REKLAMA

Andrzej Zybertowicz - Nie pamiętam, żeby procedura reagowania państwa na pandemię była monitorowana w BBN

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-04-17 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam ponownie Jacek Żakowski zbiórka wyprawek tak taka przypominam pan mieć każdy na swoim kwadracie i teraz mamy połączenie z kwadratem prof. Andrzeja Zybertowicza doradcy prezydenta RP w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego dzień dobry panie profesorze czy dobry państwu dzień dobry panie redaktorze czy my nie powinniśmy być maseczka panie redaktorze zależy, gdzie pan jest, jeżeli pan w miejscu publicznym powinien pan ma okres najmu w gabinecie sam nie, a przez Rozwiń » panie przechodzą wirusy no właśnie to ja chciałem pana zapytać może od razu od tego przejdzie do do tego pytania do czego jeszcze jesteśmy tak bardzo nieprzygotowani jak nie przygotowani byliśmy do pandemii, a pyta pan w imieniu ludzkiej całej cywilizacji nie pytam w imieniu obywateli Rzeczypospolitej polskiej, którzy państwa Narodowego, które powinno nas przygotowywać na odparcie niebezpieczeństw wydaje się, że wyście tam przygotowali w tym biurze na wypadek pandemii, zanim wybuchła bardzo do bardzo bardzo dobre pytanie biuro zajmowało się przeglądem instytucji państwa pod kątem zdolną ich zdolności do reagowania na sytuacje nadzwyczajne i nie wydaje się aby, żeby polskie państwo w obliczu tej sytuacji nadzwyczajnej miało gorsze zdolności reagowania niż wiele innych państw, a raczej wprost przeciwnie, że poziom zaskoczenia struktur państwa polskiego był znacznie niższy niż poziom opóźnienia w reagowaniu wielu bardziej wydawałaby się dojrzałych systemu władzy mam namyśli mam namyśli kraje starej Unii Francja Hiszpania Włochy pod pewnymi względami nawet Niemcy no nie chciałbym się spierać o innych się Francja Niemcy Niemcy martwi się macie się o to że światowej organizacji zdrowia przed sprzed roku o nadchodzącej pandemii mając wskazania, jakiego rodzaju reakcje mogą spowodować pogłębienie problemu itd. nie zebraliście nawet tych maseczek kosztujących wtedy wtedy grosze dość, żeby zabezpieczyć chociażby służba zdrowia w lotach, ale dlaczego ale dlaczego panie redaktorze to jest ta jak słuchałem przed chwilą pan rozmowę z przedstawicielką opozycji albo czasami słucham pana rozmowy z szóstki co mam wrażenie bardzo mocno zauważalną rozpacz z powodu intelektualnej kondycji opozycji waszych wypowiedziach i powtarzanie pewnych schematów myślowych, na które odpowiedzi są dość proste, chociaż nie muszą być wygodne nie pomaga wyjściu opozycji z tej rozpaczliwej sytuacji, bo jeżeli liczba robi swoje obce męskiej ona mówiła, że jak rozwiązywanie, a pan, że bez sensu powtarzam, ale po wraca do mojego pytania wprost nie wiem czy dla pana, gdzie przygotowaliśmy wina czy moment jak pan słabo słyszy nie męczy pana pana o ściśle czy mniemam podłości, by pana chwilami przestaje słyszeć proszę pod właśnie, jeżeli pan prof. Maria wie że, bo może być po Podlasiu to Unia tak dobrze nie mamy głosu proszę mówić to dość powiedzieć, że bracia rodzie przygotowaliście się na pandemię dobrze no a wystarczy przeczytać reportaże relacje dowolnych mediów światowych z dowolnego kraju świata może z wyjątkiem Tajwanu, żeby zobaczyć głosy pełne rozpaczy tego nie ma tamtego nie ma owego nie ma jest to w pewnym sensie naturalna sytuacja instytucje państwa muszą być prze programowane na inny tryb działania proszę mi wskazać kraj, który w momencie, gdy pandemia do niego przyszła miał zapasy maseczek środków zabezpieczających miał gotowe procedury respirator akurat Niemcy dali rady, ale tak, ale jeszcze się, a Austriacy też tak dalej, ale wracam do tego pytania, bo to w każdym kraju czasem wyjaśni się zgadzam, że w wielu krajach jest ten problem najtragiczniejsze chyba w stanach Zjednoczonych tak, ale jak myśli taki człowiek jak pan doradca prezydenta widzi ostrzegawczy raport WHO, że będzie pandę wiat w dużym prawdopodobieństwem tego typu pandemii, czyli atakująca górne drogi oddechowe płuca tak dach i tras co sobie myślę na temat tego jak będzie działo się jak być jak będzie pracował rząd, skąd weźmiemy maseczki czy w ogóle myśli o tym czy myśli sady jakoś to będzie może nam się do co myślę jest dokładnie inaczej niż się panu wydaje na i to dotyczy nie tylko sytuacji w Polsce, ale także w wielu krajach świata zesłana została już dawno moment mamy zaraz zespół analityków, który współpracuje to sprawa w ostatnich tygodniach dość dokładnie przebadał mianowicie na biurka decydentów wpływają każdego dnia strumienie informacji zrobiliśmy analizę, która pokazała, że w różnych krajach i jawne tajne ośrodki analityczne wysyłały informację, że tego typu pandemia się może zdarzyć, ale teraz uwaga obok tego były informacje od 10 czy 15 innych traktowanych jako nie mniej poważne zagrożenia, gdy polityk dostaje informację, że może 15 kierunków pojawi się jakieś zagrożenie analitycy czy służby wywiadowcze nie potrafią tych informacji priorytety izolować nie potrafią oszacować, bo nie ma instrumentów poznawczych nie potrafi oszacować prawdopodobieństwa, który z tych zagrożeń będzie silniejsze i który wystąpił wcześniej to najczęściej systemy nie mają zdolności do reagowania inaczej mówiąc efekt żyć stworzenia przez ludzi cywilizacji stałego cywilizacji stałego przeciążenia informacyjnego powoduje, że nawet trafne prognozy giną w gąszczu informacji efekt newsów te legalne cieszę się, że pan powiedział to może zamknąć tę budę Biuro Bezpieczeństwa Narodowego skoro ani zostaje Harley informacji, że ich wam się w głowach kręci prawdę jesteście w stanie żadnego działania podjąć, chyba że po prostu mam przestać udawać, że panujemy nad bezpieczeństwem Narodowym, ale to co powiedziałem dotyczy wszystkich systemów bezpieczeństwa na całym świecie plan próbuje ukraść małą lokalną politykę ale bo ta, bo ja nie jestem Chińczykiem nie będzie reformował Niejestem Francuzem nie będę ratował Francji zajmuje się polską możemy bez bez sensu wydajemy pieniądze na Roberta Frycza skoro on nie był w stanie razem ze swoimi kolegami z BBN-u przy ważna jak np. lista personelu medycznego, którą w razie pan osób, które w razie pan Demi wojewoda może wezwać legalnie do pracy zagrożonych miejscach prawda widać, że nawet wojewoda Radziwiłł tego taki list nie miał wzywał pielęgniarki, które w żadnym razie, których żadnym razie nie może wzywać, bo tak ale gdyby z zejść na poziom rozmowy ad personam ja mogę, bo i tak może może bez sensu jest pan tak gorliwym literackim przedstawiciele opozycji który, ale i opozycji jak żyć panie profesorze pan mógł z tej opozycji poradzić sobie z tą nieudolną rzekomo władzą chce pan wprowadzić na poziom ad personam tę rozmowę i uzyskamy jakieś efekty poznawcze dzięki temu tak, by jak biegnie ten proces lekceważenia zagrożenia, które w pewnym momencie wszyscy wiemy, że ryzyko jednoprocentowy któregoś dnia się staje to procent tego polega problem proszę już być jak ten proces lekceważenia tych zagrożeń wskazanych znanych przebiega w urzędzie rozmawialiście o tym, były w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego co 2 ogłosił rok temu nie pamiętam takiej rozmowy natomiast analizowałem ze współpracownikami jak po przebiega proces nie rozpoznawania zagrożeń w ogóle proszę zwrócić uwagę muszą zwrócić uwagę jak w różnych krajach różne instytucje także tego typu jak Biuro Bezpieczeństwa Narodowego reagowały na informacje przychodzące z Chin dzisiaj wszyscy udajemy mądry w sytuacji, gdy kontury zdarzeń już wyłoniły, ale wiele krajów mających odpowiedniki BBN-u lepiej finansowane większej tradycji nie działające pod presją historycznej opozycji nie potrafiło kilka miesięcy temu nie mówi o jakimś raporcie, ale Hiszpan Pedro, ale właśnie czy profesorze ja rozumiem wiele krajów ma straszliwe problemy Jerzy Urban kiedyś słusznie zwrócił uwagę, że w nowym Jorku bezdomny na ulicach itd. prawda, ale to nie jest ten model rozmowy, które nas interesuje ja chcę od ponad mieć ten proces sąd jak przychodzi taki raport WHO to szef BBN-u albo jakiś ważny doradca bierze pracownika mówi dobra to ty Zobacz jak my jesteśmy przygotowani na to ryzyko czy udziałach to 100 osiemdziesiąty szósty ryzyka idziemy znakami takie takie procedury działają często takim sygnale szef biura wzywa odpowiedniego dyrektora i poleca sprawdzić jak działają pewne instytucje państwa takich sprawdzeń było sporo natomiast ktoś był wezwany pan tej pandemii jest jak pracownik, który zaniedbał albo zlekceważył ma natomiast natomiast nie wiem czy Wall czy ten raport był już analizowane czy któryś z pionów przez moją świadomość nie przechodziło na tle proszę uświadomić sobie 1 rzecz, że do biura każdego dnia spływają ogromne strumienie informacji raporty ze służb raporty instytucji działających jawnie raporty z oglądu mediów na na całym świecie to nie jest tak, że szef nic nie robi nie nie jest zajęty dziesiątkami spraw jego analitycy i pewnego dnia świecie, który wygląda spokojnie nie ma na nim żadnej zmarszczki niema żadnych fali informacyjnych ktoś przynosi raport WHO wiadomo odpowiada jeśli ktoś nawet jeśli ktoś może są różne ryzyka, ale bać różnych urzędników 1 może się zajmować tym ryzykiem drugi tym trzeci tym dlatego te biura są takie duże prawda, a tu jest ja takie wrażenie, że żadnego planu państwa na działanie pandemii nie było zgadza się, że nie było w tym zakresie informacji w BBN, które przechodziły przez mój umysł nie pamiętam, żeby była monitorowana procedura reagowania państwa na tandemie, ale to czy już śladów tego w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego jak i podobnych instytucjach działa działa zasada wiedzy koniecznej to znaczy wszystkie 5 wszystkie piony i to jest oczywiście problem klasyczny wiedzy, która wydaje się konieczne musimy teraz przebywać będzie jest bardzo ciekawy wątek może zrobimy jakąś konferencję na ten temat jak do tego doszło jak będzie jak będzie, ale znane są bardzo problemu to bardzo chętnie Andrzej z Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA