dłuższych wielotygodniowych to chce, aby pytać członków rządu, jakie są jeszcze dodatkowe, że tak powiem źródłach jednak aby nie korzystać z takich dodatkowych wielotygodniowych źródeł wiedzy na podstawie 3× zalecenia korzystamy ze wszystkich dostępnych źródeł naukowych, jakie w tej chwili są niektóre ciekawsze informacje, że tak my podajemy do publicznej wiadomości nie wiem czym to jest jakiś taki kłopot mam wrażenie, że jest kłopot z tym, bo czy chciała jasno wiedzieć ci sanepid opiera się na wypracowany w Polsce dla Polski symulacjach rozwoju alternatywnych to powód prozaiczny, bo chodzi o to po prostu, że są są różne scenariusze nic nie chcę autorytatywnie powiedzieć, że będzie tak silna, ale można podać kilka pokazać to jest naprawdę pan minister czasem robi mówi najlepszym scenariuszu stanie się to w średnim to on w najgorszym to, ale chciał zobaczyć to wtedy te uwagi ministra nie w postaci konferencji prasowej tylko jako naukowy naukową analizę znają się skoro mówi pan żonę istnieją z nich korzystać czy one nie istnieją bardzo proszę pamiętać, że pan minister zdrowia pan minister Szymański ma też kontakt z konsultantami wymienionymi przeze mnie z różnych dziedzin medycyny, którzy się łączy jak jedno w tym prognozowanie epidemii bardzo możliwe, że ma więcej informacji niż misja np. natomiast tutaj tych scenariuszy jest bardzo duża co można sobie na napisać 5 scenariuszy tylko ono jest to ma znaczenie tak naprawdę, jakie ma znaczenie ma ogromne choćby dla przyszłości nas wszystkich tych, którzy próbują ocenić między jako ludzi do mi się w ogóle poróżnił mniej więcej wiadomo jak tego typu epidemii się jak przebiegają wiemy co z doświadczeń wiemy to nie nie wiemy najwięcej mamy scenariusz włoski hiszpański mamy scenariusz czeski mamy scenariusz austriacki w wielkiej Brytanii, a nowojorski są zupełnie różne dynamiki no właśnie mamy też scenariusz Polski w Republice jest całkiem korzystne, ale jak oni, skąd to wiemy, że jest korzystna no wiemy liczby sprzedanych w przypadku z rozkładu to wszystko wiemy tak natomiast nie to wiemy najgorzej było mało testów, więc wielu zachorowań po prostu nie wykrywamy nie to co pani mówi nie to jest w ogóle jakaś teza, która co koresponduje z rzeczywistością warto wyjaśnić, dlatego że są Laska wskaźniki takie, które mówią stron stosunku ciężkich bardzo ciężkich przypadków do lekkich średnich i np. w Polsce ten stosunek wynosi 3% to pokazuje czy testowanie jest trafiony to znaczy czy 3 testuje się właściwe grupy ludzi i podobny taki najlepszy ten wskaźnik Frączka w Izraelu w tej chwili kilku krajach państw skandynawskich poza Szwecją natomiast w wielu krajach znacznie gorszy i to, że budowanie tezy, że jest za mało testu w związku z tym szaleje tutaj jakaś epidemia naprawdę nie ma żadnych przesłanek naukowych na tę chwilę tak jak zresztą mniemanie pani redaktor jest domniemanie oparty na jakimś takim politycznym przekonaniu nie to jak z polityką ma niewiele wspólnego, ale my doskonale sama pani do siebie my wiemy np. jakie są źródła tych zakażeń, gdzie one następują oczywiście nie w każdym przypadku taki jest jakiś odsetek, ale nieznaczne chcę jasno powiedzieć przypadków, które w, których nie można niczym pewien stan magiczna transmisja poziom na pewno generalnie doskonale wiemy, gdzie są też niska widziane powstają i ja, że tak powiem tutaj będę twardo, choć ustawa o sytym to proszę pamiętać, że czemu służą testy Moto to też jest oczywiście dobrze jest jak jest dużo testów ich jeśli chce, rozwiązując testy służą generalnie do nadzoru epidemiologicznego tak natomiast przy oczywiście też sanepid błędy momentami natomiast generalnie nadzór cały czas jest miara ściennej to warto to powiedzieć to to nie jest tak, że wszystkie wały już poszły tutaj Ross Ross lewa fala halę epidemii norm zjawiska nie niepokojące i my je sygnalizujemy to tylko na koniec zapytam, bo pan mówi, że to nie jest także fala rozlewa, a my nawet nie wiemy którędy, gdzie to, skąd mieć pewność, że to jest prawda skoro Polski rząd 5 tygodni 5 tygodni zabrało podejmą podjęcie jakichkolwiek decyzji w sprawie już trwającej pandemii światowej Korona wirusa mnie to też się wyjaśnić ja ją polityka też to jakby zapamiętamy, gdy jasnowidzenia zajmuje od początku stycznia i to, że oczywiście na czym opiera np. krajowy urząd zdrowia publicznego w Polsce czy w innym kraju no na danych światowej organizacji zdrowia nadanych w przypadku krajów Europy Europejski urząd kontroli chorób CBC w Sztokholmie na ja mam informację z zalecenia w zakresie komunikacji w jeszcze w połowie lutego bodajże mówiły o tym, że w Europie będą pojedyncze przypadki tak także tutaj no to to będzie wyjaśniane to na pewno nawet z kraju w odróżnieniu od dzisiaj nie nie teraz, bo musimy kończyć Jan Bondar rzecznik prasowy Głównego Inspektoratu Sanitarnego bardzo dziękuję za tę rozmowę co państwo pytania czas na informację Japonii Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA