REKLAMA

Potrzebni nam są liderzy centralne zarządzanie się nie sprawdza -system opieki zdrowotnej w pandemii

Połączenie
Data emisji:
23-04-2020 13:20 (Powtórka: 24-04-2020)
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
17:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 321 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studiów wstąpił z nami jest prof. Dorota cięcia oraz centrum medycznego kształcenia podyplomowego dzień dobry dziękuję panu układa się państwo słuchacza minister zdrowia Łukasz Szumowski mówi o tym, że jak najszybciej musimy odmrozić system ochrony zdrowia, czyli mówi o tym, że system musi wrócić niejako swoje pierwotne kolejny musi zacząć funkcjonować w miarę normalnie prowadzić planowe operacje przyjmować Rozwiń » pacjentów nie tylko tych, którzy cierpią na Rakowie 19 mają objawy, ale także pacjentów planowych i to jest oczywiście informacja ze wszech miar słuszna i pewnie i dobra natomiast trzeba się chyba zastanowić nad tym w ogóle coś się z polskim systemem ochrony zdrowia musi zadziałać w najbliższych latach, jeżeli chcemy, żeby dalej był system, żeby dalej jakoś funkcjonowało pani zdaniem taka najpoważniejsza refleksja wynikająca z panem jest jaka myślę, że to jest kilka wątków sprawy to wszystko wygląda ekscentrycznie ja będę o tym, opowiadać, ponieważ tak naprawdę trudno na miejscu ocenić te bezpośrednie obecne skutki vide postacią prowadzić do okresu dopiero będzie działo się w przyszłości wszystkim tak na pewno odczujemy takie skutki w sensie struktury systemu myślę, że możemy spodziewać się Sparty wpływów do NFZ-u łóżku niż znaczek mniejsze kwoty, które nie będą propozycja spotka to będzie przypuszczalnie również miał taką konsekwencję te kwestie ekonomiczne, że do kas samorządowych to wg mniej istnieje duże ryzyko, że będziemy mieć taką sytuację, że znaczna część osób publicznych będzie musiała oszczędzać będziemy musieli się pewnie liczyć przekierowanie środków takich celów, które wyraźnie się raczej pilnej mniej ważne hipotetycznym pożarem łatwo sobie wyobrazić np. genetyczne badania prenatalne wykażą się konieczność podejmowania takiej decyzji mniej ważne, czyli system będzie wg mnie borykał się problemy finansowe będzie również borykają się w terminie dobrami kadry co jest związane z części osób dostanie nakaz pracy tymczasowej mogą dać talentami izolacji sumy będziemy mieć problem sam system ten system zderzy się z nowymi potrzebami zdrową zrozumiem przez nowe osiedle zdrowa przede wszystkim musimy liczyć z ogłoszeniem stanu takiego sympatycznego kilku powodów po pierwsze, dlatego, że w tych zmniejsza system należy obiekt stanowi, że część osób sam los sam siebie ryzyko wizyty lekarza uprawia się, że to zdrowia czy to będzie oznaczało, że popyt na świadczenia będzie rósł przypomina sytuację ogłoszone jak fundusze systemu możemy się spodziewać innych jeszcze się iż, a mianowicie np. 2 ognisk chorób zakaźnych 800 pytać poszczególne może się zdarzyć wskutek zakłócenia kalendarza szczyt, żeby się spodziewać pogorszenia zdrowia psychicznego różnym wymiarze związany przez spożycie alkoholu z przemocą przemoc domową w związku z darami spada np. prowadzone na świecie epidemie szarż 2000 izolacja była silnie związana z wystąpieniem zespołu stresu pourazowego np. dzięki prosto z poważnymi problemami zdrowia psychicznego no oczywiście możemy się spodziewać narastania nierówności w stroju, czyli pogarszania się znać i zdrowotne osób niż relatywnie niższym statusie społeczno-ekonomicznym, czyli tych, które są gorszego wyższego wykształcenia najmniejsze zasoby finansowe jest zarabianie ciągle tracą pracę następna grupa, która będzie dotknięta tym zjawiskiem osobie stary i na pewno kobiety, które będą się zresztą pisze się nauką, która zawsze w takich sytuacjach kryzysowych obciążone są pracami domowymi opiekuńcze w jaki sposób wpływa na ich status społeczny materialny wycofywanie się już poważnie, a zatem mamy całą gamę problemów, których widać bardzo razi i to wszystko zderzy się słabiej funkcjonujący system nogą, czego nie mówić nie był idealny, a pewnie nawet budowy przed na teraz wyszły dodatkowe problemy, ale właściwie to co pani mówi to jest dużej mierze to są rzeczy znane to znaczy to jest to, z czym się borykaliśmy już wczoraj przed epidemią to z tego dojdzie do wyostrzenia tych najbardziej palących problemów z możliwych za obciach nagrywana, więc dodatkowo tobym powiedział kilku rzeczach to też jest cała masa spraw pierwsza jest taka, że ewidentnie widać, że szpitale są tym miejscem w ogóle miejsca opieki zdrowotnej w tym opieki długoterminowej całodobowej są w cudzysłów taką wylęgarnią to oznacza, że powinniśmy myśleć o zmianie struktury naszego systemu zresztą też koniecznie musimy znosić podstawową opiekę zdrowotną, a do oznaczonych takim wstrząsającym dziś lekarze sporna, bo publikowanych mówią, że im niezbędne są mobilne zespoły PZU składające się z przedstawicieli różnych dyscyplin, które sprawują opiekę nad którymi z domu, które są wyposażone w przenośne możliwe do rozliczenia kursowe respirator, czyli pierwsza rzecz musimy przewartościować nasze myślenie o systemie zdrowia najpierw, że dopiero potem szpital druga rzecz, która w sposób ewidentny się rzuca czytana jest potrzebna jakaś większa regionalizacja w systemie proszę zwrócić uwagę, że centralne zarządzanie w tak trudnej sytuacji się nie do końca sprawdza, ponieważ uwarunkowania regionalne lokalne są już dziś zwrócić uwagę jak dobrze działają niektóre samorządy np. poprzez wspieranie zakupu sprzętu, więc musimy stworzyć jakieś mechanizmy takie regionalizacji decentralizacji kolejna rzecz są potrzebne opinie o tym, się bardzo dawno mówi do głosu zaniedbane, więc jest kolejne kolejnych tak powiem kamyczek do Gródka już o tym, wcześniej był tak nam jest potrzebne, a plany zarządzania kryzysowego na różnych poziomach, ale przede wszystkim w poszczególnych okresów również oznacza, że powinny istnieć dziś doradcy menadżerowie zarządzania kryzysowego nie powinni mieć wiedzę epidemiologicznym uzależnić ratownictwa medycznego to całkiem coś innego niż inspektora BHP, które niczego nie ujmując przede wszystkim w Pradze miejsce lokalizacji wyjść ewakuacyjnych Gaś z tą oczywiście proszę traktować jako wymówkę czy zarzut, ale chcę zwrócić uwagę na te 2 różne podejścia rzeczy innym jest działanie przeciw epidemicznych 8 innych miejscach standardu równego potrzebne na ćwiczenia symulacje potrzebne naszą procedurę poszczególnych placówkach ci to wszystko powinno być już dawno się, w których w zasadzie tak musiał słowo takie wzmocnienie tego co się nazywa nowoczesnym podejściem zdrowia publicznego praw, dlaczego właśnie w Polsce brakowało, ale oczywiście przynajmniej 10 lat nawet się, że system powinien być zorganizowany na podstawie takiego hasła, które nazwę cały rząd i całe społeczeństwo nastroje system musi być oczywiście mieć pewne powiązania strukturalne funkcjonalne wertykalne, ale przede wszystkim musi działać horyzont oznacza współpracę z ludźmi oznacza traktowanie podmiotów łączenie ich procesy podejmowania decyzji proces oceny tego co wyszło poszczególni ludzie również oznacza to oraz współpracy z organizacjami instytucjami będziemy sami innymi słowy to wszystko znowu już było to wszystko jest świetnie opisanej tu niezmienność dziękuję myśleć, a raczej sytuuje to, o czym się w piśmiennictwie mówi o przynajmniej 10 lat jeśli mówimy o proteście cały rząd sobie społeczeństwo dla zdrowia to zresztą jest zawarte takiej polityce zdrowotnej Regę Europejskiego światowej organizacji zdrowia, które zostały wpisane 1011 proszę o zdrowie 2020 cały ten przepastne w momencie próby oparty na przebojowe u nas jakoś nie znalazło zainteresowania czy tysiące 300 wież skonstruowany na potrzeby takiego nowego zarządzania publicznego oszczędności managementu przyszło sprawdza, choć to bardzo brutalne przyszło sprawdzą prowadzi to sprawdza jest tak naprawdę jest czasem no jest czasem wolałabym tego nie doczekasz, ale stało się, ale miejmy nadzieję, że Polak po szkodzie będzie to co jest wg mnie bardzo istotne to, że dobre zarządzanie kryzysem epidemia jest prezesa składa się z 42 zapobiegania przygotowania reagowania myślę, że przy zapobiegania przygotowania mamy już ze sobą mamy dużo do zarzucenia jesteśmy w sferze reagowania, ale to nie oznacza, że musimy tylko łącznie nie myśleć i władać powstające dziury, ale musimy już w tej chwili myśleć w fazie budowy tygodnia, kto ma być jutro, a i to jest ostatni dzwonek, dlatego że przygotowanie tych planów powinno uwzględniać współpracę różnych interesariuszy powinny być uwzględnione różne życzenia oczywiście powinny być takie scenariusze ABC, czyli innymi słowy nie był w stanie z dnia na dzień ja wiem, że sytuacja w tej chwili trudna jest taki pożar w związku z tym wszystkie ręce na pokład, ale trzeba przez siebie dość, żeby zacząć myśleć o tym co i opiekują się, a czy widzi pani w systemie w tym czym on jest czy w tych zasobach ludzkich w tych organizacjach pozarządowych choćby nie wiem w proteście lekarzy rezydentów czy podobnych inicjatywach jakiś zaczyn, który mógłby rzeczywiście tą szeroką zmianę uruchomić tonie, choć samo Ministerstwo Zdrowia, które oczywiście kluczowym takim węzłowym punktem tutaj to jest także w piśmiennictwie międzynarodowym myślę mówi taki mogą około zdrowo właściwie powiedzmy, że ulokowane w obszarze zdrowia publicznego myślę, że grupie około 15 na Boże nawet dłużej jak mantra pojawia się przywództwa przywództwa przywództwa co oni mają bardzo źli ci, którzy analizowali te wyzwania przed systemami zdrowia mówią, że te systemy charakteryzują się jak wybory były Polski jakichkolwiek innych w system zdrowia jest chyba najbardziej skomplikowanym systemem społecznym ją w ogóle charakteryzuje ogromną bezwładność PKB powiem nawet chyba immanentną cechą takiej wielkiej struktury, a w związku z tym potrzeb finansowych liderzy, czyli osoby, które na swoim stanowisku pracy dążą do poprawy tego malutkiego choćby wycinka, a ci osoby, które już widzą problem mają choćby minimalny pomysł na to jak usprawnić mają wolę przeciwdziałania wy bez wolności i konieczności kształtowania tych cech przywódczych pracowników ochrony zdrowia w różnych zawodach lekarskich reguluje mówi jak powiedziałam nasze morze 20, a u nas nie ma takich ścieżek kształcenia to znaczy wyobrażam sobie, że są jakieś kursy komercyjne można coś takiego zapisu, ale na pewno jeszcze wprowadzone do rutynowego, a kształcenia lekarzy wracają do pana pytania, które robią robili rezydenci to jest taki klasyczny przykład takiego myślenia w kategoriach przywództwa widzimy coś swojej pracy niedobrego staramy się zmieniać oczywiście narody do tego mogą być różne ogólnie on występuje pod szyldem tego orzecznictwa zdrowotnego a, ale to może być również kwestia lobbingu to może być również kwestia nawet protest oczywiście wybór ścieżki metody postępowania w ramach tego przywództwa może być różny to rzeczywiście zostają do decyzji o metrażu prezydentowa ewidentnie potrzebne są na taki ruch ale, żeby te ruchy oddolne miały sens, żeby przyniosły rzeczywiście zmiany musi się wydarzyć jakiś inny rewolucja w myśleniu, czyli inaczej musimy patrzeć na to kim jest taka osoba, która zgłasza problem przede wszystkim przestać tłumi nowym oczywiście, że tak to już znowu kwestia, która na 2 strony z 1 strony osoby, które się, które ktoś uczy przywódca oczywiście takich metod i orzecznictwa one powinny być nauczona metod rozpoznawania opozycji metod przeciwdziałania moim rzecznicy działają one powinny być nauczone, czego mogą spodziewać ze strony oponentów jak przejawiają reakcję konsumentów wszystko się w opisanej różnych podręcznika również powinny się nauczyć jak cudzysłów walczyć z moimi konkurentami, a druga strona medalu jest taka, że oczywiście ci, którzy zarządzają systemem powinni pozbyć się takiego myślenia tunelowego taki, jakbyśmy tego nie znali to wszystko brzmi nieco pejoratywne też jest dobrze opisane w piśmiennictwie, ale nazwijmy to w tej chwili sobie albo mentalnością losowo albo myśleniu Klonowe tunelowych albo błędem potwierdzenia to są wszystko określenia, które dotyczą sytuacji, kiedy nasze myślenie jest determinowane naszym dotychczasowym myśleniem jesteśmy zamknięcia jest myślenie w oblężonej twierdzy cała sztuka polega na tym, żeby złapać głęboki oddech i powiedzieć sobie zaraz, ale inni mają na ten temat inne zdanie może warto ich posłuchać może znajdą się coś dobrego tymczasem jak widać z tym jest bardzo trudny stan jest bardzo trudno nie tylko w ochronie zdrowia takim optymistycznym akcentem zakończymy rozmowy dziękuję bardzo, prof. Dorota cięcia oraz centrum medycznego kształcenia podyplomowego była z nami trzynasta 38 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA