REKLAMA

Gospodarka po pandemii

Goście Passenta
Data emisji:
2020-04-19 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu dzień dobry państwu jeszcze raz witam słuchaczki słuchaczy po 5 tygodniowej rozłące dodatnich i wujem tych w maseczkach szalikach szósta badana nie było nas na antenie 5 tygodni, ale w TOK FM nie ma segregacji na juniorów seniorów dlatego możemy kontynuować nasz program nie było nas wtedy byliśmy w lesie szukaliśmy rezerw ukrytych na czas klęski żywiołowej przez przez nasz zapobiegliwy rząd teraz mamy wszystkiego brud jak tylko rządu otworzył pole Rozwiń » lasy, a także dostęp do morza Karpaty natychmiast wyłoniliśmy się z kryjówki wygłoszona z lasu największy samolot na świecie po co tu przyleciał skoro byliśmy świetnie przygotowani tego nie chyba po naukę największy musi się uczyć największe, a teraz przychodzą dobremu nasza zasada to jacy goście taki program dziś mamy kim pochwalić jest z nami pan Cezary Stypułkowski prezesem banku 1 z najbardziej cenionych bankowców finansistów witam pana prezesa dzień dobry witam dzień dobry panie prezesie kwotę jak będę miał okazję to opowiem państwu, jaki to jest prawdziwy intelektualista jak bardzo czytany wspaniały ważne do rozmowy witam panią Joannę Solską jedno publicystka polityki, która specjalizuje się w tematyce gospodarczej medycznej sam raz na dziś i oczywiście każdy inny dzień proszę państwa jesteśmy w okresie szczególnym, kiedy zbiegły się 2 nieszczęścia pan demo nie pan wybory gorzej być nie mogą chciałem państwa zapytać może zaczniemy od pani Solskiej czy pani czuje, bo chyba czuje się zagrożona, kiedy harcerze kobiety szyją maseczki czy pani też maseczki czy to nie wspomina pani harcerzy sanitariuszki powstają no ja nie żyje nie potrafię psuje się nieco nieco wzruszona natomiast bardziej się czuje przerażona, że Nadole różne grupy ludzi organizują się 1 całą potrafią zaproponować pomoc lekarzom natomiast państwo jak tu poza utknęło i tylko od czasu do czasu słyszy się tarcia 1 marca 2 czerwca finansowa natomiast żadne pieniądze nie popłynęły jeszcze do firm jak się porówna z tym co się dzieje w innych krajach co widać, że nam nie tyle karana Wilusz robi dużo krzywdy, bo tutaj robi mniej niż komuś innemu natomiast nasza gospodarka obsuwa się coraz niżej jest to przykro stwierdzić, ale jest to wina rządzących, którzy całą kasę konferencję zaczynają od tego jacy oni są świetnie przygotowani dziękuję panie panie prezesie jeszcze zanim przejdziemy do gospodarki chce pan zapytać czy widział pan największy samolot na świecie notabene projekt sowiecki wykonali ukraińskie czy widział pan uroczystość z powodu jego lądowania czy nie przy rzeczki takiej wiochy, które ogląda największy samolot jak w czasach PRL-u mieszka na ulicy Hożej niedaleko Grand hotelu to tam przed gradem zawsze stała grupka ludzi, która ogląda izbę Voo wszyscy rolę troszeczkę jak gdyby w nowej Gwinei wylądował pierwszy helikopter czy pan nie służy troszeczkę taki prowincjonalny może nie oglądałem, aby wydarzeń związanych z lądowaniem samolotu trudno mi się, by powiedział pan ludzi rozumiem to znaczy czy działamy, więc sobie latających na świecie i prawdę dla ludzi jest przez małego zainteresowania bojach ze sprawami mieszkam w Warszawie mieszkam mam go jako dziecko zostanie tam za metr wielobranżowa było wydawanie to pewnie jest jakiś element takich kulturowych lub nieunikniony, a obecnie zakład samo chce go popełnił odrębna sprawa nie mnie pan rozumie, że ładunek był duży, że nadano temu pewnie jakiś ekstra ordynarnie wymiana pewnie trzeba zrozumieć wymiarze takim, że ci, którzy zamawiali liczyli na taki właśnie element propagandowego popart także czuje tak było i tak będzie i sam pan nie zaskakuje czy podziela pan pesymizm my pani redaktor polskiej, która uważa, że dużo szumu mało pieniędzy na razie mało się dzieje im sfery gospodarczej skutków pandemonium ani w drugim dużym stopniu tak to znaczy no powiedzmy wprost stały się został w tym biegu zdań zaskoczony jak chyba nawet się doczytałem, że Australijczyk właściwe komisje rozdają wyjaśnienia przyczyn powstania tego tego zjawiska, bo życie pan działał cały świat wydaje się, że światowi ignorował sprawę do momentu, kiedy się zakupić Loba natomiast od strony powiedziałbym taki i winy Novotny gospodarczej po biegu zdarzeń niezrozumiały to znaczy to jest zdarzenie typowani do pewnego nasilenia zachorowań wolność obsługi tego typu zdarzeń przez służby na całym świecie jest stosunkowo ograniczona w modelu my funkcjonujemy, czyli ratowania każdego życia człowieka, który jest prezentem doświadczeniem świata Zachodniego no po prostu nie jesteśmy w stanie tymi możliwościami, które jest służba zdrowia ich krajach rozwiniętych i krajach takich na takim poziomie my obsłużyć w związku z tym nowe zwane środki, które niestety są dewastujące dla gospodarki i w tym sensie zgadzam, że są kraje, w których pieniądze są już opłat upadnie potencjalnych beneficjantów u nas my jesteśmy w procesie do zorganizowania się do tego momentami pamiętajmy, że chodzi o publiczne pieniądze i to bardzo dużym wymiarze, a to oznacza, że jak dystrybucja tak wielkich środków następuje to my musimy liczyć z tym, że o trochę pieniędzy zginie oczywiście oczywiście jako czy to nie nasuwa też pytania, ale możemy, że będzie można pozbawić się w gminie da pandemia mianowicie jak byliśmy przygotowani do klęski żywiołowej w porównaniu z innymi krajami naszej sprawy klimatyczne, dlatego że jak tylko zaczął oznacza, że pan dymie od razu pojawił się dramatyczny krzyk nie mamy masy, że nie mamy, że nie mamy respiratorów i momentalnie wyleciał szef urzędu rezerw rezerw materiałowych swojego stanowiska czy warto by się przyjrzeć, żeby na przyszłość, żebyśmy zostali tak zaskoczeni na przyszłość i tak i tak bez broni pani Joanna Solska ja uważam, że my nie umiemy się rozglądać po świecie i oceniać zagrożenia, których jeszcze, z którym jeszcze się nie zetknęliśmy państwo zrezygnowało z czegoś takiego jak kiedyś mieliśmy centrum strategiczne takie właśnie do oceny przyszłych kryzysów Śląskiej strategicznych centrum oby tak centrum studiów strategicznych co to nikomu nie jest potrzebne Agencja Rezerw Materiałowych nie bardzo wiadomo dlaczego została powołana oraz ona jest pan ministrem energii raz jest Patsy ministrem aktywów państwowych powinna ona kupować towary takie strategiczne, które będą niezbędne w okresie kryzysu, a więc np. w okresie pandemii, ale jak już pandemia była we włoszech to nasza Agencja Rezerw Materiałowych maseczki sprzedawała natomiast bardzo intensywnie kupowała węgiel, bo rząd chciał mieć spokój z górnikami, więc jeśli się nie patrzy co się dzieje za naszymi opłatkami jeśli się nie zastanawia, jakie zagrożenia chodzą tu nie trzeba było się nawet zastanawiać, ponieważ Agencja Wywiadu mówiła jeszcze kilka miesięcy przed tym ekonoma wirus lata do Polski, że pandemia może być groźna trzeba się z nią liczyć trzeba się na nią przygotować Otóż nic się nie przygotowywał ja się zgadzam z tą tezą, że inne kraje europejskie też były nieprzygotowane na pandemię natomiast te kraje, które są dobrze zorganizowane one sobie z tą pandemią radzą lepiej Niemcy zostały zaatakowane równie mocno jak my albo jeszcze mocniej, ale tam była potężna ilość testów i dzisiaj czytam, że w Niemczech 1 zakażony zakazał już mniej niż jedno osoby co znaczy, że tam się pandemia wycofuje my nie mamy nawet zielonego pojęcia, kiedy będziemy mieli szczyt tej pandemii, a uporczywie wykonuje się mniej testów, jakby o to, żeby to, żeby mniej wiedzieć, żeby mniej zakażonych wykryć no bo jak będzie za dużo szpitale sobie nie poradzą już sobie nie radzą, więc mam wrażenie, że my, że nasi rządzący się kompletnie w tym wszystkim pogubili jak wiele, bo wiedział, że może nie tylko obecnie rząd rządzący tylko, że tutaj nałożyły się na siebie 2 zjawiska kiepski stan służby zdrowia ochrony zdrowia w Polsce od lat od lat kilkudziesięciu my przecież było były takie anomalie wielomiesięczne terminy dzieci w szpitalach psychiatrycznych stały na podłodze itd. jeszcze żadnego kryzysu nie było na to jeszcze nałożyła, że pandemia dlatego oglądamy takie tragiczne wydarzenia np. w domach pomocy społecznej panie profesorze panie prezesie czy w ogóle można, by pana zdaniem byłoby lepiej przygotowany do tej sytuacji lub bardzo się lepiej zarządzać przygotowanym wiem to poziom także doświadczenia zawodowego, że takie post mortem, które się robi przy okazji różnych zdarzeń płatnym biznesie, czyli kluby takiej oceny poznaliśmy dobrze zrobiliśmy źle z reguły prowadzi do pewnych spraw my jako sektor bankowy, a zrobić, jakie po zmarłym po roku 2008 i tam prowadziło do ziemi z nami regulacyjnych i organizacyjnych w sektorze bankowym kraju poza granicami kraju może pierwsze konie poza granicami, gdyby pan prezes naszym słuchaczom kilku zdaniach wytłumaczyć, jakie konsekwencje gospodarcze będzie miało do pandy to jak jakieś związek pomiędzy bankami gospodarką tymi domami opieki społecznej szpitalami klinikami itd. czy naukowej proszę proszę po postaram się krótko, ale to nie jest rozpoznane po pierwsze, ja sobie zdają się swoją polską, że problemem jest po prostu sposób organizowania służby zdrowia w Polsce i zabity został zwolniony jednak, że została zrobiona pod tym zdaniem stosunkowo szybko znaczy proces takiego zamrożenia społeczeństwa nastąpił relatywnie szybciej niż w innych krajach nastąpił między nimi, dlatego że myślę, że rządzący zdają sprawę niewydolności służby zdrowia w związku z tym zarząd dystansu czytam policzmy ograniczenie potencjalnego ustania tej zarazy no to chroni służby zdrowia to zjawisko, że pracownik służby zdrowia chorują one stosunkowo poprze ja w sposób systematyczny ślady pasy statystyki holenderskie, ponieważ Holandia generalnie zajmą poziom najwyższy poziom najdłuższy w historii państwa dzięki, a i tam zjawiskiem podobnym jednak 15 osób zarażonych osoby, które one związane ze służbą zdrowia także to z tym, że trzeba po prostu liczyć, by wnioski teraz mamy trochę rzeczywiście odłożony w czasie znaczy to myśmy wcześniej zaczęli stosować ludzi powoduje oczywiście, że mamy zachorowań względnie mniej czy kontrolujemy na to nie mam takiego natomiast oczywiście jak zamrozi społeczeństwo i ona ani produktu ani nie konsumuje na konsekwencje gospodarcze tego są oczywiste poniża być profesorem ekonomii, żeby zdać sprawę, że zmieni idą do pracy nie pracują nie mają dochodu, a jednocześnie nie pracują, ponieważ zabrania im się pracować na to strona popytowa podażowa gospodarki siada krótko mówiąc wielkości jelenie przepraszam nie pracują, ale jednak konsumują konsumują tak, ale konsumują bardzo osobą bardzo ograniczonym zakresie ja nie mogę oczywiście podać wszystkich danych ale bo społeczne jeśli my śledzimy w banku wydatki na kartach kredytowych i niemy, jakie rodzaje produktów statystycznie ludzie kupują to są takie wydatki, które by spadły do poziomu 1015% są takie wydatki, gdy doszło 30%, ale per saldo o tym, dużo niższy poziom konsumpcji mając wydanych około tam 2 pół 3 000 000 kart płatniczych my mniej, więc mamy jakieś wyobrażenie statystyczne na świecie takie zestawienia zamiast 100 produktów jest oglądałem 100 produktów, które są kupowane w e-commerce tylko te pokazują zupełną zmianę struktury popytu ta struktura popytu dodatkowo nie rynkowo nie zdarza się ze strukturą podaży, bo w niektórych obszarach pełne zamrożenie, a i teraz na to wszystko czas obejrzeć na ułoży zmiana prawdopodobnie modeli spożycia, bo to pandemia na pewno wpłynie na sposób zorganizowania się gospodarstwa domowe człowieka itd. będziemy mieli duże duże zmiany w strukturze powiedziałbym rynkowej, a my teraz to wszystko oczywiście przełoży się jakiejś perspektywie kolejnej fali na banki, a z tego względu, że oczywiście my jako bankowcy w pierwszej kolejności z odpadami depozyty, ale w drugiej kolejności angażujemy pieniądze deponentów zaangażowania kredytowe IT na pewno ulegną wielu wypadkach o poczuciu banki działają w oparciu o taki model tzw. ekspertów losy czynimy powinniśmy sobie wyobrazić, gdzie mogą powstać tra i po to, budować ze to jest stosunkowo nowy koncept, który jest bankowości przyszłości raczej com kontrolowaliśmy, gdzie tylu jest ostatnio powstają jako takie znajdą zostaliśmy trochę wszystkich zaskoczeni to znaczy, a wyobrażenie sobie o tym gdzie tak powstaną tak tak nagłej zmianie struktury funkcjonowania gospodarki po prostu trudne, bo ja mogę powiedzieć, tyle że żeby użyć takiego wielkość, które są publicznie znane, bo polskie banki jeszcze nie spowodowały swoim wyniku, ale w stanach Zjednoczonych kluczowe pytanie mamy sam bywałem, czyli główne banki Stanów zjednoczonych ogłosił swoje wyniki i ich poziom rezerw za pierwszy kwartał proszę państwa 2 pierwsze miesiące były bardzo dobre biuro ma w słabym miesiącem 3,5 krotny zwiększenie się razem kredytowych na zaangażowanie to no i to już potężne uderzenie w stosunku do dziewiętnastego ma to to samo czeka czytałem, że w stanach Zjednoczonych w ciągu 1 miesiąca przybyło 22 000 000 bezrobotnych, czyli mniej więcej tyle ile trzeba było na stworzenie tych miejsc pracy przecież 10 dla to jest po prostu nas też czeka taka katastrofa czy nasze przede wszystkim inflacja bezrobocie wyższe podatki bardziej progresywny może nawet spadek stopy życiowej i powrót części ludzi do strefy ubóstwa ta pani za to Polskę mają uważam, że grożą nam jeszcze inne rzeczy grozi nam utrata pozycji Polski kina na rynkach, zwłaszcza rynkach europejskich i to takiej pozycji nie chcę żyć co monopolistycznej, a to nieprawda, ale taki bardzo mocnej pozycji to w zasadzie polskie tiry rozwoziły różne produkty po całej Unii Europejskiej i całej Europie mieliśmy ogromny eksport żywności też głównie na rynki europejskie z żywnością się teraz dzieją rzeczy straszne, ponieważ my jako największy unijny eksport drobiu zaczynamy się tym grobie Gosi, ponieważ go wysyłaliśmy głównie na Europie do hoteli restauracji stołówek, czyli wszędzie tam gdzie, gdzie jest teraz zamknięte, gdzie świat dzieli kurczaka palcami męża Davida Villi papież ma miejsce więcej ma Legia to nie jest najgorszy no, więc o to chodzi natomiast zaczynają się głosy również innych państwach europejskich przecież Polska ma komisarz do spraw rolnictwa i ten komisja zapadł się pod ziemię nie ma żadnych propozycji unijny budżet rolny to jest ponad 30% całego unijnego budżetu trzeba w nim zrobić jakieś zmiany, żeby te nadwyżki w tej chwili jako zmagazynować, bo za chwilę jeśli tego nie zrobimy kurnik się zamkną i żywności za kilka miesięcy będzie dużo mniej to dużo wyższy cena na Polski komisarz nie ma niczego do zaproponowania proszę panią poproszę ręce prezes polskiego komisarza to jest pierwsze po drugie, pan premier Morawiecki kilkakrotnie podkreślał, że nie dostaliśmy z Unii Europejskiej żadnych nowych pieniędzy, a tylko zgodę na przekierowanie tych, które jeszcze, by w naszej dyspozycji niedawno była taka wiadomość, że polskie linie lotnicze lot zrezygnowały z zakupu kondora niemieckich linii lotniczych to był taki prestiżowy zakup pożyczkę, bo brzmieniem wykupują polskie tylko Polska wykupienie no oczywiście trzeba było z tego zrezygnować, zanim państwa szczegóły jeszcze trzeba będzie zrezygnować panie prezesie czy pana zdaniem centralny port komunikacyjny będzie rozwijany czy będzie trwać będą trwały prace w rejonie Mierzei Wiślanej będą takie wizjonerskie produkcję projekty rządu pana Morawieckiego realizowane czy też wszystko będzie musiało poczekać na lepsze czasy tutaj inwestycji na pewno będzie musiał pożegnać na lepsze czasy dlatego, że to jest powiedzmy wprost, jeżeli te deklaracje rządowe typu 220 miliardów sam jak miałyby się zmaterializowały to jest w istocie zmniejszenie poziomu długu to prawdopodobieństwo tego, że nie będziemy dynamizm chwali inwestycję po prostu małe wśród nich oczywiście pewniaki wybór będzie na ile co centralny port lotniczy ma jakąś racjonalność o tyle pewne zamierzenia Wiślana na tej bardzo lokalne przedsięwzięcia nie mają znaczenia wielkiego gospodarczego, więc wydają się jakieś wybory zapadną nie powinna go stać jakaś taka przepraszam, gdzie powinny powstać jakaś taka komisja, która przeanalizowała ten obecnie częściej wyciągnęła wnioski na przyszłość boję się pamiętam, że przy okazji każdej powodzi okazuje się, że nie ma wystarczającej ilości liczby zbiorników retencyjnych dla widza biednych ludzi zalanych Pokorski jak oni wiadrami wynoszę wodę te wody ze swoich ze swoich mieszkań krótką czy nie moglibyśmy teraz biedy wyciągnąć właściwe wniosku no bo nigdy nie jest także, że wszystkie problemy z krótkim okresie czasu Polska jest jednak krajem cywilizacyjnie trochę zapuszczonym infrastruktura taka sobie wiem tu się tu trzeba być trochę cierpliwym oddano właśnie zabudować hotelem zaburza zalewały Polska nie jest małym kraju stopień zaludnienia ludności nie jest aż tak dużej jeszcze ile dylematów, które nie są takie trywialne i prawdopodobnie decyzyjnych mogłaby, więc nawet co do tego, że taki przegląd inwestycji musi dokonać oczywiste ja pewnie pan redaktor lepiej pamięta niż ja, bo ja byłem początkującym studentem, ale 60 szóstym roku prawda, że taki kryzys zaczął poprzedniego wieku za czasów gierkowskich to właśnie dokonywano przeglądu inwestycji dlatego żony jelita w związku z tym taki przegląd inwestycji też dokona i ten przypadek kondora czytelnie oznaczono prawdopodobnie znam wszystkich przesłanek, ale domyślam się jakimś elementem tego była próba ściągnięcia nowej Floty ma dać nam jakiś ślad dna dla LOT-u no oczywiście w okolicznościach powstały dramatyczne słup tego sektora lotniczego, który przez cały świat wielkopolskie ma to oczywiście weryfikacja priorytetów działań musieli czytało umowa, bo na tyle zaawansowana, że sam zapłacić tzw. wegetacji, czyli tam zapłacić za zerwanie kontraktu czy nie ma już mieli nawet, ale już nie dziwię się pan akredytowało, ale Perdijić trasa mówili jeszcze przed wybuchem pandemii, że zakup tego konta Kandora jest nieracjonalny, że to nam Lotosowi nie pomoże i jest to zupełnie niepotrzebne natomiast kwestii cpk lotnictwo jak jest 1 z branż, które najbardziej oberwał z powodu tej pandemii i w tej sytuacji upieranie się przy budowie centralnego portu komunikacyjnego jest nieracjonalne nam są potrzebne roboty publiczne, ale nie po to, żeby ludzie mieli pracę zarabiali i powstawało coś co nie jest potrzebne tylko o to, żeby ludzie mieli pracę zarabiali powstawało coś za gospodarkę popycha do przodu np. jakieś inwestycje związane z transformacją energetyczną my mamy wielkie wizje, których się zresztą nie realizuje wielkie wizje pierwszej kadencji PiS-u to są inne wizje niższy niż w drugiej kadencji PiS-u i obawiam się, że rząd takie płyną sygnały jest do tego cpk bardzo przywiązany, więc jest niebezpieczeństwo, że po prostu marnujemy trochę pieniędzy i powstanie coś co jest niepotrzebne, że państwa czy ja mam trochę inny pogląd czy dużym stopniu zgadzają się z tym, że pewnie rewizja tej koncepcji musi nastąpić pełne są ludzie dużo lepiej funkcjonowanie do tego, żeby dokonać miał taki powiedziałbym względnie sympatyczny stosunek do tego projektu, przyjmując założenie takie, że no jesteśmy w procesie globalizacji i prawda transport lotniczy będzie wybierał niektóre inne formy transportu Polska jest krajem, który jest typowym krajem do tego wszystkiego na warszawskiej letnich panie niewątpliwie się duszą i nie mają perspektywy rozwojowe to nie tylko na sporze tylko śledzić sprawę losy w rozwoju lotniska Heathrow, które nasze zapchane, więc wiele elementów jak przemawiały za tym, żeby o tym, myśleć jak wskazuje myślami zmiany przyjaźnie Polska krajem, gdzie Warszawa Łódź to życie realne centrum kraju teraz oczywiście okolicznościach jesteśmy, gdzie moim zdaniem jakiś Rivers globalizację na porządku dziennym to i to dotyczy samej Europy wydają się globalnego układu my jeszcze nie jesteśmy w stanie ocenić wszystkich konsekwencji tej pandemii dla sposobu organizowania się społeczeństw układu lub graficznej jak Unia Europejska, więc prawdopodobnie tu tu siana na nowo spojrzeć, że właśnie do przepraszam dotyczy sposobu organizacji było sposobu organizacji społecznych nawiązań mianowicie widzę 2 dziedzinach skutki tej bandy pierwsza będzie chyba prowadziła do większej roli państwa rozważają takie głosy teraz chyba bardziej wzmocniony, że państwo było za słaby, że przyczyną tak drastyczność tego pandemii tego kryzysu jest to, że właśnie życie państwowe mają do powiedzenia odgrywają gospodarcze wystarczającej roli w życiu społecznym w związku z tym trzeba ograniczyć przez władze ringu rozszerzyć znaczenie państwa w gospodarce społeczeństwie co państwo o tym, samym, ale oznaczenie państwa od 5 lat bardzo rośnie to znaczy rośnie udział państwa w gospodarce, ale ja nie obserwuje znanym procesów, że państwo jest lepszym organizatorem, bo przez sam fakt, że państwo stało się uczestnikiem rynku i jego regulatorem to już tutaj tkwi pewna słabość, bo państwo pewne rzeczy organizuje tak powiem nieładnie potrzebie przykład np. jest ciągle jest duży brak płynów odkażających, żeby te płyny produkować trzeba znieść z wsi akcyza ma skażony spirytus, bo to jest podstawowy surowiec do ich produkcji państwo zadbało o to, żeby produkował Orlen KGHM firmy państwowe, żeby na tym zarabiały, bo ceny są straszne natomiast branża kosmetyczna, która robi lepsze płyny odkażające bardzo długo musiała walczyć o to, żeby też dostać ulgę akcyjne, czyli państwo jako organizator jest niesprawiedliwy, bo to co jest państwowe ma prawo zarabiać zarabiać dużo, a to co jest prywatne to się do tego ustosunkowuje nieufnie i utrudnia będą pan przewiduje, że będzie pan przewiduje też wzrost znaczenia sektora państwowego w Polsce i za granicą również Pańskiej dziedziny bankowości tu jest tu jest olbrzymi dylemat ja jestem z takiego pokolenia i takiego doświadczenia i też osobiście no jak to bywa czasami tak pretensjonalnie mówię, że prawda byłem poprzez poleciłem poprzedniego reżimu ja pracowałem w państwowych, którzy tura mówi o latach osiemdziesiątych próbowaliśmy reformować gospodarkę, która była gospodarką państwo twierdzi ja po prostu nie wiesz ja uważam, że przyjęcie założenia, że będą rolę państwa zastąpi rynek jest naiwna ja obserwowałem bardzo wielu ludzi, którzy zmagali się z takim powiedziałbym dylematem i wyroby w rozumieniu takim realnym decyzji i powiedziałbym takiego intelektualnego namysłu i po prostu nie działa to znaczy ułomności ludzi przekładają się mało gości sposobu wybierania tych ludzi przekładają się ostatecznie na jakiś polityczny mechanizm nie zawsze sprawny, nawet jeżeli w swoim założeniu ma służyć ogółowi społeczeństwa i ile powiedzmy taki klasyczny gospodarkach rynkowych gromadzi kapitał są prawda tzw. kapitaliści bogaci ludzie itd. powiedzmy szczerze w latach osiemdziesiątych tego zjawiska nie było to były relatywnie małe i działania społeczne, a jednocześnie gospodarka była po prostu niewydolne i się brało udział w stopniu brało się m.in. takiego elementu, że ceny miały być słuszne miały być odpowiadać pewnemu obniżeniu to powinno kosztować, a nie temu co decydowała skala popytu podaży pojedziemy tam możliwości zorganizowania tego i gospodarki to nie zmienia postaci rzeczy, że my jesteśmy na jakim etapie tych świateł zjawisko obejścia takiego myślenia liberalnego, że rynek wszystkim decyduje i to stopień ingerencji państwa tam śmieci wzrosną i oczekiwania w stosunku do państwa są większe też doświadczenia ludzi z ostatnich powiedzmy DK 1 rzeczy się waliły NATO o tym, ostatecznym ten ostateczny telefon był wykonywany do państwa i rok 2008 czy nawet obecny warunki wskazują na to, że oczekiwania szeroko rozumianego społeczeństwa wobec państwa są znaczne to państwo ma, więc instrumentu, które pytanie jak zostaną użyte i być może doprowadzą do jakiejś formy takiego powiedziałbym oświeceniowego modelu humanizmu mianowicie niewątpliwie aktywizuje, ale dzień algorytmy możliwość realizowania niektórych rzeczy przewidywania ekspert dla ich eksperci to co, o czym pan mówił na początku mogliśmy się spodziewać takie modele są budowane i po to, prawdopodobnie nic lepszej do bazy danych informacyjnych nie ma ani państwo nam prosty przykład USA proszę to od mianowicie jesteśmy też takiej sytuacji, że ogłoszone zostało takie marsze poparcia 100 miliardów złotych od PR-u dla w istocie z takich środków wspomagają niekoniecznie kredytowych tylko takich subwencji, która byłaby kierowana do przedsiębiorców te pieniądze będą dystrybuowane banki, a no, ale teraz i aplikacje będą tak on skierowany do banków problem polega na tym, że ja nie jestem w stanie ocenić dany przedsiębiorca miał dwudziesto tam pięcioprocentowy spadek obrotów w ciągu ostatnich tam 23, a tylko część obrotu, choć wiedzą dysponują agencje państwowe czy system podatkowy i system ZUS-owskich i system realizacji zatrudnienia innej bazy danych są tam to są bazy danych którymi państwo będą prawdopodobnie nie korzystały jest też kwestia np. budowania modelu nie tradycyjnego dotyczącego służby zdrowia itd. na mało tu są dane we Wrześni pod względem Polska zaprasza tam panie prezesie rozumiem, że osoby rzeczywiście dane mają serce się szanować ZTM państwowy, ale pan wspomniał o różnicach majątkowych czy one po pierwsze, czy pana zdaniem różnice majątkowe w Polsce są stosunkowo duże po drugie, czy teraz skutkiem tego kryzysu nie będzie wzrost podatków bardziej pionowa bardziej radykalne progresywną propozycja podatkowa spłaszczenie dochodów i zasobów w Polsce czy też będzie zjawisko ucieczki z Polski zbędnych walorów szefach mojemu finansowych, żeby uciec od tego podatku pani jako bankowiec powinien wiedzieć na temat wydają się Polska nie jest krajem dużym zróżnicowaniu dochodów trochę demonizowanie w Polsce i współczynnik Giniego w Polsce systematycznie w ciągu ostatnich lat spada, więc byśmy mieli większe zróżnicowanie w latach dziewięćdziesiątych i może na początku dwutysięcznych on tam się utrzymujemy taki będzie w średnim europejskim poziomie oczywiście my mamy Bagram historyczny po pokonaniu Rosji socjal mówiono jeszcze bardziej niż na je miał w związku z tym mamy w sprawie jak i społeczne oczekiwania ma natomiast wracając do czego się wydaje, że ja uważam za fałszywe myślenie kategoria to, że podatki będą musiały no tak już spłacić prawda zaciągnięte długi to będzie stworzeń także podatki na pewno liczone będą góry, ale pytanie, które Otóż tu się bardzo ludzie różnią ja jestem fundamentalnie przeciwni istotnemu program systemu podatkowego dochodu uważam, że to bardzo ogranicza aktywność biznesową i mają zrobić bardzo podniósł ja uważam, że wszystkie podatki konsumpcyjne ze zróżnicowaniem już istotnie opodatkowaniem podatku od wyższej konsumpcji uważam, że to, że ludzie tworzą wartość gromadzą kapitał ten kapitał druga wykorzystywany na inwestycje to jest dla społecznej dobrze natomiast chcą konsumować ten dochód no powiedziałbym tutaj jestem zwolennikiem tego ze mną umówił umownie mówiąc podstawowy samochód Nisko opodatkowana samochód w innym luksusowym, że sam pół luksusowym czy każda z jakich stratyfikacji był bardzo wysoko opodatkowanych i pro Tour Polska miała na związane, ale mamy wielki bałagan podatkowy boja rozumiem, że w takiej sytuacji, jaka jest obecnie no to ktoś musi złożyć na ten wielki wymiar pomocy muszą to być obywatele natomiast wolałabym, żeby to było przejrzyste, czyli jeśli rosną podatki niech rosną stawki natomiast ten rząd przekonywał, że podatki w Polsce nie rosną tylko maleją, ale to wprowadza handlowy to wprowadza od cukru to wprowadza jeszcze czegoś innego i tak prawdę mówiąc wszystko co jest nieprzejrzyste i takie troszkę bezsensownej skutek będzie taki, że najwięcej podatku zapłacimy syna znaczących scenach, bo inflacja tak dużej ilości pieniądza bez pokrycia będzie musiała być większa nawet jak na początku ceny żywności nieco zmaleją to za chwilę będziemy za wszystko płacić więcej i będziemy mieli nieprzejrzysty system podatkowy, w którym niekoniecznie jest także ci, którzy mają więcej płacą więcej Wojda dobra idea podatku polega na tym ma więcej więcej się więcej zapłaci więcej się podziać ze społeczeństwa w Polsce tak nie jest panie prezesie czy można będzie mieć zaufanie do złotego do złotówki teraz okresie, kiedy grozi nam inflacja, gdzie stara zasada, że trzeba ciężej o uciekać złotówki 13 dochodów zasobu utrzymać w ziemi 13złocie 13 w walucie czy jest jeszcze aktualny, bo ja nie jestem z tego pokolenia nie jestem tego zawodu promować takie podejście ja uważam, że w dzisiejszych czasach ma złotówka generalnie rzecz biorąc oczywiście jak każda waluta, która jest trochę peryferyjną walutą czytam manewr wymaga będziemy siłą rzeczy ustawiona na większą zmienność to jest taka charakterystyka tego typu walut ma dużo zależy jak wyrok SUV idziemy po żołnierzu mieliśmy do tej pory 2 takie elementy istotnie napędowe, czyli konsumpcję wewnętrzną jak sport powiedzmy konsumpcja ona się jakiś wątek otworzy, ale prawdopodobnie strukturze nieco innej niż temu tą, którą znaliśmy też trzeba brać pod uwagę, że te modele zachowań ludzi prawdopodobnie pod wpływem tego zaskakującego zdarzenia, jakim się okazało pandemii zmienią pytanie jak my obserwujemy zjawisko takie że rosną oszczędności skutkom ludzie mniej pieniędzy wydają, bo nie mogą, ale też jest prawda podobne, że posłusznie zwyczajnie obawiają się na przyszłość to jest czynnik, który może prowadzić do tego wzrostu właściwe oraz druga strona tego tak, że po drugą żonę, by taka Polska jest krajem ciągle jest stosunkowo nie tak bardzo zadłużony natomiast problem dla nas jest to czy my finansujemy dług prawda, skąd możemy sięgnąć po dług jest takie jak pamiętam wiem wiele tam ze 40 lat temu jak najwięcej uczę języka angielskiego taki plan wykładu pana chyba nam się w Sztokholmie użył takiej pary miały takie porównania właściwie, że inflacja jak picie alkoholu wiedziała, że żyje dobrze narodowe i zostały, ale następnego dnia nie jak Henio ma maszynka i pytanie czy, zwłaszcza będący kie to jest moim zdaniem najważniejsze pytanie które, które należałoby zadać inflacja ma swoje powaby to znaczy ona w jakim sensie pozwala gospodarce dostosować jeśli je pod kontrolą widzimy dobrze bawić godzinami najlepiej by było, gdyby dotarła do nas inflacja po wyborach prawda, a nasze wydaje się ono jest aspekt polityczny tego, że ludzie ogólnie się boją podmyły na zwyżki cen musi mówią o tym, nawet ona w wymiarze, jaki tam pytaniem do 5% w ciągu kilku lat pozwala złagodzić pewne ciężar to są w tym, że tych czynników wpływających na to złotówka będzie silniejsza słabsza bardzo wiele pytań stopy procentowe pan te pytania o o tworzenie się popytu jest pytanie o to jak będzie finansowany dług zagranica uznał, że Polska kraj atrakcyjnym miejscem do ingerowania czy nie czy Polacy będą kupowali Polski było ile będzie kosztował czynników jest naprawdę bardzo wiele ja też nie czuje do końca i zawodową powiedziałbym kompetentny i nawet instytucjonalnie chyba nie powinien pan się tak stanowczo wypowiadać wydaje się, że generalny General generalnie nie jestem pesymistą tak być, a ja jestem wierną akademicką przypomnę tylko ze politycy obecnie rządzący chcą zniechęcić nas do euro zawsze straszyli nas wysokimi cenami jak się porówna jeszcze przed pandemią, a teraz to się pogłębi inflację w Eurolandzie inflacja w Polsce to u nas ceny rosną o wiele szybciej będą rosły jeszcze szybciej, bo się do tego przyczynić również nadchodząca susza która, tym bardziej napędzi ceny żywności ja jak chyba trochę bałabym się o wiele lepiej mające euro niż niestety naszego złotego znaczy się państwo zawiadamia też zawsze byłem zwolennikiem tego Polska szybko uznał pan dołączyła do strefy euro uważam, że postawiliśmy strukturalnie związani z kontynentem gospodarkami strefy euro i jesteśmy w pełni zgodni, ale jesteśmy, gdzie jesteśmy i pytanie dotyczyło tego, czego się spodziewać na pewno większej zmienności taki powiedziałbym drgania tego złotego ale, ale strukturalnie wydaje się, że to nie jest także niewskazane jakąś gigantyczną po raz korzystam ze społeczności pana prezesa, żeby zabić nawiązać dla do tego co mówił premier Morawiecki o rajach podatkowych kilkakrotnie pan premier, jakby narzekał na raje podatkowe jak gdyby z tego wynikało, że poważne środki z polskiej były wypływają zamiast do kasy do budżetu państwa państwa wypływają z zagranicy jak wiesz na co się do innych krajów czy panie prezesie to jest istotne zjawisko cie czy też jakiś koniec pani pana premiera na sam fakt istnienia rajów podatkowych i powiedziałbym optymalizacji podatkowej jako takiego pan z modelu biznesowego opiera się z panem premierem w 100% zgadzam zawsze byłem przeciwny temu uważam, że świat w tym zakresie naprawdę niewielki program zrobił od kilku lat dziś w samym złem i na tym się skupia, ale jako słaby program w zakresie ja pamiętam jak pani Solska chyba nie 1718 lat temu kosiła mianem ujawnił swój PIT jak go tam jakiś rozmowach, analizując ten ujawniła to znaczy polityka została mu pliki ja się odnalazłem na liście tam zdominowanej dwudziesta ósma pozycja i było dla mnie zaskoczenie tym rynkiem pracy najemnej w związku z tym wciąż osiąga wysokie dochody, ale nie mam wątpliwości, że w Polsce dużo więcej ludzi bardzo zasobnych realizujących dochody jednak poszukują prawdopodobnie optymalizację podatkową w tym sensie Łany zaostrzenie jako projekt wypłaci poda czyni to w sposób transparentny, bo nakładania takich dziedzin jak jestem w pełni ujawniane jest zwolennikiem tak uważam, że pani coś o to należy zabiegać wydają się być nieuniknione tak kochanie nie wydałam pytania czy uważa pani, że raje podatkowe ucieczka do rajów podatkowych powinny być określone krótko mówiąc pan uważa, że prawdziwy problem, że zgadza się w tej sprawie Polski biznes w przeciwieństwie do biznesów niektórych innych krajach zachodnich rzeczywiście bardzo chętnie korzysta z rajów podatkowych, ale ja myślę, że NATO się składa wiele przyczyn m.in. to, że tam kapitał miał setki lat, żeby się skumulować w Polsce jest świeży, więc zależy mu, żeby oszczędzać na podatkach, a w tej chwili jeszcze doszła ogromna niestabilność prawa i to co się dzieje sądami, więc biznes po prostu boi się pieniądze trzymane jest w Polsce i podatki płacić w Polsce natomiast generalnie rzecz biorąc ja się zgadzam z panem prezesem wolałabym, żeby te podatki płacone w Polsce niższe niż na Kajmanach no nie ulega wątpliwości tylko autonomia zagrali bardzo tutaj jedno rozwój, żeby dodał, że tego wiele społecznych przez tego typu powiedziałbym taki oczywiście przeszło ja pamiętam w latach dziewięćdziesiątych jak władze niemieckie walczyły Domin celem podatkowym swoich obaw obywateli w Luksemburgu i to był wręcz najazdy na niektóre firmy na chciałbym wysokich przedstawicieli mianowicie słynna para Steffi Graf itd. to pokazywało, że ten problem dostrzegany w tamtych społeczeństw i znają się, że to, że podatki powinniście być tu się z panią, ale w końcu nie zgadzam zawiłości podatkowe, które są one są bardzo skomplikowane i wielu dziś nie daje rady pełnia przepraszam bardzo właściwie ostatnie 2 jedno to jest takie czy będzie skutkiem tego kryzysu obecnego będzie zmniejszenie globalizacji, ponieważ jest wyraźna tendencja do akcentowania roli państw narodowych w zarządzaniu sprawami nie swoich krajów i narodu, a także takowe, bywa że legalizacja Unia Europejska nie pomogli mi nie spieszyli z pomocą krajem dotkniętym przez pandemii czy państwo uważają, że nastąpi jak regres globalizacji na rzecz państwa Narodowego czy coś jeszcze się czy globalizacja jest nieuchronne obroni miał uważamy, że będą takie próby i koniec nie tyle odejścia od globalizacji, ale troskę uniezależnienia się od Azji, bo np. 80% leków, jakie produkują w stanach Zjednoczonych Europie również ma substancję czynną, czyli to co naprawdę działa pochodzącą z Chin i pandemia pokazała, że możemy zostać odcięci od leków, bo jesteśmy uzależnieni od Chin i to nie tylko lekach, ale bardzo wielu wielu innych produktach i mogą być takie próby właśnie, żeby szukać dostawców bliżej najchętniej w Europie nie wiem czy one zostaną uwieńczone powodzeniem są narodem dla bram może będą takie targi liczne próby to znaczy będziemy sobie sami wszystko produkowali Aniu, załoga więc, czego państwo w pojedynkę nie da rady natomiast mogą być takie próby w skali unijnej i tutaj mogą się spotkać z powodzeniem tylko miejmy świadomość, że będą takie rzeczy będą wtedy trosce dobrze to tylko teraz już jest ostatnie pytanie tak i nie proszę odpowiedzieć panie prezesie czy wybory odbędą, bo na pewno kiedyś będą nie mam namyśli wybory w terminie majowym wydają się jakoś tak instynktownie zmierzenie pani redaktor Polska ja uważam, że władza się kompletnie rozjechała społeczeństwem ze społeczeństwem, bo społeczeństwa mniej interesują wybory jeśli w ogóle natomiast interesuje nas, żebyśmy jak najszybciej wyszli z tej pandę, żeby zaczęła gospodarka funkcjonować normalnie, bo tego zależy nasze życzenia wybory, ale wybory odbędą, bo musi być fair pan prezes odpowiedział myślę, że nie pan myślę, że nie proszę państwa natomiast nasz następny program odbędzie się w mur beton wylał pan dzisiejszego programu był jest pan Maciej Jarząb realizował Szymon Burić naszymi gośćmi byli pan Cezary Stypułkowski prezes banku oraz pani redaktor Joanna Solska publicystka polityki ja się z państwem żegnam dziękuje gościom, że poświęcili czas ze słuchaczami spotka się za tydzień o tej samej po do widzenia państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA