REKLAMA

Marcin Król: Upadek prestiżu polityki doprowadził do szerzenia się populizmu

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-04-28 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz na poważnie jesteś po dwunastej Mikołaj Lizut kłania się państwu, a dzisiejszym gościem programu jest prof. Marcin król filozof polityki historyk idei Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie profesorze witam dzień dobry z innych państw skoro tzw. wybory korespondencyjne to jest szalbierstwa oszustwo i tak naprawdę delikt Konstytucyjny bardziej demokratyczne jest głosowanie w konkursie Eurowizji niż w tych wyborach to czy uważa pan, że można w ogóle brać udział Rozwiń » w tym oszustwie pan i ja pana za ogół Polaków, bo głupcy się znajdował się natomiast rozsądny człowiek oczywiście odmówił udziału w tej i diety śmie to jest oszustwo to jest jakieś piramidalne głupota Avery nic, przekazując wszystkie rozmiary i byłem kojarzy mi się nie wiem czy pan pamięta czy pan czytał albo był na przedstawienie kiedyś było i taka sztuka Witkacego jak wielka czwórka fizyki jasne to jest świetny obraz tego jak upada państwo, a potem tylko można ją sprzedać Otóż realizuje teraz takie wypadki, by na Facebooku i pewien, że takie głosy szalenie roztropnych ludzi jest jedyny byliście w obecnej sytuacji jest wyrwanie się komisja rzeczny zarząd Niemcom albo Czechom zdaniem byli głęboko rozsądnej trafna uwaga, ale ja czytuję właśnie pańskie notatki i pojawiają się tam głosy także, które postulują emigrację wewnętrzną myśmy trochę na nich byli w znaczkach w latach osiemdziesiątych myśli pan, że to jest dobry moment, żeby dzieci z siebie rodzinę i po prostu przestać przejmować nogi tymi piramida innymi bzdurami wokół, których toczy się życie publiczne, bo przecież widać, że nasz świat stanął na jakimś przedziwnym progu, a tymczasem politycy zajmują się właśnie szalbierstwa bywa też bardzo trudne i kiedyś Tusk zresztą dobrze powiedział ja też odczuwam myślę, że wie pan pewnie pensji wielu z nas będzie musiał się czytać i w tej chwili bardzo poważne książki miałem zamiar pisze książkę miałem 7 stron jakoś mi się nie zbiera na tyle znaczące notatki pisać, bo one przez stronę postarać, żeby było, gdyby państwo zrobić to jest osiągalne pisze bardzo poważną książkę w tej chwili nie mamy się skupić i to jest karygodne natomiast na emigrację wewnętrzną ja się udała się nie zamierzam, bo w rządzeniu z takim czasie trzeba jednak myśleć bez względu na to, jakie będą konsekwencje tego myślenia w sensie przeniesienia praktycznego najbliższe tygodnie miesiące czujemy się, że w najbliższych tygodniach miesiącach czeka nas delikatnie mówiąc chaos burdel i Bóg wiedział, ponieważ ten rząd przestał panować nad czymkolwiek Boga co zrobić głupotę nawet jak sportowcom umożliwia w sposób głupi premiowanie w sposób jak się okazuje łupić czytałem dzisiaj i liga 2 otwarcia lasów to jest rzeczywiście to wielkie zmiany w tamtym czasie bowiem otworzyć klasę pragnę także jest to szczyt już wszystkiego, ale bywa też maseczki przecież i jeżeliby lekarz maseczkę jak przed chwilą wolne zakupach pół godziny temu mamy Stokrotka i po 20 minutach ich zakupu tyle byłem już ledwie oddychała wszystko maseczkę, by tę infekcję harcerstwo no, więc wszystko razem jest dziś wiele nie potrafi ocenić, dlatego że w połączeniu z szansy podwyżkami cen ze faktem, że wiele polskich towarów w ogóle nie sprzedaje PB i to znaczy nagle wie pan coś znajdę cię straszliwie staniało też tego języka Eli polędwica wołowa no ciekawe rynki o połowę z panią o połowę nie mięsa panie profesorze te przyjemności Sojusz nie dla mnie, ale właśnie rzeczywiście same same złe wiadomości to co zaczął pan zmieniać można, by jeszcze długo czynią bezrobocie, które już teraz do nas przyszła przyjdzie jeszcze bardziej recesja, ale przede wszystkim ciekaw jestem na ile czy nie zadziwia pana nie dziwią pana odruchy społeczne, które tej pandemii widać w Polsce no właśnie te panów daliśmy się zakwasić zamknąć w domach właśnie inwigilować robimy to wszystko bardzo karnie właściwie bardzo mało widać takich odruchu nieposłuszeństwa czy czy buntu to wszystko też napawa jakimś takim smutkiem stąd jak sądzę pojawiające się postulaty pańskich Czytelników Czytelników notatek o emigrację wewnętrzną pan to jest sprawa czasu to znaczy ja myślę, że ludzie jeszcze wytrzymują po pierwsze, dlatego, że jest się na ogół mają jakieś zapasy finansowe nałogu na pewno nie wszyscy niektórzy się na 0 jakieś zapasy finansowe po drugie, jeszcze wytrzymują w domu itd. i to to nie potrwa długu, a ponieważ sądzę takich ryb innych osób, że stan podobny do obecnego nie wiem czy będzie około 300400, jakie teraz zarażonych codziennie czy może 200 tylko, ale taki stan mniej więcej będzie trwał jeszcze dobre kilka miesięcy co najmniej prawda i do ludzi w pewnym momencie przystaną to wytrzymywać i teraz temu, kiedy chyba 1 moment nigdy nie wiemy tego wydania zasadę, że nie wiemy, kiedy wybuch społeczny występuje nikt tego nie umie przewidzieć, ale nastąpi ten wybuch społeczny będzie fatalny dlatego rząd będzie wyłącznie o charakterze jest wpływ negatywny, dlatego że ta władza w ogóle nie słucha rozsądnych ludzi to znaczy przedsiębiorcy ekonomiści, gdy próbujących radzić próbują uprzedzić błagalne prośby o to choćby co świetnie rozumiem, gdybym był przedsiębiorcą z kimś takim na szczęście nie jest prawda, ale błagalne prośby o to żeby, chociaż jakiś mniej więcej plan był jak, kiedy będą otwarte hotele, jakie będą mniej więcej warunki tego otwarcia, kiedy zostaną otwarte restauracje nowe hotele muszą być restauracje itd. i kiedy będzie możliwa inna innego rodzaju działalności biznesowa ten rząd nic nie robi w tej dziedzinie, ale tego ja wiem, że wszystko mówią, ale naprawdę chyba sobie nie zdajemy sprawę z tego jak wygląda susza ja mieszkam na wsi i oglądam muszę się kilka czy moimi oczami widać to znaczy susza mówiono m.in. także poszli pierwszego cień na spacer i ja mieszkam daleko od wsi w lesie, ale jest tam jedno pole tylko, którym ktoś temu prawie oraz w pobliżu ziemi do kolejnego poczułem coś niedobrze się robi przy polu i sucho w gardle i w oczach strasznie piekące oczy co się dzieje mianowicie to prawo projekt wyż wysypał nie wciągał ziemie wygląda, więc jak popycha ten nawóz to są już takiej katastrofy totalnej rozłożenie wyrośnie jeśli do tego w niejednym dzięki tym nawozem prawdę świat i gorsze zresztą smok tym gorsza pandemia prawda estetyki jest wykryta zależność daje niewątpliwie, więc i to wszystko mnie te wybory, gdyby tej była taka absurdalna tragedia to naprawdę śmieszą śmieszą mnie głosy komentatorzy, którzy wymyślają, a co, a co to jest niewłaściwe czy skrzynka pocztowa powinna być taka czy nie taka osiągi, który karta jest wszystko jednak, która po prostu idiotyzm czystej i koniec, że mogę powiedzieć panie profesorze, że z kolei wzruszyła mnie taka notatka, w której opisuje pan rząd Margaret Thatcher skądinąd no pani premier, która miała rozliczne kłopoty podczas swych rządów zamykała kopalnie miała gigantyczne protesty Wielkiej Brytanii, ale raz na jakiś czas spotyka się dziś z mądrymi ludźmi takich jak Karl Popper np. i słuchała ich w Polsce rzeczywiście nikt z rządzących nigdy nie pytał nikogo mądrego żadne z o zapoznanie przytacza pan wyjątek tylko Tadeusza mazowieckiego, któremu doradzał prof. Smolar na tym właściwie koniec oczywiście Polska pan polityka toczy się w ogóle wzrost o zupełnie innych zasadach innych rad być może potrzebują politycy ja wiem pana Sasina czy pana Bielana oni z pewnością tutaj rządzącym służą radą będę to jest tak to jest w gruncie rzeczy u władzy cały czas także Donalda Tuska, wyjąwszy Tuska jako takiego, ale poza Tuskiem był zawsze trzeci garnitur i do polityki od osiemdziesiątego dziewiątego roku nikt się nie pchał to trochę jak bardzo znany byliśmy głupi pisałem tam próbowałem to trochę wyjaśnić na czym polegało wzrostu został tak strasznie zdominowane przez pewien krąg ludzi którzy, których byli ludzie bardzo wybitnie Bartoszewski Geremek przyjął przyjaciele moi itd. ale oni nie nie próbowali tworzyć świata pełne ja zapytam, kiedy bramkę ręka czy on rozmawiał z szeregowymi osławioną rzeczywiście zwariował, kiedy mam nawet czas gra był przewodniczącym klubu no, więc i to odbyło od początku, że w gruncie rzeczy poza tymi gwiazdami peron ma Rogal to był trzeci garnitur ludzie, którzy podnosili rękę to znaczy zbudowano polską politykę bezmyślnie płynęły naśladowcę to znaczy ja chętnie pamiętam sam też tak wtedy myślę, że właśnie dziesiątym roku mieliśmy z naszym marzeniem jest Borka czy Wiedniu Berlinie Paryżu, czyli naśladowanie liberalnej demokracji ówczesny, które już tam się powoli zaczyna chylić upadku, ale myśmy się bawili no spóźniłem mogę no właśnie panie profesorze postaw tutaj na moment kropkę posłuchajmy informacji Radia TOK FM po, których wrócimy do naszej rozmowy prof. Marcin król jest państwa moi goście, a teraz na poważnie jest nam prof. Marcin król filozof polityki historyk idei mówiliśmy o o tym, że Polska po dziewięćdziesiątym roku po prostu starała się naśladować liberalne demokracje zachodnie, ale faktem jest rzeczywiście, że Polska polityka nie przyciąga ludzi specjalnie wybitnych są oczywiście jakieś bardzo nieliczne wyjątki na przede wszystkim ci, którzy byli w polskich historii najnowszej wybitnie trafili do polityki prosto z rezydencji w latach osiemdziesiątych, dlaczego tak jest, że ludzie niespecjalnie wybitni garną się do władzy Pandory nie jest renomy szczególnie Polski fenomen, jeżeli już zaczyna być nawet światowy to znaczy jakość polityków na świecie jest spółka szybko żenująca część wyjątki na jeszcze ostatni moment po Angeli Merkel, która nie jest wielkim politykiem jest mało taki wyrastający ponad szereg prawa i wbrew pozorom nie okazał się nim bycia sądziłem, że będzie makro mogę się równie kiepskim również i bezbarwny w gruncie rzeczy politykiem jak inni, choć udział wielkiej inteligencji przeznaczyli naprawdę gra ruch to jest to stopień przełożyło się system Fliegera filozofem wszystko wydawało się sprzyjała temu, żeby coś nadzwyczajnego zrobił i z dnia zwyczajnie zaczął niestety nie udało się tego poziomu to jest pewien problem redakcja polityki, która ma charakter sprzężenia zwrotnego to znaczy wygeneruje polityki powoduje, że wybitni ludzie inni idą do polityki to znaczy absolwenci niewielu wielkich uczelnie Harvard Oxford w Europie już prawie nie ma, więc Heidelberg itd. nie idą do polityki dlatego, że to nie jest dziedzina, w której można zwykłym użytkować swoją inteligencję co więcej te dziedziny którymi już wszędzie jest podejrzana to znaczy wierzę, że nic im prestiżu dzięki niskim prestiżem i czytają nie jest korupcję itd. więc i ktoś, kto kończy studia i na świecie szczelność studia filozoficzne, które takie są niesłychanie tak wysoko ocenione przez pracodawców po filozofii w Ameryce ten jest najlepszy i pracownika przez największe szanse na pracy mają absolwenci w Kielcach, bo to są, bo to euro rozleci inteligenci to znaczy logice logika myślenia itd. i jakieś przedsiębiorstwo czy firma już potem nauczył ich o to chodzi natomiast chodzi przede wszystkim też byli otwarci, by przyjęte i ale żadnych takich ludzi nie przyciąga polityka wreszcie jest pewien paradoks, który trzeba dzieci ma dla wielu ludzi to jest temat niepopularny mają także tytuł jest poważny, bo to znaczy jak się płaci Otóż biją się w niektórych krajach Włoch, gdzie będzie dawna teraz zmniejszyli płacono posłom senatorom zupełnie horrendalne sumy do, które są strasznie marnie własne potrzeby prawdę Capello krwi w porównaniu skoro z korporacjami oczywiście to jest niesłychana odpowiedzialność i wymaga się wielkiej inteligencji wymaga się wiedzy wymagać od zdolności decyzyjnych co jest naprawdę ceną będzie rzadką chorobę i zakresie jest do tego daje potwornie marne pieniądze jest, więc to jest popularnej w Polsce uważa się, że politycy także dużo zarabia ready śmiechu warte i polityce będzie zarabiać 5× tyle 7× tyle co poza to nie jest takie grono, które obciążałoby budżet państwa czy za dobrą pracę, bo przecież i to jest dla mnie główny argument przeciwko aktualnemu systemowi gruncie rzeczy politycy, czyli u nas tam Morawieckim słyszeli jak tam strasznie inni proszą wasze wynajęcie słudzy społeczeństwo mają do wykonywania pewnych funkcji nas tym za szerzenie, że Morawiecki już pieniądze dużo zarobił jako prezes banku co prawda przepisał na żonę, ale dla człowiekiem majętnym, więc pewnie nie po pieniądze poszedł do polityki nad różnymi brakowało, ale w ogóle, jeżeli wynajmujemy też ludzi to powinniśmy wpłacić co najmniej tyle, gdyby dostawali bardzo dobrym na dobre posadził korporacji na dobrej posadzie dużej korporacji zarabia się raczej w 2 000 000 prawda to wymaga, więc trochę tak powiem niezawodnych źródeł, więc to wymuszało tego rzędu pieniądze wyda i prywatnych firm mówi, bo w państwowych papież jest podobnie zresztą to jakoś skrywane przez premier Węgier od, jeżeli chcemy mieć ludzi, którzy będą wykonywali dobrze nasze zadania, czyli innymi słowy nie polityków tak nie żadni politycy tylko administrator, że będą sprawy menedżerów życia publicznego można powiedzieć, że musimy płacić musimy szukać wykształconych siły poprzez konkursy wyłaniać nie przez wybory dlatego wybory jest w ogóle komedia prawda wybory marszałków nie chce się już konkretnie wyrażać nie chcę się procesować ze względu na na życzenie i kłopoty, ale wybory marszałków takich jakich mamy jak będziemy mieli to jest w ogóle jakiś absurd z tym w ogóle nie ma uczestniczy i innymi słowy dopuścił do takiego upadku prestiżu polityki doprowadziłoby populizmu, na którym tacy ludzie na ekran, który jak liczenie Times powiedział mówi przeciętnie 6 kłamstw dzielnie, bo nie wlicza te kłamstwa niestety publika takich zestawień na więcej do nas tra wziął się z telewizji to znaczy to jest człowiek, który swą popularność zdobył jako celebryta telewizyjny i euro lub kursy takie typu piękności czy też w tym rodzaju prawdę i Otóż i w takiej sytuacji w gruncie rzeczy do myśmy powinni się zbuntować i Tembo nastąpi, bo i przede wszystkim zaczyna się ujawniać niekompetencja będzie też raczej niekompetencja trampa bardzo wielu dziedzinę, a w szczególności widoczne teraz podczas pandę nie, ale też kompetencje polskich władz, które kompletnie nie panuje nad budżetem, który kompletnie nie wiedzą ile pieniędzy wydawanych, które nie znające sprawę w konsekwencji suszenia, które w ogóle nie wiedzą jak straszne dziury będzie stanowiła te pół roku braku edukacji Pierre kompletnie pomieszał wszystko robiłam MEN na uczelniach w ogóle nie wiemy jak z tego, gdyby brać pół roku nie uczymy do tego przyjdzie pokolenie pół roku już nie udziale prawdę, że będą zdawać matury to wszystko razem stworzyli Mojak dzisiaj chory także powiedzieć coś w tym studentom obiecujemy okazuje się, że nie jesteśmy w stanie dostarczyć tego wszystkiego miała możliwości po prostu nie ma istnienie tzw. zdalnego nauczania tak dalej to jest powiedzmy 10% tego powinna się RO i poza tym głęboko wierzę w zwykłym bardzo lubię uczyć i wierze kontakt ze studentami prawda bez kontaktu ze studentami, a próbowaliśmy najpierw przez KE to w ogóle nie szło prawie 73 przez inne takie ma najlepsze wódka panu tego nawet programy, ale także pomóc jedynie robić pisemnie właściwy jest nadzieja IMKA wytykać mu podręcznika nie podejmie dziś o mały wypracowania na dolna to zawód ja rozumiem, że to jest pewien kłopot przejściowy, ale zostaną pewne kłopoty z nami na dłużej no, więc oczywiście wszystko to pachnie gigantyczną światową recesją bezrobocie no, a panie profesorze właśnie wielki kryzys roku 2009. wywindował Hitlera do władzy czy sądzi pan, że jest taka obawa światowa, że to się po prostu skończy także politycznie nieszczęście tak idei szerzenie powtarzali takiego akurat nie skaże nie wierzę w to dzisiejszych czasach, ponieważ internet przy wszystkich swoich świetnych i fatalnych stronach prawdę Perfekt IT nawet uwagę rozmawiać i internet jednak jest sferą wolności idee wolność i tej wolności młodzi ludzie także nie tylko może będą bronili jak wszędzie, więc tu się tak bardzo nie uwagę rzeźba obawiam się straszliwego chaosu to znaczy, że kryzys gospodarczy, który zapanuje wszędzie wybory polskie państwo są śmiesznie, kiedy mówią o 23% secesji, kiedy amerykański KE ekonomiści już mogę dzisiaj, że recesja będzie wynosiła na pewno 20% może 30 emeryt, a w Polsce rocznika 23% przecież niepoważne będzie podobnie w Polsce co najmniej albo prawne 5 i to nie wyniesie nowe Hitlera miasto może spowodować 2 różne rzeczy oraz to na pewno spowoduje upadek świata, jakiego znaliśmy dotychczas tylko, jaką stronę pójdzie litery obierze gruncie rzeczy nieprzewidywalne jednak jest taka no taka forma rewolty i odzyskania władzy przez społeczeństwa, której zostały właściwie pozbawia to również były takie złe wyrażanie były takie życie teraz było, czyli od liter AZ indywidualizmu marszem chcieliśmy jak można będzie mecz, ale druga formuła, która moim zdaniem jest niesłychanie prawdopodobne to ze względu na konieczność zapanowania nad chaosem to jest napraw to co propagowała m.in. Eric kariera prawdę i szef Newsweeka światowego to znaczy taka wizja, kiedy jest bardzo mało demokracji, bo w gruncie rzeczy w tym jest jakiś ślad racji jako obywatele nie wiemy, jakie podjęła decyzję wielu dziedzin, czyli rządzą eksperci, a my mamy w domu liberalizm, czyli wolność na poziomie prywatnym jest całkowicie ale, żeby tykanie wtrącać do władzy innymi słowy wzorem dla tych ludzi i dla tej tendencji mówi ona istnieje od 810 lat, a teraz się szalenie wzmocnień jest Singapur jak gala, czyli innymi słowy rządy ludzi oświeconych czy negocjatora cennego absolutyzm ja bym nawet nie był bardzo przeciwko tylko wiemy z doświadczenia żeby, więc Kaczyński wprawdzie badaj absolutyzmem tylko bez oświeconej no właśnie moja ja się boję, że taki pogląd taki wzór singapurskiej Rosław Kaczyński z przyjemnością zaaprobował nie wiem tylko jak reszta społeczeństwa, ale przede wszystkim w Singapurze i jakości życia publicznego jest to niesłychanie wysoka to znaczy nie wybory itd. tak nie, ale wierzę mówi jakoś menedżerów zorganizowania tego życia publicznego jest fantastyczna postęp gospodarczy fenomenalny prawdę ludzie dostatek niesłychany itd. to na tym polega to jest warunkiem wyznaczyć eksperci mogą rządzić pod warunkiem, że się wykażą talentem wypełniającym ogółowi mieli minimum, ale maksimum może przyjemności dostatku itd. tylko nie wolności publicznych paliwo na wolności mówi Sarah, ale to są to są wzory z dalekiej Azji boję się, że mówi nie ma poszatkowane na na grunt Europejski już być u nas realizowane i wie pan, że o bandę trochę w tym kierunku zmierza on jest takim idiotą, żeby sędzia, że jak wszystkie rozumy on naprawdę posługuje się ludźmi bardzo inteligentnymi, którzy wyrażają i nie robi to powiedziałbym oczywiście to jest dla mnie do całkowicie do odliczenia, ale on robi całkiem skutecznie bardzo dziękuję za rozmowę prof. Marcin król filozof polityki historyk idei z uniwersytetu z uniwersytetu Warszawskiego państwa nie moim gościem za chwilę informacje Radia TOK FM Japonii raport gospodarczy tak przygotował Tomasz Strzymiński realizował trzyma waluta Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA