REKLAMA

Monika Płatek: To nie są wybory. To nazwiemy zaproszeniem do urn, gdzie gramy rolę truchła wyborczego, padliny

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2020-04-27 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
27:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz moim państwa gościem będzie prof. Monika Płatek karnista kierowniczka zakładu kryminologii w Instytucie prawa karnego wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry pani profesor dzień dobry stan dzień dobry państwu listę po drodze żeśmy staje się zlikwidowali tutaj na życzenie pana Gowina ale, ale cała reszta po kilku dobrze, choć niedobrze skoro zlikwidowaliśmy, ale pani profesor, zanim przejdę do spraw ważkich i fundamentalnych to zapytam o to co Rozwiń » mi się nasunęło dzisiejszym programie do głowy, a mianowicie czy w tych ustawach, które regulują wybory korespondencyjne także w tej części jest od opiniowania w Senacie jest termin, w którym ktoś, kto został pakiet wyborczy musi go wysłać do jakiegoś punktu zbornego ten czas jestem zaznaczony ja nie dostałam, ale widzi pan ta ustawa to nawet trudno powiedzieć to jest ustawa to ustawa ma to do siebie, że określa jako materię szczegółowo dokładnie i ewentualne absolutne szczegóły, które zostały ujęte w ustawie są przekazane do do delegacji dla dla ministerstw różnych, aby wydały rozporządzenia tymczasem ta ustawa jest taką 1 wielką delegacją do tego, że minister właściwy do spraw określi w drodze z osób kierunki właściwie to ustawa jest dość duża pustka poza tym, że w dużej mierze osłabia możliwość kontrolowania czegoś co ma się nazywać wyborem, a poza tym tutaj wręcz mowa o tym, że to wszystko robimy, dlatego że jest pandemia a jakie pandemia ten art. 228 konstytucji u niego ust. 7, który mówi, że w takim czasie to jest nie organizuje się wyboru na prezydenta tylko ogłaszać stan klęski żywiołowej dobrze, ale ja będę drążył, bo jestem moja mama nie znalazła właśnie, bo prawdopodobnie jest jakiś termin, który jest w ustawie z 2000 chyba pierwszego roku, w którym określono możliwości call głosowania korespondencyjnego dla niepełnosprawnych i nie ma oczywiście to jest właśnie ten art. 50 trzeci, który w ustawie kodeks wyborczy, który ostatnie ostatnia zmiana była 301marca 2020 roku, mimo że może jak może głosować ten wyborca rozszerzona została na ludzi, którzy mają 80 lat musi zgłosić zamiar na 15 dni przed wyborami chodził reforma elektroniczna czy teraz tak szybko tutaj są podane jakiś terminy teoretycznie powinny być podane, ale może mówić rzeczy tam bądź innej, ale może jest także to było uregulowane w ten sposób gotowy wydawałoby się najprostsze, że ci, którzy wyrazili mieć tamtej tamtego kodeksu wyborczego jako niepełnosprawni mogli oddawać głos korespondencyjnie musieli oddać tak, żeby on był w lokalu nas w Państwowej Komisji Wyborczej do dnia głosowania może tak było nie widzę tego pan tutaj widzę tylko, że w ponownym głosowaniu jest ulega skróceniu dziesiątego dnia przed wyborem, a celem było, gdyby okazało się kolejna rzecz, by się okazało, że nie ma zakreślonego terminu, w którym wyborca korespondencyjne ma wysłać swój głos i w związku z tym te wybory będą trwały w nieskończoność, bo jak żona uzna, kiedy już właśnie dokonało się to ten akt wyborczy skoro spływają cały czas los w dnie lasu tylko bardzo możliwe, że głosuje inaczej rozmawiamy o tym co jest określony, choć to konieczne natomiast normalnie na logikę jak będzie także, jeżeli wybory trwają w danym dniu to do tego dnia ten wyborca, który otrzymuje wcześniej nawet korespondencyjnie ten pakiet ciężko wysłać tutaj będzie decydować stempel poczty, ale chcę powiedzieć, że mieszka w Warszawie na Ursynowie i nie będę podawała adresy dokładne, ale u nas nie było już poczty od ponad 5 tygodni w związku z tym dostaję ponaglenia groźby, bo nie płacą rachunku, bo one nie wchodzą w ręku przychodzi taki stan jakieś 3 tygodnie temu przyszedł pakiet różnych listów poleconych, których dawno zostało wysłane nota bardzo ciekaw czy i to im umknęło, kiedy łopatą nowelizowany kodeks wyborczy, ale pani prezes zastanówmy się jak to może wyglądać po tym dniu wyborów będzie bardzo niska frekwencja głosy, żeby pan to nie są wybory na tak no są wybory, czyli tak co zostało to co jest organizowane prawda jak na coraz Impel wizyt nie to nazwiemy kupę do kurii a gdzie my gramy role już nawet mięsa wyborczego jak mówiła pani profesor tylko rolę trufla wyborczego padliny, ale stara akty zaproszenie do urn przecież jeżeli pan i ilość jak się popatrzy na to co się dzieje w sejmie i popatrzy na ilość ustaw, które są wydawane w związku ze szczególną sytuacją rozprzestrzenianiu się wirusa i to jest oczywiste, że mamy do czynienia ze stanem nadzwyczajnym ani ze stanem normalnym jest oczywiste, że w stanach nadzwyczajnych nie organizuje się wyborcy i to nie jest i jest jest oczywiste, że właśnie, jeżeli się to organizuje w stanach nadzwyczajnych ni te wybory to znaczy Żenia chodzi o wybór prezydenta nie chodzi o pewną trwałość i szacunek dla systemu, który ma chronić obywateli przed pazernością i odpowiedzialnością władzy tylko właśnie jesteśmy poddani procesowi, który ma doprowadzić do tego, że będziemy no właśnie państwa godność oddaleni czy kiedyś będziemy mogli ukarać tych ludzi za to, że podejmowali tak jak inne decyzje ja wiem, że pan chciał usłyszeć, że tak, ale pan nie wie właśnie jak i ja ten także to co bardzo bym chciała przestać wstydzić że, że rzecz, że można aspekt traktować nas traktuje jak chciał, żeby było jak w Norwegii w Norwegii, jednakże nikomu, by nie przyszło do głowy, żeby zbierać haracze od ludzi, którzy dopingują chodzą po parku idą na cmentarz się zapalić świeczkę nie są Kaczyńskim w otoczeniu dużej grupy tylko zwykłym obywatelem i ściągania haraczy pod pretekstem ochrony naszego zdrowia życia jest straszne podczas gdy Norweg po prostu się prosi ludzi, żeby nie robili tego, bo to dla nas wszystkich ważne nigdy nie ośmielił się jeszcze ludzi skubać warunkach, kiedy władza nie zapewnia ludziom normalnych warunków przeżycia i też w związku z tym ja jestem karni, skąd wiem, że prawo karne to jest ostatnia ostatnia szansa ostatnia ścieżka, która powinna sięgać, skracając co chcę panu powiedzieć nie liczyłabym na to nie liczyłabym na to, że uda nam się postawi tych ludzi przed sądem, chociaż na to zasługują, ponieważ to co robią rzeczywiście występuje szereg artykułów kodeksu karnego jak pani w tej sytuacji patrzy na sprawę prokurator Wrzosek, która w zajmowała się śledztwem w sprawie nie po przekroczenia uprawnień niedopełnienia obowiązków tych, którzy te wybory organizują i w ekspresowym tempie przełożona umorzyła sprawę, a on świeczką ona sama jest oskarżona w postępowaniu dyscyplinarnym jak patrzy na to sprawę niezwykle optymistycznie niestety ani prokurator bardzo wdzięczna podnosi moje morale to pewnie będzie za parę lat prokurator generalna w Polsce i tego bym się życzyła i myślę podobnie tak jak ona, że jednak, że składa się przysięgę bez względu na to kto w danym momencie dorwał się do władzy i ponieważ oczywiście obecna władza starano się zniewolić dosłownie i grozi nam potworną wielu, bo tylko potwornej biedzie można ludzi zniewalać niewielkimi sumami i w ten sposób wygrywać ich poparcie to może potrwać, ale jeśli mimo tego są ludzie, którzy poważnie traktują swoją pracę i prokurator Wrzosek dobrze zrobiła, robiąc to miała do tego podstawy też powiedzmy sobie taki świetny był MEN, że jeżeli pan Sasin uważał, że może to robić co robić, bo wprawdzie jeszcze ustawy nie ma, ale będzie to odpowiedź na ten mecz była taka to możemy już dzisiaj Sasina posadzić, bo wprawdzie jeszcze niema wyroku, ale wiadomo, że będzie, więc to można byłoby w ten sposób natomiast z drugiej strony jeśli będzie więcej prokurator Wrzosek to sobie poradzimy pomimo tego co się dzieje no tak, ale lata trwały trwało zniewala nie kolejnych prokuratorów, a Zbigniew Ziobro jego ludzie są zdecydowanie w tych działaniach wiedzą, że prokuratorzy mają być ich kolejne nowelizacje ustawy o prokuraturze czyniły z nią ją bardziej podległą szefom FIA, ale w Cieszynie jest, że ludzie mają już gości krzyczą głośno prezes Kaczyński ja bym tego nie lekceważyła oczywiście można wezwać policję można jeszcze wojsko można udawać robić na nowo stan wojenny, ale również wybory czy nie wyborcy PiS-u mają głowę widzą co się dzieje i część będzie uznawała, że dość, że jest jakieś pozostajemy dodatkowe pieniądze tylko, że wtedy, kiedy dostawali pieniądze kilogram papryki kosztowały 7zł, a dzisiaj kosztuje 27 nie odpowiednio do tego te pieniądze są Bartel trzeba pisze na zwrócić na 1 rzecz uwagę mogę, ale kluczowe rozbieżności zdarza mi wejść dobrze pan cały czas się zajmuje Gostynin, bo dla mnie to jest takie miejsce, gdzie tam ludzie tam tak traktowani jak są to jest coś co grozi nam, że będziemy w całym społeczeństwie tak traktowani to chciałbym bardzo wiedzieć jak stare pytanie właściwie nie ma odpowiedzi jak jest możliwe, żeby dyrektor ośrodka powiedział, że tylko paczki, które przychodzą Pocztex czy właśnie z tej poczty, które nie przychodzi mogą być dostarczane ludziom w Gostyninie, czyli to jest tak jak ma w zamkniętym ośrodku dla dla recydywistów przestępców seksualnych, gdzie są nie oni nie są recydywistami przestępcami seksualnymi kończą ludzie, którzy odbyli swoje kary, ale żeśmy uznali, że trzeba dalej izolować, bo mogą nam zagrażać VAT natomiast to jest teoretycznie terapia i teraz, jakiej podstawie dyrektor ośrodka wyłącz czas obiegu wszystkie inne wszystkich chętnych dostarczycieli paczek listu zamiast pytanie, bo teraz już mówiłem informacje nie wiadomo, jakiej podstawie można tego, że może informacje poproszę, a naszym i moim gościem jest nadal pani prof. Monika Płatek Karnicka z Voo pani kazamaty, bo mogę to odpowiedź na pana pytanie jednak na to, że głosować trzeba w dniu głosowania, ale tego mają, ale to ma być dzień wolny jak ludzie mają głosować no właśnie dniu, ale zawsze chodził na wybory tak, ale do komisji wyborczej oraz muszą rzucić dostęp Todda muszą tak do urny muszą pójść do urny niektórzy z nich będzie groziło, że tam zostaną, ale koperty zwrotne dostarczane są do właściwych obwodowych komisji wyborczych do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie godzina głosowań no ale nawet cofania tak trzeba to wrócić do tej Koper do tych jak rozumiem nic tu innego nie znajduje rozumiem, że samo liczenie może trwać dłużej nie wyniki mogą dochodzić dłużej żeli chodzi o zagranicę też nie wiem jak to będzie ewentualnie zrobione, ale na pewno ten dzień, kiedy się głosuje też będzie właśnie na dobra i teraz zobaczmy ktoś w ten dzień wysyła ten pakiet wyborczy ze swoim głosem, ale poczta działa to nadal w Polsce Polska, więc niektóre z tych listów dojdą do komisji wyborczych po tygodniu inne po 2 innym miesiącu czy to samo, ale ważny głos nic z tego co rozumiem to też tak to nie odbywa tylko te urny nie burdel publice jeszcze nie z prochami tylko początkiem dojście do prochu mają być szczególnie od oznaczone określone, a poza tym to wszystko będzie pan w pana pytanie jak najbardziej zasadne, bo to wszystko jest później minister właściwy do spraw aktywów w porozumieniu minister właściwy do 1 czy drugiego w porozumieniu powie nam jak to się zdarzyć zadziałać jest też ciekawy, bo to za każdym razem jest w porozumieniu z Państwową Komisję Wyborczą, która właściwie została odsunięta od możliwości działań więc, dlaczego nabrać to odpowiedziała, żeby ktoś widział, żeby zaś nie poszedł do więzienia powinien to jest też kolejna rzecz się zastanawiam nad tym czy może sobie ustawić powiedzieć, że nie popełniają przestępstwa ci co popełniają przestępstwa, ale z tego powodu tylko, że są u władzy to ich ustawą zwalniamy z odpowiedzialności nie wiem czy taka ustawa się utrzyma oczywiście jest pewien problem, ponieważ Trybunału Konstytucyjnego tylko jest instytucja, która ma zatwierdzać ktokolwiek władza sobie zażyczy natomiast ustawowo to nie przejdzie, bo jednak, że ludzie, którzy spełniają funkcje w rządzie działają są niejako naszymi pracownikami mają działać na waszą korzyść na pewno naszą korzyść nie jest zaciąganie ogromnych długów wydawanie funduszy finansowych na cele absolutnie zbyteczne i ktoś za to bierze pieniądze oczywiście ktoś na tym zarabia ogromne pieniądze tak jak do tej pory politykom tych tych tym najwyżej stojących grozi Trybunał stanu, który w Polsce chciałem dostać martwym nieużywanym coś tak wyraz jak sumienie zupełnie i czy pani zdaniem wywiedzione z kodeksu karnego przestępstwa mogłoby to mogłyby służyć do oskarżenia prominentny polityk polityków tej władzy to bardzo ciekawe pytanie mnie się wydaje, że nie jest niemożliwe tutaj jednak, że mamy do czynienia ze sprowadzeniem niebezpieczeństwa dla życia zdrowia poza tym, że mamy tutaj również duży to do czynienia z, jednakże bardzo poważnymi naruszaniem podstaw systemu ustroju państwa w tym tylko, że rzeczywiście historii naszej rzadko się to zdarzało bardzo nieudolnie poprzednia władza nie postawiła pewnie nie przez przypadek jednak, że pana Ziobry, któremu się należało niepotrzebne, ale kłopotów mielibyśmy dzisiaj mniej albo nie to nie wiadomo natomiast chyba trzeba pomyśleć o innych sposobach dyscyplinowania władzy niż liczyć na to się pocieszać któregoś dnia posadzimy, a cywilizowany sposób to mogłyby, jaki pani profesor cywilizowany sposób to jest ami wirusolog Klary tria mówi bardzo wyraźnie kompetentny rząd taki jak np. Islandii Finlandii, a nowej Zelandii to bardzo ciekawe, że najczęściej tam na czele rządu są kobiety, czyli kompetentny rząd w takiej sytuacji jesteśmy wiedza o tym, że nie mamy kompetentnego rządu jest czymś co jest ważne ale, ale mówią jednak o innej sytuacji jak mamy tę władzę, jaką mamy mam przekonanie, że ona działa wbrew obywatelom nawet kiedy na szkodę możemy podejrzewać teraz czy w tej sytuacji i jesteśmy w stanie wymyślić jakiś jakąś formułę prawną jak już Niewiem sądu Trybunału komisji, która mogłaby te listy te sprawy zbadać po prostu i oceniać to znaczy nie musimy niczego wymyślać właśnie o to chodzi, żeby tak naprawdę wszystko mamy to co się w tej chwili policja powinna zadziałać to jest Trybunał to jest stan stan nadzwyczajny dziś trzeba zastosować konstytucję do do tego co jest, a następnie zastosować konstytucję nawet z tymi ogromnymi trybunałami, które mamy w stosunku do ludzi, którzy konstytucję łamią widzi pan ja nie wiem czy potrzebuje, żeby oni poszli siedzieć ja potrzebuję, żeby było bardzo jasne wiadomo, że to co się dzieje jest okazaniem totalnej pogardy dla nas niszczeniem 30 lat dorobku naszego państwa to jest osłabianie nas i jakie w rządzie nie wstydzą, ale potępienie moralnymi przepraszam mnie chyba wystarczało i odsunięcie ich od możliwości pełnienia jakichkolwiek funkcji przez kolejne 2030 lat po policji w Polsce chyba nabrali takiego przekonania, że są niekaralne ni nie można, chyba że biorąc łapówkę to wtedy też tego jest jedynie tego się boją naprawdę, a tak tak mi się wydarzy zakładają burdele tam i dali sobie świetnie radę, ponieważ tu ręka rękę myje jesteśmy na progu czegoś nowego to nowy nas może doprowadzić z 1 strony do tego, że wpadniemy w totalnej niewolnictwo to jest realne bezradna z drugiej strony jest jednak dochód gwarantowany dla każdego i okazuje się, że tam, gdzie się to wprowadza ludzie lepiej funkcjonują jest ogromna pokusa, żeby nas wpędzić ogromny kryzys gospodarczy, ale jest szansa, żeby zacząć myśleć społeczeństwo będzie bardzo wyglądał jak Norwegia już jak Turcja Węgry, ale moim zdaniem to wymaga tego, żeby przestać cieszyć taką nadzieję, że ich powtarzamy, bo ich nie poprzedzane starczą ich sumujemy widzi pan czy prokuratorzy, którzy w tej chwili tak są posłuszni jak i tablice, bo ja widzę mojego kolegę, który też jest wiceministrem sprawiedliwości przynosi wstyd, ale myślę sobie, że ludzie władzy właśnie szybko zmieniają poglądy i się podporządkowują, bo chcą tej władzy pozostać w związku z tym jak się władza zmieni to jak będą inaczej zachowywać być może na 1 natomiast na pewno wiem, że liczenie na prawo karne i koncentrowanie się na myśleniu, że my tutaj działać, czyli stawiających przed trybunałami w ale którą obserwujemy sytuację po i scenę polityczną wiemy, że to rozpanoszył się bez potrzeby karności jest głównym problemem polskich władz, że i nie umiemy znaleźć sposobu, żeby tą bezkarność im głów podbijać to jest moim zdaniem problem wymusić dochód podstawowy dla każdego i nie wiem jak ukrócić rozkradanie majątku państwowego zapytać pana premiera, gdzie te posadzone pół 1 000 000 drzew i to nie mają być sadzonki 15 centymetrowe tylko te drzewa ja bym raczej chciała to władze zweryfikować przez po opowieści o tym co się miało stać, gdzie samochody elektryczne i zadbać o to, żeby w tej chwili nie zwalać wszystkiego na koronę wirusa w kim zdawać sprawę z tego że, ponieważ cały czas słuchamy polityków ani ekspertów to grozi nam, że nie doczekamy się dusimy wcześniej możemy umrzeć po sprawdził, że bardzo niewielu ludzi Toy Story 31% wszystkich chorujących, ale jednak ten 1% jest dużo ludzi umiera się strasznie, odnosząc się samotności pani profesor czy oglądając teraz całą sytuację związaną z pandemią w Polsce czegoś nowego pani dowiedziała tej władzy, czego byśmy nie wiedzieli i nie to znaczy nie niechętnie to jest niestety władze pazerna władza, która jest strasznie niezdolna do zarządzania takimi ludzkimi dać tym co trzeba dobrze zarządzać państwem no niestety są to ludzie, którzy są byle ten ami dochodzą do władzy, ponieważ są posłuszni bardzo jest mi czy osobiście jest strasznie przykro mi się wstydzę się strasznie za to wstyd był czas, kiedy ja byłam naprawdę zadowolona z tego jestem z Polski mówi po polsku, że Polska jest fajny kraj, który w osiemdziesiątym dziewiątym roku zrobiła bardzo dużo, a w tej chwili znowu wstyd, bo to nie jest także oni są tam, gdzie są tylko, dlatego że oni są tam, gdzie są to jest pewne wskazówka kim my wszyscy jesteśmy może pan program jest satyryczna, a ja zaczynam ta część nie aha to dobrze to znaczenie one uderzać wprost pana, że właśnie, że nie powinna wywrzeć poważny to nie myślę, że czas uderzyć w ważne, ale powyższy oczywiście nauczyła czegoś nauczyłem się tego, że nauczyciele nauczyli, że w języku polskim wreszcie czas zacząć mówić o tym czy pierwszą karmić sypie butelką lepiej, a nie tylko opowiadać się młodzieży o starciach, które w żaden sposób nie pozwalają na wyrobienie sobie myślenia krytycznego i rozwoju umiejętności argumentowania pisania w sposób polemiczny to też duża, jeżeli tego nauczyliśmy to jest sporo, prowadząc zajęcia przez internet ja sama dowiedziałam się, że po pierwsze, mogę oddać studentom w ich zarządzanie bardzo wiele spraw, a poza tym jak wyłączać mikrofony wtedy mniej gadam o nim więcej w jesteś bardzo poważna nauka, że mają sporo wypowiedzenia jakich nie widać, iż nie będą, bo często wyłączamy to kamerkę ze względu na to, że dużo osób, którym są świetni, a do sądu i nie ma wśród nich ani 1 ani 1, który głosował na PiS ani Jezus Maria i właśnie nie są ci czegoś nas oni gdzie są pani profesor jednak głosują na PiS, a może żyjemy w takich strefach szariatu, a wspólnego, że po prostu się w ogóle nie spotykamy to jest problem, ale pani widzi tę obecną sytuację polityczną i pandemiczną raczej jako szansę czy raczej jako zagrożenie jesteśmy na szali, a teraz, którą się stronę przechyli to to nie do końca jest oczywiście jasne może być 12 mamy niestety słabo, że jesteśmy wśród tych państw Polska, która jest planowana między najbardziej zacofanym państwami, które raczej leżą daleko daleko na wschód Europy to nie jest coś co dobrze rokuje, ale z drugiej strony uświadomienie sobie tego, że tak właśnie nie jest taka jest rzeczywistość, że jest to rzeczywistość w rękach niejednego człowieka człowieka, który za chwilę, że za chwilę przestanie funkcjonować nie, zostawiając za sobą żadnego spadkobiercy a, zostawiając ludzi, którzy będą się między sobą używać w, dążąc do władzy, toteż oczywiście może nam się, że skończyłeś, ale z drugiej strony skoro wiemy co jest ważne ważne jest jednak równać ważne jest, aby się godzić w tych warunkach na to, aby były strefy wolne od LGBT też, by ludzi, którzy są w Gostyninie poniżać niszczyć, bo to jest pewien wstęp do tego co może spotkać nas wszystkich, a zatem tak się nie traktuje skoro wiemy, że trzeba na to zwrócić uwagę, a niekoniecznie na to, żeby znaczy ja bym proponowanie skupiać całej energii na wymyślaniu tego wielkiego Trybunału, który ma osądzić Kaczora i właśnie państwo Szyszko umarł, a drzewa płoną lasy są wycinane dalej pani prezes dobrze pani uderzyła w te mocne tony, ale już musimy niestety kończy naszą rozmowę bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA