REKLAMA

Wymuszanie heroizmu pielęgniarek i lekarzy

Światopodgląd
Data emisji:
2020-04-16 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz teraz połączyliśmy się z dr Michałem zadry ja mrozem dzień dobry dzień dobry nadzieję, że przy zmianie nie popełniłam jakiegoś wstydliwego dla mnie błędu pana Leszka Agnieszka problemu panda 4 Skoda wiesz, że SM panda 4 jest związany z Instytutem zdrowia publicznego collegium medicum na Uniwersytecie Jagiellońskim znaczy i collegium medicum na Uniwersytecie Jagiellońskim dziś rząd ma ogłosić jakiś plan luzowania tych obostrzeń Rozwiń » społecznych gospodarczych czekamy na to ogłoszenie wydaje się tych doniesień przecieków pewne jest, że anulowany zostanie zakaz wejścia do lasów i parków oraz jakość w przeliczeniu klientów w sklepie będzie zmieniony i być może też liczby osób w kościołach, a potem mają być odmrażania drobne usługi Niewiem czy ma pan dziś kryterium albo potrafi ocenić albo podpowiedzieć jak w ogóle takie obrażanie biorąc pod uwagę nie wiem potrzeby epidemiologiczne czy gospodarczy czy psychologiczne ludzi powinno przebiegać każdego logika tak no z tego co ja mogę powiedzieć, że luzowanie reguluje daną jest działaniem w najbliższych dniach też będzie podejmowane przez inne kraje europejskie tak jak dania Czechy Austria jest w tamtym przypadku jest to uzasadnione po pierwsze, relatywnie dobrą sytuacją Epidemiologiczną oczywiście dzięki wcześniej przyjętym surowym restrykcjom dobrą, czyli pan leżą spłaszczony kształt czy pod kontrolą liczba zarażonych dzienna, gdzie dokładnie w zasadzie konkretnie pod kontrolą jest liczba aktywnych przypadków ile, jakbyśmy patrzyli na wykresy to ona spadła też, że tak zniżką już leci do urzędów Górka powstała teraz spada w Polskim przypadku mam ten problem, że pan te dane to my takiego, czego jeszcze nie doświadczyliśmy dalej u nas rośnie ta ta Górka aktywnych w przypadku tej konkretnie mówi o tym, no i w tamtym przypadku jest to oczywiście także uzasadnione tym, że rządy krajów boją się już o psychologiczne i gospodarcze zmęczenie obywateli po prostu i teraz tak niewątpliwie to jest podejmowanie takich działań jest eksperymentem na żywym organizmie i bardzo dobrze było realizowane bardzo ostrożnie powolutku ja nie nie mam kryteriów którymi pozwoliły ocenić czy te zmiany takie drobne proponowane zwiększenie liczby osób sklepie czy ona jak oceniać wydaje się, że one mogą być ocenione jako takie to ostrożne i sensowne jeśli dziecko otwarcie możliwości poseł uwolnienie możliwości rekreacji obywateli też się wydaje mi na istotnym po istotną potrzebą Polaków odparł myślę, że wiele osób nie do końca rozumiało znaczy uznawał, że to bardzo takie represyjne działania zamiast próbować właśnie organizować jakoś to możliwości w lasach po prostu zamknięto tak tak dokładnie, więc nawet tej mówi były też tak może przyznać uczciwie, że były jakieś doniesienia o tym, że po prostu imprezę organizują w lasach zrobiło się dlatego wszystkim zakazano wychodzenia ze wszystkim zagrali tak niestety jest tak niestety, że ktoś się robi nam 1 osoba nam zrobi głupią rzecz to 1 wszyscy cierpią, ale może to pozwolę sobie dorzucić pytanie miesiąc walki mniej więcej pandemię w Polsce co pana niepokoi co daje nadzieję czy chodzi, jakie zjawiska trendy tak w ramach podsumowania tego miesiąca szybko minie trochę w ramach tego tego pytania szybko 1 rzecz muszę dodać konta w tym kontekście, że muszę pamiętać o tym, że te ostrożne prognozy, które wszędzie, gdy prognozy eksperckie rekomendowały blok dał z różnym natężeniu nawet do lipca to jest musimy pamiętać o tym, że przygotowania tym, że nawet jak będziemy uwalniać od tych restrykcji to one będą dalej jakieś restrykcje będą konieczne radzą nawet mocno analizy, które mówiły, że jakieś 2022 to już w ogóle to, że inna sprawa właśnie związana z tym, że możemy się spodziewać nawrotów to są właśnie rzeczy, które bardzo niepokoją, ale takich rzeczy poza nazwijmy to epidemia ściśle rzecz, które pozytywne może najpierw rzeczy które, który był napawają pewnym optymizmem tak na przyszłość, bo wie, że to wydaje się, że w wielu wypadkach niektóre strategie odnoszą skutki widzimy mobilizację społeczną różnych organizacji w celu wyprodukowania leku pandę i szczepionki po pierwszym momencie paniki i wykupywania wyrywania sobie ostatnich zwyżek papieru toaletowego dostrzegam jako pozytyw spory wzrost pewnych zachowań są identyczne poczucie odpowiedzialności z pozytywnych rzeczy poza psychicznej powiedział to jest doszło do pewnego odmrożenia leki poglądów politycznych gospodarczych sztywne pory były trochę z zabetonowanych wciąż jeszcze tej sprzyja bardzo niebywały wręcz pomysł rozważany tak jak np. powszechny dochód podstawowy gwarancje zatrudnienia i właśnie skupienie się na wspieraniu małych podmiotów, a nie tylko w tak wielkich firm, które są zbyt wielkie, by upaść bardzo cieszy, o czym wcześniej już mówiłem państwa to jest większy szacunek dla dla tych niezbędnych zawodów codziennego heroizmu natomiast z tym wiążą się również pewne niepokoje w mojej strony 1 podstawowym jest to takim pierwszym, nawiązując do poprzedniego pozytywów jest to że, owszem, ten szacunek do 1 heroizmu jest, ale on może być instrumentalizacja w ten sposób, że po prostu po pierwsze, polega tylko wyłącznie na klęskę New mowa o nim jest jako takim mentalnym przygotowaniem ludzi na to, że heroizm ma polegać na poświęcenia się bez wymagania przyzwoitych warunków pracy ryzykowanie życia i za niską płacę minister bardzo niepokojące inną sprawą jeszcze to że zdarzają się powodu, jakim domyślnych trybu myślenia czy to globalnie jeśli mówimy o jakich pakietach pomocowych stymulacyjnych itd. ale obserwujemy polskim wypadku takie takie lokalne nasze przykłady jak też zostało nazwane topole widmem widzimy, że nasze władze na najwyższych szczeblach łamią pewne pewne reguły, które same ustanawiają np. jednocześnie od zawodów takich linii frontu oczekują, że właśnie, parafrazując klasyka będzie będą ratownicy leczyć na drzwiach stodoły no właśnie to co pozwolę sobie tutaj wejść słowo i nie mamy bardzo pan, kto śledzi, ale w ostatnich już nie dniach, ale rozmawiać o tym, już w ubiegłym tygodniu jest dramatyczna sytuacja w domu w już kilkunastu, ale chyba nawet więcej w domach pomocy społecznej i też w wyniku tego nakazu, by pracownicy czy też rozmawialiśmy ostatnio jednak trzymali się 1 placówki nie przenosili wirusa 1 do drugiego niektórych po prostu zabrakło pracowników część została sama z podopiecznymi, więc czasami po prostu nie miała siły i wychodziła, więc zaczęły się te ich być przymusowe zlecenia są takich stary, że nią policja przychodziła z nakazem pracy gdzieś tam wieczorem dostawały to wynika z doniesień medialnych między nimi Anna Gmiterek-Zabłocka one w radiu się tym zajmowała, że kobiety po sześćdziesiątce czy nawet w ciąży czy chorobami co mogę na ten temat powie mogę tylko powiedzieć, że to jest to jest konsekwencja tego z tym mierzyliśmy się już od dawna w Polsce czyli, czyli tego, że typowa mieszanka polskich problemów o tym, że powierzy wymuszanie heroizmu na pracownikach, którzy bardzo często nawet nie powinni być do tego zmuszani ani ani nawet jego podejmować własnej woli, a kontekstem jest oczywiście chroniczny problem dramatycznych niedoborów personelu medycznego w Polsce i tego, że personel się starzeje personel ośrodka medycznego, ale także personelu opieki społecznej personelu zdrowia publicznego mówi też w innych urzędach takich jak państwo Inspekcja sanitarna czy Inspekcja farmaceutyczna 1 personel się starzeje szczególnie weźmy przykład pielęgniarki średnia wieku pielęgniarki w Polsce wynosi ponad 50 lat, a to już wyraźnie zahacza oto grupy ryzyka, tak więc więc m.in. dlatego sytuacja w DPS tak będzie dramatyczna nie za pana jednak jak długo trwa reakcja na te przecież to są czasami dniu ile dni kilka dni, kiedy albo rodziny albo pracownicy przez media, bo przez nie apelują po prostu pomóc podstawową na tak to jest to jest bardzo zaskakujące nie mam pojęcia, skąd taka opieszałość może ująć, ale na to, że właśnie wynikiem tego rzeczywiście dramatycznie brakuje pracowników, a w całej Polsce tak naprawdę, a jeszcze chciał poprosić pana komentarz nie wiem wyjaśnia Hanna widzę od dziś jest obowiązek noszenia maseczek czy chusty w uproszczeniu w miejscach wszystkich publicznych nią to kiedy stykamy się z ludźmi, z którymi nie mieszkamy i chronimy siebie i ich właśnie teraz jak się przyjrzeć ekspertom i rządom, zwłaszcza tu w Europie, ale również w stanach to początkowo przekaz był czasami bardzo jednoznaczny nie ma sensu nosić maseczek osobom zdrowym, które poruszają się po mieście, a teraz okazuje się, że to bardzo rekomendowane ja mam moja analiza prowadzi do wniosku, że początkowo po prostu tych maseczek bardzo brakowało i trzeba było chronić dla personelu medycznego, ale jakiegoś powodu rządy eksperci bali się nie mówić o tym, wprost, kiedy ruszyła chińska fabryka i też pewien Pijar maseczką wy również robiony przez Chiny to też zmiana strategii następuje równolegle to nagle maseczki stały się obowiązkowe to dla mnie też kwestia zaufania to znaczy takiego czy ktoś wierzy odpowiedzialność prowadzi dialog ze społeczeństwem czy właśnie te przekazy są tak sprzeczne, że można się pogubić to jest w pełni rozumiem pani Marty powiem pani hipoteza jest wysoce prawdopodobna natomiast tak oczywiście rozumiem irytację części, że w samym początku robiłem śledziłem stanowiska eksperckie WHO chińskich ekspertów itd. tak dalej ku mojemu zdumieniu odkrył w zasadzie nie ma nie było ani w danym momencie konsensu i i jedno stanowisko WHO np. w niektórych miejscach wskazywał, że nie osoby zdrowe nie muszą nosić lepiej, żeby raczej, by nosiły te osoby czy chory i personel medyczny słyszałem nawet stanowiska kuriozalne, które mówiły o tym, że aż się, że wcale maseczki nie będą skuteczne tak jak robią teraz zaczęły wyskakiwać takie wychodzi badania, które konkretnie badały kontekst Colonna wielu staną wyszło, że tej rzeczywiście są różne skuteczność różnych maseczek po pierwsze na jej na 2 rzeczywiście raczej stało się rekordu oraz odpowiadają tak pożyczkę, próbując zrozumieć niektórzy usprawiedliwiają tak, by się zgadzam z panią w pełni ja rozumiem, że nie brakowało masek czy ktoś jest odpowiedzialność społeczna, żeby się ścigać ich zakupie z lekarzami pielęgniarkami itd. do pracy było mówić do niej działach no właśnie no właśnie tak to jest też dokładnie się pełnią swoją panią zmiana to właśnie obawiam się tutaj jako tylko zajmuje politykami publicznymi jest komunikacja PUP w komunikowaniu publicznym tak niebywale złożonej trudnej i obawiam się szczerze przyznam, że tutaj mogłoby się, że tak jak to nic takiego makiawelizm, żebyśmy spokojnie obywateli zaakcentowali raczej to, że zwykle obywatelom w danym momencie nie jest potrzebna, żeby właśnie nie biegli na wszelki wypadek, żeby nie ograniczali dostępu tych maseczek dla tych, którzy przy tym niedoborze tam wtedy bardziej podszywali się właśnie personel medyczny i chorzy także to nietrudno wydział Boga tylko powiedzieć pani szczerze, że się w pełni zgadzam tutaj powinna być jednak tego rodzaju komunikacja jasna czytelna przejrzysta, ale tych jest gotowa jeszcze dodam, że jest różnica między tymi medycznymi, których jak rozumiem cały czas jest na niedobór na świecie tym już powszechnie używanymi, a na koniec czy pan ma opinię na temat niezwykle drakońskich porównywano stanie z austriackimi karami w Polsce tych kar powiedział sanitarnych 5000 do 30 000 rozumie pan, dlaczego są tak wysoki muszą być tak wysokie biorąc pod uwagę zachowania ludzi i próbę wpływania na nie powiem tak to się wiąże też w tym z niepokojem, który ma teraz na pewno jeśli jeśli pani zapytała czy tego rodzaju informacje zebrane kar odnoszą skutek ten bowiem zdecydowania się 2× zastanawiam czy wyjść z domu po jakąś rzecz żeby, żeby nie zaryzykować tego rodzaju kary to zdecydowanie natomiast zespół się wiąże takie ryzyko, które to niestety w tym niestety wiążą się różne kryzysy społeczne gospodarczej klęski żywiołowe mianowicie realizowania czegoś co zostało nazwane przyznał Klein doktryna szoku zięć pani tak rozmawialiśmy o tym, dlatego panie doktorze ja pozwolę sobie tutaj niestety zawiesić naszą rozmowę, ale chętnie do tego wrócę i dziś w audycji będziemy rozmawiać, o którym Grodzicki na kwestiach ekonomicznych i z przyjemnością do pana karierze zostanie wykorzystany ten moment do tego, żeby się ustalić, iż mniejszej i bogaci bogaci, ale na chwilę teraz muszę zawiesić i pożegnać dr Michała zadra Jamroza też podziękować za cierpliwość rodziny, bo słyszeliśmy zresztą to są wyzwania, którym wszyscy się zmagają dr Michał Zadara Jamróz Instytutu zdrowia publicznego Kolegium medyka Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego państwa gościem informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA