REKLAMA

Kim dead or alive? Plotki o śmierci koreańskiego dyktatora raczej są przedwczesne

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-04-27 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie od kilku dni w mediach pojawiały się pytanie co się dzieje z przywódcą Korei północnej czy kim Dzong una żyje czy też nie niektórzy nawet już mieli potwierdzoną informację, że nowsze żyje, ale jest w sytuacji krytycznej przeszedł operację kardiologiczną pojawiały się nawet też informację, że właściwie już jest w takim stanie wegetatywnym no ale już najnowsze z kolei informacje zupełnie zmieniały ten obraz m.in. mogliśmy Rozwiń » dzisiaj, bo wczoraj wieczorem poznać stanowisko polityków z Korei Południowej w tym osób odpowiedzialnych za bezpieczeństwo narodowe, które to osoby mówią kim Dzong una jest cały i zdrów niewykluczone, że sam zainteresowany skorzysta z danego powiedzenia Marka Twaina pogłoski o mojej śmierci były mocno przesadzone ale kto wie w końcu, jakie może nasz kolejny gość Oskar Pietrewicz Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry nie wiem, a od razu mogę powiedzieć, że nie wiem co jak jest i obawiam się, że poza najbliższym i to najbliższym gronem zaufanych współpracowników kim Dzong una nikt nie wie co się dzieje włącznie z dyplomatami północnokoreańskim urzędnikami północnokoreańskim obywatelami tego kraju nie powinno to nas dziwić jeśli będziemy brać pod uwagę to jakim państwem jest Korea Północna jak bardzo pieczołowicie są trzymane wszelkie informacje na temat przywództwa przywódcy tego kraju, więc ja podchodzę bardzo sceptycznie do tych najbardziej najbardziej dramatycznych sensacyjnych doniesień też nauczony pewnym doświadczeniem obserwowania tego jak to wyglądało w poprzednich latach przypomnę 2014 roku kim Dzong UN publicznie nie pojawiał się przez ponad 40 dni po tych ponad 40 dniach pojawił się u Lasek co się okazało, że miał operację kolana władze przyznały oficjalnie, że no czekał na pewien dyskomfort fizyczny nie podano szczegółów, ale można było domniemywać, że to była operacja kończynę w tym przypadku oczywiście jest nieco inny kontekst to znaczy kontekst tego, że przywódca Korei północnej nie pojawił się na najważniejszym wydarzeniu takim cyklicznym, jakim jest Korei północnej 15 kwietnia, czyli rocznica urodzin kim IR sen założyciela Korei północnej i to dało impuls do pojawienia się informacji, dlaczego się nie pojawił i faktycznie to jest coś innego natomiast już wszystkie informacje takie jakże przeszedł zabieg takie jak los, że być może chronić przed Korona wirusem, bo takie też są doniesienia najbardziej absurdalne jak informacja, jaką przeczytałem dotychczas to taka, że został ranny w trakcie próby rakietowej, którą nadzorował 14kwietnia no jest masa przeróżnych doniesień wewnętrznie sprzecznych niekiedy doniesień też z Chin, które w żaden sposób nie można zweryfikować, ale to jest specyfika Korei północnej Korei północnej można powiedzieć publicznie włącznie dosłownie wszystko, bo niczego nie można zweryfikować, ale naprawdę przestrzegałbym przed mówieniem o faktach w odniesieniu do tej sytuacji faktem jest to, że się nie pojawił 15kwietnia całe próba wytłumaczenia, dlaczego tak się stało to już nie są fakty są wyłącznie domysły w przypadku Korei północnej problem polega na tym, że informacje o przywódcy może potwierdzić tylko jedno źródło to znaczy sama Korea Północna, czyli jak np. czytamy taki komunikat w związku z doniesieniami o problemach ze zdrowiem przewodniczącego kim Dzong una w Korei północnej nie ma oznak, które by potwierdzały nie zauważono także żadnych niezwykłych tendencji jak ogłoszono już na posiedzeniu prezydium rady bezpieczeństwa Narodowego powiedział na briefingu w Seulu rzecznik ministerstwa do spraw zjednoczenia Narodowego to prawda znaczy to jest także jest też perspektywa południa, który zawsze jest zainteresowany uspokajanie sytuacji, bo potencjalne destabilizacji Korei północnej jest ogromny problem dla Korei Południowej, ale też to co mówi po nie to też nie jest fakt to są pewne informacje, jakie ma ma południe i zwróciłbym uwagę, że południe podawało informację, że wszystko w porządku w grudniu 2011 roku, kiedy zmarł Kim Dzong Il i było wielkie zaskoczenie, kiedy Korea Północna poinformowała, że Kim Dzong Il nie żyje poinformowała Korea Północna wówczas o tym, 48 godzin po zgonie swego ówczesnego przywódcy trochę mniej zajęło poinformowanie świata po śmierci kim jest cena, więc Korea Północna ten cały aparat propagandowy jest ekspansywna, ale wtedy, kiedy uznaje to za potrzebne za niezbędne teraz to co, jakie mamy informacje z południa to są również informacje trudne do zweryfikowania, więc mamy pewien interes polityczny żeby, żeby uspokajać południa, ale ja zbieram wszystkie informacje i nie jestem ani zwolennikiem mówienia, że na pewno coś się stało bardzo poważnego przewodniczącemu KNF ani to że, że się stało, że się nic nie stało, bo to, bo to gdzieś, gdzie to jest pomiędzy prawda, a problem polega na tym, że ani to pozytywne ani te negatywne informacje są są po prostu nie do zweryfikowania no to jak pan w ramach tego tego zbierania również zebrał zdjęcia satelitarne pokazujące pancerny pociąg, którym zwykle wiemy, że to jest taki pojazd, którym porusza się przewodniczący na stacji w błąd San no oczywiście no z satelity widać pociąg nie widać samego przewodniczącego no ale to może, by było jakiś jakaś wskazówka, że rzeczywiście tam pojechał, bo to luksusowy kurort, żeby może się schować jednak przed tym wirusem no jest taka też rację w prasie południowokoreańskiej, że tak naprawdę ten pociąg to nie, tyle że kim nim Przedmieściu, ale być może przemieścili się najważniejsza oficjalna i że tam obecnie można powiedzieć wszelkie najważniejsze sprawy są dyskutowane właśnie włączam gdzie, gdzie jest miejsce ulubione odpoczynkowi kim Dzong una więc, że faktycznie ten pociąg zawsze się nam kojarzy z tym, że no tam, gdzie pociągami przewodniczący, więc to jest jakiś trop, ale z kolei jest tylko pociąg pana nie mówi nic o stanie zdrowia kim Dzong una więc, a co więcej też jest pewien element istotny to znaczy, że właśnie Koreańczycy z północy doskonale zdają sobie sprawę, że są obserwowani czas, że są za pomocą zdjęć satelitarnych często specjalnie no np. pozorowali przez rzesze przygotowują do prób Rafika rakietowych być może to też to pojawienie się pociągu jest pozorowany naprawdę tutaj można te wszystkie doniesienia bardzo różnie sobie wytłumaczyć każde wytłumaczenie może być nawet na jakiś sposób logiczne, ale problem polega na tym, że za jakiś czas uprawiałem tę bandę czaszka obserwowanie Korei północnej i wielu sprzeczności uczy pokory, żeby wyczekać nie mówić co jest faktem w tym momencie bo, bo to to się to się okaże dopiero, bo wiele razy była taka sytuacja niedotyczące bezpośrednio kim Dzong una, ale tego np. jego najbliższych współpracowników już niejeden miał zginąć tylko problem się po 2 miesiącach pojawiał publicznego, o co chodzi i to jesteś takie dość nieodpowiedzialne moim zdaniem mówienie o faktach w momencie, kiedy nie ma możliwości zweryfikowania tego co więcej bardzo dużo wskazuje na to, że informacje są sfabrykowane są powielane przez tabloidy, że bazują tylko na 1 źródle, więc myślę, że ta cała sytuacja jest wart obserwowania oczywiście, ale bez wyciągania w tym momencie zbyt daleko idących wniosków to na pewno, aczkolwiek też trzeba zrozumieć pewnego rodzaju niepokój pan wspomniał naturalnym niepokoju, jaki się zwykle pojawia w takich momentach w Korei Południowej zawsze zaniepokojone możliwością destabilizacji sytuacji na północy no ale my również wiemy, że nie tylko Korea Południowa może mieć problem jeśli taka destabilizacja się pojawi, bo jednak jest to państwo, które ma rakiety, bo widzieliśmy niejedną próbę to jest państwo, które ma broń nuklearną no i w związku z tym właśnie jakaś destabilizacja, jaka jest zmiana niepokoi wszystkich nawet jeśli trochę nie chce właśnie bagatelizować trochę zabawnie wyglądają te spekulacje żyje czynie żyje no już zaczyna nawet mówić o jego siostrze ja już czytałem dzisiaj taki materiał związku z naszą rozmową, że lepiej, żeby to nie potwierdzało, że takim ją miałaby zostać jego następcą, bo ona ma być dużo większym zakresie biorę jeśli mogę użyć takiego wyrazu, a kim przy niej to liberał no, więc w niepokoi się co tu dużo nie oczywiście to to jak pyta to nie zwalnia od tego, żeby się nie od myślenie o przyszłości tego kraju, bo analitycy zajmujący się zawodowo Koreę północną na całym świecie takie plany ewentualności co by się stało, gdyby przygotowują na bieżąco niezależnie od doniesień prasowych, więc i np. w zeszłym roku jak robiłem takie reżimy jak to wyglądało w oczach ekspertów w zeszłym roku wiele artykułów się pojawiło się nie ma co by było, gdyby nagle Korea Północna stanęła przed groźbą przyspieszonej sukcesji oczywiście tutaj się pojawiają pewne jest giełda nazwisk tak, ale problem w tym, że nie mamy tak naprawdę wiedzą o tym jak np. faktycznie pozycja Kimi rodzącej właśnie Szost 31 letniej kim Dzong una, która jest osobą bardzo widać związaną z bliską ze swoim bratem jest mówi się, że jest takim prywatnym sekretarzem przepraszam sekretarką nie jest osobą, która marną pozycję polityczną, ale czy ma zaplecze polityczne no to jest duży znak zapytania myślę, że niezależnie od tego czy się okaże, że widzą jednak żyje czy gdzie zmarł to o przyszłości Korei północnej będzie decydowała gra interesów wewnętrznych w Korei północnej to znaczy jak układają się bieżące relacje między wojskowymi partyjnymi nowobogacki mi będą dochodzić wpływy zewnętrzne, które nie będą moim zdaniem dominująca ale, ale mogą mieć jakieś znaczenie np. wpływ chińskiej Chińczycy życzyliby sobie np. pewnym osób ma też mogą mieć swoje preferencje Chińczycy mogą sobie życzyli nawet nie chodzi może na stanowisku przywódcy Korei północ, ale w jego otoczeniu tylko w Korei tylko Chińczycy też przejechali na próbach ustawienia sobie w Korei północnej po 2011 roku po śmierci Kim Dzong Ila w otoczeniu kim Dzong una był gang wątek jego wuj, który przez 2 lata był szok i Regent tak, że po 2 latach został usunięty usunięty fizycznie przez kim Dzong una, który chciał się uzależnić od człowieka, który miał zbyt bliskie prawdopodobnie kontakty z Chinami, więc oczywiście ta cała sytuacja skłania nas do tego, żeby się zastanawiać co by było, gdyby zastanawiać się, jakie powinny być działania państw innych, gdyby doszło do potencjalnej destabilizacji Korei północnej, ale z tą destabilizacją też, by nie przesadzał pamiętajmy o tym, po dziewięćdziesiątym czwartym roku o śmierci kim jest cena masa analiz pojawiała z różnych ośrodków analitycznych Korea Północna rozsypie się jak domek z kart po paru miesiącach po śmierci Kim Dzong Ila już po 3 tygodniach wielu prominentnych ekspertów amerykańskich pisało ten reżim się zawali kim Dzong una jest za młody niedoświadczony nie da rady, więc troszkę trzeba brać pod uwagę to, że już były scenariusze upadku Korei północnej do tego nie doszło to jest państwo, które jest zadziwiająco odporne na wiele turbulencji i wewnętrznych zewnętrznych, więc ja bym to mocno pod uwagę, chociaż oczywiście te inne inne aspekty też też warto obserwować to bardzo dziękuję za to uspokojenie troszkę nas pan pewnie spokoju tak jak przepraszania Donald do Donald Tramp, który mówił mam nadzieję że, że wszystko jest nim to fajny gość dobrze się z nim rozmawiano, więc rzeczywiście byłby problem dla Stanów zjednoczonych, gdyby dla dla Donalda trampa, gdyby osoba, z którą się budowało właściwie to jest jedyne jedyny element, czyli da relacja osobista, bo cała reszta to bardzo słabiutko wygląda dialog amerykańską północnokoreańskim, więc to, by na pewno było, ale problemem, ale ale, ale daleki jestem od tego, żeby twierdzić że, że już już coś poważnego stało obserwujmy być może te plotki się potwierdzą tego nie można wykluczyć, ale pytanie, które plotki czytaj o tym, że jego pierzeje czy te, że coś stało dziękuję pięknie Oskar Pietrewicz Polski Instytut Spraw Międzynarodowych był z nami, a przed nami informacje w 2 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA