REKLAMA

"Lokalne sanepidy często nie znają nowych wytycznych, kto powinien mieć test na wirusa. Brakuje też wiedzy, gdzie wysyłać próbki"

Analizy
Data emisji:
2020-04-24 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
28:42 min.
Udostępnij:

O wynikach ankiety przeprowadzonej wśród lekarzy mówi Małgorzata Solecka – dziennikarka portalu Medycyna Praktyczna i miesięcznika "Służba Zdrowia".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w analizach porozmawiamy o grupie uczniów, którzy są w euforii dlaczego, którzy o tym, powiemy po osiemnastej, chociaż pewnie część państwa się domyśla, zwłaszcza ci, którzy mają w domu maturzystę albo maturzystka proszę napisać co państwo sądzą o wyznaczonych przez ministerstwo terminach egzaminów czy w domu jest niezadowolony ósmej klasie stał mocno szóstkach, a może nas słuchają sami chcą Rozwiń » powiedzieć co myślą o tym wszystkim mamy datę egzaminów mamy informacje o ich form w formule co państwo na to co na to państwo dzieci i słuchacze, którzy w tym roku zdają maturę analizy ma to krótka SM proszę pisać po osiemnasty wrócimy do tematu ja wiem, że tak zadowolona grupa uczniów to rzadkość w ciągu ostatnich 5 lat 1 z najbardziej pogłębionych polityką edukacyjną Group w Polsce to po prostu młodzież, ale zaczynamy analizy od rozmowy z panią Małgorzatą Solecką dziennikarką portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia dzień dobry pani redaktor dzień dobry chciałem zacząć od fragmentu dzisiejszej konferencji ministra zdrowia Łukasza Szumowskiego, który chwalił się sam, a właśnie bardziej chwali nas za zachowania w czasie Wielkanocy proszę posłuchajmy wspólnie, a potem będziemy się zastanawiać czy to jest możliwe, że Łukasz Szumowski jest pewien liczb które, które przeanalizował mieliśmy święta wielkiej nocy i dzięki temu, że Polacy zachowali się niezwykle odpowiedzialnie pozostali w domach nie obserwowaliśmy wzrostu istotnego dużego wzrostu zachorowań po tym wydarzeniu wielkim wydarzeniu jakąś, jakim są święta wielkiej nocy pani redaktor to był minister zdrowia czy to jest możliwe, żeby ocenić zachowania populacji w ciągu w ciągu 23 dni i wyciągać wnioski na podstawie liczby zachorowań czy czy przepłaconych testów testu w czasie pana ministra nie zgadzam, dlatego że ta niewielka w sumie liczba potwierdzonych przypadków od dziennie to oscyluje wokół 300, chociaż dzisiaj zapewne będzie więcej jeszcze nie mamy meldunku popołudniowego on powinien lada chwila spłynąć, więc liczba jest wypadkową przede wszystkim no niezbyt wysokiej liczby przeprowadzonych testów to jest około 10 000 czy nieco ponad 10 000 dziennie wyjątek to jest ostatni meldunek, kiedy 14,41000 zostało wykonanych, a przepustowość laboratorium powinna już przekraczać 20 000 no tak ja rozumiem tylko być może panu ministrowi chodziło o to, że byłby jakiś drastyczny skok, gdybyśmy Wielkanoc spotkali się radośnie z rodziną, bo jeździli po kraju odwiedzili 3 dodatkowe domy nie ma tego skoku czy rzeczywiście możemy to w to wierzyć cieszyć się w znaczy wydaje mi się, że to, że Polacy tego nie zrobili Wilka noc, że rzeczywiście siedzieliśmy w domach i również dlatego nie ma dramatu tak, że ja uważam, że jeśli była wykonywana liczba testów bliżej 20 000 dziennie byłoby wykrywanych od 500 do 600 w przypadku natomiast, ponieważ nie wykonujemy tylu to jest odpowiednio mniej ale gdyby Polacy zachowali się święta wielkanocne mało odpowiedzialnie to być może nie mówilibyśmy o 500600 tylko ponad 1000 no to jest możliwe teraz to jest to to są te dni, w których to, by się pokaz ukazało tak dobry termin, który wybrał minister zdrowia, żeby nas wszystkich pochwalić to jest troszkę zbliża do czego tak no Fear się wykluwa wciągu tam 7 do 14 dni byłoby przełożenie zaspokoi to brawo brawo hurra, ale przecież nareszcie nareszcie coś pozytywnego, bo 1 odpowiedział, że woli powinna zadawać pytania tylko po prostu się cieszyć, ale jednak zawsze wolę upewnić czy aby je z powodu radości jak jest powód do smutku to nawet nie sprawdza tylko się od razu móc jeszcze 1 rzecz to jest dużo ważniejsze pytam ostatnio na naszej antenie kilka osób kilku naprawdę poważnych przedstawicieli instytucji pytaliśmy też ministra zdrowia a o co pytaliśmy o to dlaczego nie wykonuje się maksymalnej możliwej liczby testów w Polsce ostatnio ponoć to jest taki potencjał 40 000 testów do na dobę pytaliśmy prezydentów miast ministra zdrowia prof. Simona wojewódzkiego konsultanta do spraw chorób zakaźnych i żaden z nich nie wiedział o odpowiedź brzmiała nie wiem tylko minister zdrowia dodał, że nie chciałby obwiniać lekarzy tutaj jakaś taka była sugestia, ale okazuje się, że zajrzy się na portal medycyna praktyczna to pod tekstem podpisana jest Małgorzata Solecka i z tego tekstu, bo bardzo wiele odpowiedzi wynika, skąd pani redaktor ma wiedzę, której nie ma nawet sam pan minister zapytaliśmy lekarzy u przygotowaliśmy ankiety osobną dla lekarzy pracujących w szpitalach strona dla lekarzy pracujących w podstawowej opiece zdrowotnej, którzy co prawda nie mogą zlecać testów, ale pacjentów kierują do stacji sanitarno-epidemiologicznych jeśli są podejrzenia zakażenia Colonna wirusem no niestety z tych ankiet jasno wynika, że mimo, że w szpitalach sytuacja się poprawiła to ciągle lekarza napotykają na barierę w kierowaniu pacjentów również na barierę w kierowaniu samych siebie na badaniom natomiast ten system poza szpitalami kompletnie leży od zaraz powiem o szczegółach po kolei przyjrzymy się szpitalom tym lekarzom postawa opiece zdrowotnej systemowi poza natomiast jeszcze zapytał od ankiety, bo to jest trzeci raz, kiedy w ogóle prowadzić tego typu akcje pytania lekarzy o sytuacji w czasie epidemii i tutaj widać jakiś trend, bo mówi pani trochę sytuacja poprawiła to co miałoby być przyczyną czy jeszcze jakieś zmiany zauważyliście to inaczej sytuacja od pierwszej ankiety zmieniła się diametralnie bo gdy jeszcze w marcu pytaliśmy po lekarzy to zlecać mogli w zasadzie też wyłącznie lekarze pracujący w szpitalach lub na oddziałach zakaźnych w tej chwili taki test może zlecić przynajmniej w teorii każdy lekarz pracujący w szpitalu, który styka się z pacjentem, kiedy nowi gdzieś są objawy zakażenia albo jasno wynika z wywiadu epidemiologicznego, że to może być zakażenie Korona wirusem, więc tutaj sytuacja dlatego widzimy, że się poprawiła po coraz więcej lekarza mówi deklaruje, że nie ma żadnych przeszkód w zleceniu testów z atomem zmieszana wyraźnie powód jest taki, że sanepid rozluźnił przeszłam rozróżnił warunki, które pozwalają na zlecenie testu i samych testów jest więcej tak jedno drugie tak jest więcej laboratoriów więcej testów łatwiej jest się dobić z testem zleceniem to jeszcze zanim zanim o wynikach to chciałem zapytać o to kto wypełnia no bo przecież ankiety nie zwolnili wszyscy lekarze w Polsce i skąd wiecie, że te wyniki są wiarygodne, bo istnieje w Polsce taki trend, że często za ankiety za wypełnianie, zwłaszcza jak się trochę dłuższe trudniejsze zabiera się specyficzna grupa ankietowanych tych, które się chce, którzy mają też czasem poczucie misji dołożenia się do wiedzy publicznej tak dalej, skąd wasze przekonanie, że macie w miarę wiarygodne podają pokazujące, jakie trendy wyniki ankieta jest jednak druga jest była dostępna tylko dla lekarzy określonych specjalizacji, którzy logują się na portalu medycyna praktyczna kontem lekarskim, czyli nie ma możliwości, żeby wypełnił ją przysłowiowy po prostu Antoni Nowak z ulic albo Agata Kowalska natomiast jest albo Agata Kowalska z Radia TOK FM natomiast nie ma to nie jest badanie nie mówimy, że mamy badanie wiarygodne to jest ankieta uzupełniają ten, kto chce wypełnić ktoś chce podzielić swoją wiedzą natomiast próba w przypadku lekarzy pracujących w szpitalu, a duża, bo to było około 800 osób w związku z tym to jest poważna poważna liczba natomiast w przypadku lekarzy po za to było mniej, bo około 300 osób, ale jeśli chodzi o też takie wnioski, które płyną z tej ankiety to ona się pokrywają z tym co wiemy no, obserwując oczywistymi no dobrze to teraz musimy niestety zajrzeć do tych liczb ja muszę przyznać że, robiąc notatki też przygotować się do audycji w coś oznaczała cały tekst pani redaktor wielkimi grzesznikami przy co prawie drugim zdaniu pojawiają się wykrzyknikiem w 1 miejscu są nawet 2 oraz wielki znak zapytania i trzykrotnie napisane, ale jak to możliwe z wykrzyknikiem, więc musimy ostrożnie, bo rzeczywiście jest to lektura trudna wasz krzyk słyszę, że wszyscy nas dbają Ministerstwo Zdrowia zapewnia co się dzieje w szpitalach to najlepsze wyniki, więc poza nim tych pozytywnych, jaka jest sytuacja szpitala z oddziałami zakaźnymi, jakie tutaj w zeszły odpowiedzi lekarzy pani redaktor no i wyszło, że jest dużo lepiej tak niższe było wcześniej, czyli generalnie lekarze, którzy pracują w szpitalach z oddziałami zakaźnymi z większości nie mają żadnych problemów ze zleceniem testów to jest wynik tego, że oni teoretycznie zlecać testy mogli już od początku epidemii w związku z tym są w znacznie lepszej sytuacji niż lekarze w, którzy pracują oddział w szpitalach bez oddziałów zakaźnych, ale czytam pani tekście, że respondenci wskazują na barierę wśród nich najważniejsze decyzje miejscowych sanepidów na czym miałaby polegać ta bariera co znaczy sanepid robi sanepid nie zgadza się na nie akceptuje decyzji o pobraniu o pobraniu próbki o przesłaniu jej tak naprawdę nawet nie tyle o pobraniu co o tym, że ta próbka, która została wybrana zostanie przekazana do laboratorium jak to rozumieć co znaczy to konkretnie polega uznają, że decyzja lekarza o przeprowadzeniu testu pobraniu czy tak naprawdę pobraniu tego wymazu była nieuzasadniona lekarz nadużywa systemu no tak tak można powiedzieć nie teraz, ale zdarzały się takie sytuacje, że lekarzom, którzy pobierali wymazy grożono konsekwencjami np. utratą stanowiska sanepid grosz, ale teraz znów może zapytać, bo Ministerstwo Zdrowia zapewnia, że tych testów mamy już naprawdę dziesiątki tysięcy do na dobę możemy przeprowadzać, więc po co sanepid miałby ograniczać lekarzy o mnie trudno komentować tych co Ministerstwo Zdrowia mówi, ponieważ wiem mam takie sygnały ze szpitali, że z tą dostępnością testów dostępnością wymazu uwag, bo to jest są te próbki muszą być w jaki sposób też przekazane prezes jest różnie i co rusz, czyli żywi oka pojawiają się takie informacje np. że mamy 20 testów z jakiś szpital duży szpital sygnalizuje, że w całym Krakowie czy w Katowicach jest 25 testów dostępnych na co na dobę albo na 48 go, czyli Sunny PIT jest zmuszony reglamentować i wydawać także na kartki zaraz zobaczymy, bo następne zdanie w tekście brzmi jeszcze gorzej jest wśród lekarzy rodzinnych wzrost zobaczymy czy może polegać sytuacja gorsza skoro w Katowicach jest 25 testów na dobę i dlaczego skoro ministerstwo ma przekonanie, że tych testów są dziesiątki tysięcy Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia jest z nami po informacjach druga część no i musimy musimy zajrzeć do tych wykrzykników znaków zapytania, które pojawiają się przy tekście, który ukazał się na portalu medycyna praktyczna audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie z nami pani Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia, ale to właśnie na portalu ukazał się tekst naszego gościa, który odpowiada napytania, na które odpowiedzi nie znał nawet minister zdrowia nie znał wojewódzki konsultant do spraw chorób zakaźnych prezydenci miast nie wiedzieli pani redaktor wie wie, dlatego że medycyna praktyczna przeprowadziła ankiety wśród lekarzy w szpitalach zakaźnych w szpitalach bez oddziałów zakaźnych i wśród lekarzy rodzinnych, pytając o 1 prostą rzecz jak i idzie testowanie no i nie jest zbyt dobrze, chociaż mówiła pani redaktor przed informacjami jest i tak lepiej niż było pani redaktor mówi pani, że było lepiej m.in. dlatego że zostały zniesione częściowo ograniczenia w warunkach dostępności testu to znaczy czasem irytują sanepid pozwolił, żeby obniżyć kryteria można badać więcej pacjentów natomiast tutaj w tekście pisze pani o tym, że wciąż są szpitale, których czas zatrzymał i te nowe wytyczne sanepidu w ogóle nie dotarły albo do Niemczy do szpitala czy do sanepidu, o co chodzi raczej chyba do sanepidu, dlatego że dosłownie wczoraj albo przedwczoraj już po publikacji tego tekstu dostałam taką informację, że nie będą wskazywać tutaj miasto to nie o to chodzi, ale 1 z lokalnych sanepidów nadal wymaga wywiadu epidemiologicznego, czyli kryterium epidemiologicznego w tym wąskim znaczeniu, czyli czy pacjent wrócił z Włoch albo Niemiec w stopę pana tak dosłownie bardzo trudno, a wzór prędzej czy wrócić do dowolnego szpitala w Polsce albo DHL złoto już dokładnie tak no widzi pani myśli, że to jest zadanie, czyli że sanepid wciąż nie zorientował się lokalny sanepid, że zmiana zalecenia PiS-u no tak tak to jest to jest mocnych, jakie jeszcze problemy w samych szpitalach jeśli chodzi też o te bez oddziałów zakaźnych jak tam wygląda sytuacja no tutaj to co takie problemy czysto logistyczne wiadomo że jest bardzo dużo laboratoriów już w porównaniu z tym, jaki był stan wyjściowy większości województw na to nie ma takiej długiej listy, ale są 4 np. szpitale nie wiedzą, które laboratorium ma moce przerobowe, które jest już mówiąc w cudzysłowie przetykane w związku z tym, zanim ustalą to gdzie można przesłać próbkę no to troszeczkę trwa to miało być rozwiązane przez powołanie koordynatorów województwa, którzy by zawiadywać ruchem to powinien być taki właśnie jak policjant na skrzyżowaniu, żeby miał pełną informację przykre, że to się, bo to ci koordynatorzy mieli być powołani dosłownie kilka dni temu nawet nie wiem czy zostali powołani, ponieważ mnie wszystko upadło co mogło mi opaść na myśl, że nie zostali powołani miesiąca 1,5 miesiąca temu, aby sobie tylko, że wtedy też byli przy przy przydatną tak to na pewno, ale to już ordynatora w ochronie zdrowia to już nie można, bo będzie pani smutno mnie smutna wszystko będzie nam smutno i znacznie ciekawiej przyspieszy części rozmowy powiedziała pani, że w niektórych miejscach jest problem z szerokim korzystaniem z testów, bo sanepid reglamentację sam tych testów nie ma wystarczająco dużo, a wie, a teraz powiedziała pani, że lekarze nie wiedzą, do którego laboratorium kierować próbki czy to w takim razie nie powinna być rola sanepidu informować o tym gdzie w tym momencie są przestoje, gdzie jest rzadka jest korek po prostu skoro to ten sam sanepid najpierw w ogóle pozwala lekarzowi na na wysłanie wymazu jest takie piękne pomp powiedzenie, że ktoś jest tak zrobiony, że zgodnie z teczkami tylko nie ma czasu ich załadować no, więc moim zdaniem sanepidzie Heron w tej chwili sytuacji, że się robi bardzo dużo rzeczy i niekoniecznie sensownych to jaka jest rola sanepidu w całe tym przedsięwzięciu, które się nazywa zwalczaniem epidemii chyba najlepiej pokazuje to co się dzieje właśnie w po rzecze, bo musimy mieć świadomość mamy szpitalne określa przechodzimy do lekarza rodzin tak do szpitali trafiają pacjenci tych cięższych Stanach natomiast jak dobrze wiemy, bo słyszymy to kilka razy dziennie na 80% zakażonych może przechodzić zakażenie Korona wirusem albo w sposób bezobjawowy albo z objawami typowymi dla przeziębienia i oni na pewno nie pójdą do nie zgłaszają się do szpitali tylko w pierwszej od ruchu jak już na trochę za długo kaszą albo nie chce zejść temperatura powyżej 37, ale ciągle nie tak bardzo wysoka zgłaszają się do swojego lekarza po ZO i telefonicznie dograliśmy także telefonicznie o wyjeździe lekarz PZU telefonicznie podejrzewa, że to może być koronę wirus no i tutaj zaczyna się dramat, ponieważ co taki lekarz powinien zrobić mówimy o epidemii mówimy o poważnym zagrożeniu epidemicznym w związku z tym lekarz PZU powinien zawiadomić sanepid i część lekarzy tak robi można powiedzieć, że nawet większość, ale niedużo większość 30% lekarzy poz tu, dlatego że niema żadni ma tutaj wytycznych albo te wytyczne są tak chaotyczne nieprzekazane w sposób właściwy, że tu jest pełna wolna Amerykanka co trzeci lekarz po ZU mówi pacjentowi proszę się zgłosić do sanepidu to czy pacjent to robi czy pacjent tego nie robi to się zupełnie jak ich inna sprawa może tego nie zrobić jeśli nie nie ma w sobie takiej odpowiedzialności obywatelstwo zgłoszenie może to można, a jest inna możliwość nie może to pani dokładnie oczywiście następna duża grupa lekarzy zawiadamia sanepid albo mailem i telefonicznie albo tylko mailem albo tylko telefonicznie większość tych lekarzy, którzy wykonali ten gest i zawiadomili sanepid nie otrzymuje sanepidu informacji czy ten pacjent był pozytywny uczonego no właśnie zwrócono uwagę to tylko 1 wykrzykniki przy tym akapicie 82% tych lekarzy, którzy zwrócili się sami do sanepidu w sprawie konkretnego pacjenta nie otrzyma informacji zwrotnej, dlaczego oni ją, choć powinni w ogóle otrzymać na cele nie będzie stanowić ma klient sam wspólnie się skontaktować z tym pacjentem w jedno to jest dość istotna informacja dla lekarza, dlatego że lekarz po, że tu powinien powinien wiedzieć co np. ma się ma np. zlecić swoim współpracownikom kontakt z tym pacjentem członek wszystko w porządku czy jego stan się nie pogorszył wbrew temu co możemy sądzić o lekarzach po ZU, że oni tylko siedzą nic nie robią to jednak duża część z nich może nawet wszyscy poczuwają się do odpowiedzialności za swoich podopiecznych, dlatego że ci podopieczni pacjenci to jest również gotówka dla nich tak czyni to stawki kapitacyjnej choćby z tego względu lekarz chce utrzymać takiego pacjenta lekarz dostaje informację od pacjenta podejrzewa zakażenie Korona wirusem w związku z tym jako lekarzowi trudno mu abstrahować od tego, że może mieć w swojej swojej populacji, która opiekuje człowieka który, który może być powinno wymagać pomocy tak ja powiem tak jak czytam ten tekst wymyślam sobie przy tym akapicie, że 82% lekarzy rodzinnych, którzy podejrzewają Korona wirusa swojego pacjenta i zgłaszają do sanepidu samodzielnie nie otrzymuje informacji zwrotnej myślami aha w sanepidzie jest już tak tyle roboty, że już dzwonią bezpośrednio do pacjenta jego instruują, ale już nie mają czasu na odpowiedź choćby mejlem do lekarza, ale niestety dalej pani pisze, że ponad 67% lekarzy otrzymuje informacje nie od sanepidu tylko od pacjentów, że nie wykonano u nich badania co jak to rozumieć co się dzieje nic nie dzieje pani Ewa Kopacz ma na to co zawsze pani wiceminister Józefa Szczurek-Żelazko wychodzi na mównicę sejmową tydzień temu informuje posłów, że testy są wykonywane w Polsce zgodnie z zaleceniami WHO w tym testowani są wszyscy przebywający w kwarantannie to jest po prostu nieprawda to tutaj mówię o innej sprawie tak na szczyt nie mówię o pacjentach, którzy po ZU przechodzą zgłaszają się tylko mówię o tych, których sanepid skierował na kwarantannę no to co nie są testowani no nie są testowani albo są testowani inaczej są niekiedy testowani głównie wtedy jak sami dobijają się albo jak zaczynają mieć objawy, ale mocą testować tych, którzy tak są zamknięci w kwarantannie przecież się rozchoruje ją to będzie wiadomo, że mają wirusa nie, oferując znaczy, że ja się nie wykluje no to można wyjść z domu w myśl no, więc nie do końca jest tak tegoż jak ktoś się za jest zakażony bezobjawowo, a to naprawdę jest bardzo częste będzie siedział 2 tygodnie w domu nie sam tylko z rodziną po 2 tygodniach nie będzie miał objawów być może jego rodzina też nie będzie miała objawów wszyscy wyjdą oni się zakażeń później od niego będą zakazać, bo ten wirus jest w organizmie bardzo długo ludzie, którzy wychodzą ze szpitali no oni oczywiście mają tego wirusa w ciężkiej postaci można powiedzieć to nie jest medyczne określenia, ale ja nie jestem lekarzem, więc oni go zwalczają trochę dłużej, ale wychodzą ze szpitala po 45 tygodniach są rekordziści niektórzy na włosy pacjenci po 3 miesiącach wciąż mieli tak ja mówię słuchaj zrozum ja mówię tak no tak jak obserwujemy także test 45 tygodni rada do tych, którzy są kwarantannie w tej izolacji i oni po prostu siedzą nie wiedzą wciąż czy są chorzy czy są zakażeni są nie są zakażeni, chyba że mają objawy no jak mają objawy to wtedy mają szansę to potwierdzać, a tu znów przyczyną jest to, że jednak nie ma tych testów tyle, bo co innego miał maty oto z całą pewnością nie ma tych testów tyle, żeby przebadać wszystkich, bo my mówimy, że to jest w tej chwili już po 250 000 testów od początku wykonany asów obrońcami, żebyśmy no i osób kwarantannie myślę, że było porównywalnie, bo w w tej chwili 150 000 to jest chyba jest stan obecny tam ponad 100 000 nie, ale to nic nie nie mówi o tym, moja nie jest nic nie liczy dokładnie tych, którzy są objęci kwarantanną natomiast pamiętajmy, że to 250 000 testów to nie znaczy, że myśmy przetestowali 250 000 osób tylko wykonaliśmy 250 000 testów, a większość ludzi ma wykonywane testy co najmniej 2 raz tak czy życie tysięcy próbek można podzielić na pół mniej więcej jeśli chodzi o liczbę on nawet ja bym na trzeba dzieliła no dobrze i teraz jeszcze raz wracam do tego, bo czy to na pewno jest kwestia samych testów czy raczej świat, czyli mówimy o teście jako jako tym tym przed czasem za wyrażenie przedmiotem czy o przepustowość laboratoriów, o których sanepid wie, że nie jest aż tak wysoka jak deklaruje ministerstwo w związku z tym po prostu nie ma gdzie tych wymazy ów kierować nie ja myślę, że to nie jest kwestia ani przepustowość laboratoriów co prawda nie wiem, gdzie pani redaktor słyszała 40 000, bo nawet sprawdzała w przerwie i 16 Żydzi mówią o 201000EUR tak moim zdaniem to jest więcej niż Okaj dobra moim zdaniem też więcej niż 20 000 w tej chwili tak szacuje, że tak dziś około 2528 000 wykonujemy przypominam od 10 do dzisiaj 414 000 nieco ponad było, czyli bardzo niewiele w stosunku do przepustowości szwankują 2 rzeczy moim zdaniem procedury i psie jeśli jakaś przepustowość to przepustowość sanepidu, a nie przepustowość laboratoriów i dobry sanepid jest zatkany różnymi rzeczami które, których nie ma w taczce tak, z którą goni i tym kończymy pozdrawiając służby i wszelkie inspektoraty w Polsce niedofinansowane przez lata, ale potrzebne to po prostu oni niemogące ładować na taczki jak to mówi pani redaktor Holecka Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia była państwa moim gościem odsyłam do całego tekstu na portalu medycyna praktyczna warto tam zajrzeć, bo tam oczywiście wiem, że przekazy z ministerstwa są bardziej emocjonujące, ale tutaj dla odmiany mamy trochę wiedzy, więc dla każdego coś miłego czas na informację Japonii zajmiemy się najszczęśliwszą grupą uczniów w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA