"Polska klasa polityczna jest jak z kreskówki o kojocie: podłoga dawno już się skończyła, a oni nadal biegną"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czym jest symetryczny mecenasa nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra John Gray brytyjski filozof politolog Rozwiń » publicysta chyba najbardziej znany współczesny angielski myśliciel polityczny ogłasza w najnowszym eseju koniec neoliberalizm i nazywane liberalizm złogi, które lepiej wybić sobie głowy, gdy myśli się o przyszłość to o tyle ciekawe, że gry był 1 z ważniejszych intelektualnych takich podpórek rewolucji liberalnej premier Margaret toczyć cytuje mimo gadania wolności Boże liberalizm w praktyce był eksperymentem z zakresu rozmontowywanie tradycyjnych źródeł spójności społecznej legitymacji politycznej zastępowania ich obietnicami wyższych standardów materialnych to eksperyment właśnie się wyczerpał i agresji i tym miłym akcentem zaczynamy kolejny zobaczymy Chrystus wita państwa Grzegorz Sroczyński naszymi gośćmi są Bartosz Migas zarządu partii razem z zawodu prawnik witam pana dzień dobry rada krajowa partii razem dokładnie i rada krajowa oraz galopujący major publicysta krytyki politycznej bloger witam mjr witam pierwsze pytanie do Bartosza gaz SA związane z dzisiejszymi doniesieniami, zwłaszcza w dzisiejszym, czyli poniedziałkowymi doniesienia czy rząd PiS-u jest anty pracowniczych tak czy nie, a jeżeli miałbym odpowiedzieć nas na podstawie samych doniesień, które znamy no to chyba nie ma żadnych wątpliwości, że to co nazywamy tarczą antykryzysową, a przewiduje jakieś powiedzmy programy osłonowe też pomocowe wyłącznie biorąc pod uwagę optykę przedsiębiorstw i przedsiębiorców natomiast zupełnie, pomijając najmniejszy nawet stopniu optyki zwykłego człowieka zwykłych pracowników, dla których moim zdaniem w tej tarczy i we wszystkich odsłonach od pierwszej do tej, o której dzisiaj słyszymy nie ma absolutnie żadnego świadczenia, bo nawet to jedno jedyne świadczenie dla osób i to świadczenie dla osób zatrudnionych na śmieciówki, które mogą wystąpić tzw. świadczenie postojowe, toteż nie mogą go wystąpić oni samodzielnie jako osoby tylko muszą to zrobić za pośrednictwem osoby, które zatrudnia, więc de facto jest to jakby moim zdaniem doświadczenie, które pomaga przedsiębiorcom utrzymać miejsca pracy, które nie ma żadnego świadczenia żadnego żadnej pomocy żadnego mechanizmu, który w jakikolwiek sposób chroni osoby pracujące i osoby, które nie mają pracy, które straciły pracę w wyniku recesji, więc jest to absolutnie anty pracownicza rozwiązania wszystkie 3 i nie ma tam czego bronić naprawdę praktycznie żadnego mechanizmu od strony pracowników, ale trzecia odsłona tarczy anty kryzysowe dzisiaj są przecieki mediach na ten temat na mówi o rzeczach po prostu naprawdę ręce opadają na inny art. 15 tarcza antykryzysowa 30 pozwala zwalniać z pracy osoby mające inne dochody, czyli np. emerytów i inny artykuł mówi o tym, że można pracownika zwolnić będzie można pracownika zwolnić maile oczywiście będzie można po wszystkim pracownikom 10% obniżać wynagrodzenia w ogóle nie, pytając zdania ani pracowników ani związków zawodowych, a było no oczywiście są jeszcze inne kwiatki jak wysyłanie na przymusowy urlop na 13 dni przymusowego urlopu niezależnie czy pracownik chce czy nie chce też bez bez jakiegokolwiek tutaj uzgodnienia stron co moim zdaniem przy słabej pozycji pracowników w Polsce bardzo słaby jest po prostu taki jest dobijanie ostatecznym o jakichkolwiek elementów kodeksu pracy Bartosz no, dlaczego wy na lewicę takiego anty pracowniczego rządu nie chcecie kopnąć w tyłek nie chcecie w ogóle rozmawiać z Gowinem pań z platformą co zresztą wywołuje wściekłość w kolejnych felietonach Dominiki Wielowieyski np. ja rozumiem wściekłość niezrozumienie, dlaczego chcecie w ogóle starać się pogadać z nimi może uda się to anty pracowniczych rząd zwolnić to tak, ale my po pierwsze to nie jest do końca pytanie, na które ja ja mogę odpowiedzieć ze względu na to, że decyzje co do obrony, ale dobrze nie no i nie dowód jak ludzie tak to jest dla mnie jest bardzo ważna część działania lewicy, że te działania są wspólne tylko to też nie może być tak za każdym razem jak się 2 to coś pyta mówicie, że nie musimy przedyskutować na zarządzie tak jak dobra to inaczej zapytam pytam wyłącznie Bartosz twoje odsłonie zdaniu nie o zarządu nie o to co zrobi lewica tylko pytam czy jako ważnego dla mnie Łódź działacze lewicowego, którego śledzę śledzę od paru lat no uważam cenią swój głos ma chciałbym wiedzieć co ty sądzisz na tym, by zostać jak pokierować w ten sposób sens, gdybyśmy mieli realną gwarancję że, że w przypadku, gdyby powstał rząd opozycyjny przeciwko rządowi PiS-u, że on jakiś inny sposób prowadził politykę dotyczącą wyjścia z kryzysu czy byłaby gwarancja, że tarcza, która będzie przegłosowana będzie zupełnie inny sposób podchodzi do kwestii pracowniczych zupełnie inny sposób, jakby tam pod oczami tę filozofię tak na na bardziej w kierunku jakieś gwarantowanego dochodu podstawowego itd. gdyby były takie gwarancja taka oferta leżała na stole ja mogę powiedzieć cieniem, gdybyśmy w czymś takim mieli uczestniczyć to tak natomiast pod względem, jeżeli pytasz o kwestie antyku anty, ale pracownicze to moim zdaniem ten rząd o pozycję zrobiłby dokładnie to samo w styczniu, ale poczeka wieczorem neoliberalnej wypracowano jakieś chyba nie, bo to oczywiście darów dla jasności zmienia nie ta propozycja nie będzie leżała na żadnej na żadnym stole, ponieważ Gowin jak wiadomo jest autorem tych pomysłów to jest polityk liberalny chodzi o to, żeby macie niebywałą siłę, jeżeli oni chcącej sklecić, bo bez was nic nie da sklecić może warto zamiast tam wygłaszać te wielkie prawda hasła, że nigdy tutaj że, że nie dało życie ręki tak dalej może warto usiąść postawić musimy tu dobra poprzemy poprzemy wasze pomysły poprzemy zmiany marszałek Witek na godzinę w dłuższej perspektywie, bo taki zdaje się pomysł, ale pod warunkiem, że tarcza anty kryzysowe nie będzie anty pracowniczych zapisów wykreślić określać je lub pod warunkiem, że wprowadzicie nie wiem większe większe zabezpieczenia dla pracowników mają odpowiedzieć na swojej strony, gdyby należy wtedy właśnie możliwość, że ta, że dziecko powietrzne czy tworzeniu tego rządu opozycyjnego byłaby wprowadzona parcia u nas dużo większym stopniu kronik ostudzić dodać konta czy ujawnić wiele było, bo ja mam Orzeł na to co się dzieje przez sieć sprawnie, którą również prowadzimy razem po letniej staram się w zgłoszeniu ta masa pracowników już się zaczęła i i liczących na żadnej tarczy było są ludzie masowo zwalniani już w zakresie użycia, jeżeli miał gwarancję ja nawet mocno zacisnąć zęby ja bym poszedł z tą, jeżeli miał bardzo dobre wyniki znane ze PAK nie ma to rozum wciąż walczą w też nie mam pełnego oglądu nie jestem parlamentarzystą znieść informacyjnych na terenie Europejskiego nic nie ma ani jakie są bez mojej wiedzy i tak już nie dzieli wiele decydować zdecydowanie postawiłbym na to, że jestem tak naprawdę w stanie teraz powiedzieć z mojego punktu widzenia z jak ja osobiście, że ktokolwiek zapewnił w Polsce gwarancje dla pracowników dla zwykłych pracujących rodzi dla ludzi stracą etaty nie zostaną pozostawieni sami sobie, że będą pieniądze na to zapłacić rachunki kupić jedzenie przetrwają NRA już nie będziemy razem zastanawiać jak z niego wyjść, jeżeli taką gwarancję, iż naprawdę ze stolic je do Izby z platformą w tym momencie moim zdaniem to co się dzieje w świecie pracy to, jakie cięcia następują w budżetach urodzin ja jak bardzo złym stanie wobec po to, jakiś układ polityczny nie ma już znaczenia w przyszłym roku jeśli suki łączy anty pracowniczą ta wynosi mnożyć i na was, że na dziesiąte być płatna sytuację, że mówiąc już postaci politycznych pan mieć cały ten układ rozbić taki poziom nagromadzonego w nich długi i ustalić bardzo, że urząd, a może przyjąć, że ma większe znaczenie ciężko prowadzi audycję proszę państwa, bo łącza są, jakie są, ale pocieszam państwa, że w Londynie internet jest jeszcze gorszy nawet od jakiej jakości internet jest urządzenie do ustaw korzystne przyczynek do rozmowy o efektach liberalizmu, ale zostawmy ten temat jak tylko powiedzieć, że bardzo, że jestem ciekaw 3 nie ma wrażenia się teraz właśnie jest moment czy inaczej wielu publicystów liberalnych podejrzewa, że wasza kalkulacji jest taka, że narastający kryzys tak wkurza ludzi, że przewróci i Platformy PiS wyższa tym pożywić czy ja czy oni dobrze czytają wasze wasza wewnętrzna tak powiem różne rozmowy czy po takim czwarty raz oczywiście nie ma takich poglądów i ja bardzo bardzo nie lubię takich takiego spojrzenia strasznie denerwuje, bo nie uważam, żeby to, że ludzie biednieją po prostu będą zdecydowanie jakąkolwiek wartość mierzona można cokolwiek budować i osobiście uważam, że jeżeli ktokolwiek liczy swoje kalkulacje na tym, że po prostu pojawi się grupa zdesperowanych głodnych biednych ludzi nawet zrobić polityka to naprawdę minął się z powołaniem na lewicy miała wspólnego nic i naprawdę chce ograniczyć dostęp do pisania na Facebook jeśli my nie bardzo mnie to cieszy bardzo ten apel wjazdu dla okazyjnie nie ma nie ma tak nie ma absolutnie miejsca na lewicy takiego nie jakiekolwiek kalkulacje w tym zakresie, jeżeli jest to człowiek coś, a my prezentujemy klasę ludzi pracujących o reprezentujemy do końca i nie może być takiej sytuacji, że my sobie oka i to spróbujemy jeszcze trochę uczyli ba neoliberalnym nauczycielską nie będziemy stawać stawiać opór w takim w sposób, jaki mamy możliwości teraz dlatego my właśnie partia razem już przy użyciu naszych biur poselskich tego skromnego udziału w małopolskim na polską politykę robi po prostu coś zrobić teraz będziemy robić każdymi rozpoczęto konie są już na początku jest ważne także sta ta polityczna w trochę na darmowy nie chce też bardzo krytykować, bo wiadomo, że się jeszcze chwalić, ale to już, jakby didaskalia major cięciwy zapytać wygarnął czy ty masz ochotę wygarnąć politykowi lewicy teraz na antenie za to jak się lewicy ostatnio zachowujecie nie czyta czyta rozumiesz mam mam ochotę może nie garną się przedstawić swój pogląd, by pierwsza sprawa to PiS nigdy nie był rządem pro pracownicze PiS rządem populistycznym Jarosław Kaczyński nie ma poglądów gospodarczych Jarosław Kaczyński chce władzy, kiedy trzeba było Jarosław Kaczyński słuchał Zyty Gilowskiej ale kiedy zobaczył, że pomagają transfery socjalne to robić transfery socjalne teraz transferów nie robi, bo nigdy nie był do nich przekonane PiS używał transferów socjalnych jako narzędzie władzy, a nie używał do braku narzędzia lewicowej polityki to jest 11 z ważniejszych różnic natomiast to co chciałem powiedzieć tutaj, jeżeli chodzi o lewicę no ale kolega Bartosz tutaj pojawił się to jest koronny argument, że państwo, że partia razem to nie jest partia stricte marksistowska, ponieważ marksistowskim ujęciu lewica czekała na tym aż przejdzie się ten koniecznej bardzo bolesny etap kapitalizmu nad nagrodach, którego miał być zbudowane pewien komunistyczna realne nas wspólnota no na tym polega partia Socjaldemokratyczna, że ona mnie z tą ideą historycznego nadejścia dziejów nie wierzy natomiast to, o czym chciałem powiedzieć dla państw państwu dosyć i dosyć istotne jest cały czas jest źle zadane pytanie znaczy pytanie jest prąd pytanie nie jest takie czy lewica ma wejść do rządu neoliberalnego po, jeżeli lewica wejdzie do rządu narobi na liberalne Otóż nie będzie rząd neoliberalne tylko musi być rządy lewicowe, gdybym ja był na miejscu partii razem tobym powiedział wchodzimy do koalicji, ale pod warunkiem, że wprowadzacie rozwiązanie duńskie, czyli 75% dopłaty przedsiębiorcom na utrzymanie miejsc pracy pod warunkiem, że nie zwalniają pracowników, dlaczego to jest tak istotna, ponieważ pojawia się po raz pierwszy od bardzo wielu lat możliwość przejęcia elektoratu PiS-u przez lewicę, czyli od zawsze lewicy zależał lewicy nigdy nie zależało na przejmowaniu elektoratu Platformy Obywatelskiej zawsze zależało na przejmowaniu osób słabszych, które przez lata głosowały na PiS głównie po ze względów tożsamościowy i teraz jest taka możliwość, żeby przejąć ten elektorat w ten sposób, że po prostu my pokazujemy PiS mamy, mówi że wam będzie zabierał urlopy i zwalnia was mailem, a my wam damy 75% dochodu, ale plan, ale tak, ale rozumiem, że ten, kto wtedy zakłada, że udaje się koalicji Obywatelskiej połączonej z Gowinem PSL-em lewicą narodowcami uwaga wrócić wywrócić w środku pandemii jeszcze do tego obecny obecny rząd to będzie oczywiście wszystko pod hasłem nieodpowiedzialna opozycja chce tutaj, żebyśmy wszyscy wysłuchali, ponieważ jak jest pandemia to nie wywraca rządu co jest argumentem istotnym to nie jest argument kompletnie z czapy te raz 2 musiałaby się lewica zgodzić zatkać nos i wejść z narodowcami do no poprzeć przynajmniej zagłosować zarządem, które zgodnie z premierem i jacyś narodowcy ministrami, mówi że mogłaby przy okazji postawić ten postulat 75% i parę innych, a i to jest nasz mówić potem to jest nasz wkład w to, żeby ratować ludzi w kryzysie jest wszystko patykiem powodzie wpisane ma ja się z tym zgadzam tylko się też polityka trzeba siadać do rozmów i wskazywać swoje ramowa warunki przystąpienia do koalicji, jeżeli takie rozmowy toczą, a pamiętajmy nie chodzi tylko wyciągnięcie posłów PiS-u no bo wina, ale również można wyciągnąć parę posłów PiS-u, jeżeli taka sytuacja jest zamiast np. konfederatów to wtedy sytuacja jest prosta my jako lewica zgadzamy się NATO, ale pod warunkiem takimi takim moim zdaniem nic się nie stanie, jeżeli będzie o tym, rozmawiała pochodzi do rozmów koalicyjnych, a zgodzić się na koalicję to są 2 różne kwestie Bartosz co na taki rząd, ale w spółkach, jeżeli miało być tutaj także program skupić na rozmowach na temat liczby składanych w sejmowych płaszczach myślę, że nie jest najlepiej ubraną zwanego dysku tam jednak niż masa głęboko w imię czy klubach jednak z drugiej ręki tylko, więc nie są w stanie w Policach znów się do rządzenia natomiast kilka uwag, więc być mają przede wszystkim, ale no ja bym chciał powiedzieć tak jeśli chodzi o 500 plus spędzać czas mówili, że nigdy nie był jako cel Jarosława jest udanie ośrodek tylko do tego, żeby zdobyć władzę dałem odwrotnie, że mimo, że zupa drzwi ożywia ciało tak samo bez względu na to czy pieniądze za USA nabyte składniki są środki własne oświadczenie oraz treści należy także cegły lecz gdyby nie bankowy szczególnie istotne dzisiaj i dużo osób zwalnianych wypracowały wobec fotela mają dzieci, więc również 1 świadczenia w ogóle zobaczą miesiąc będziemy mogli tutaj płatnego w ogóle nie dotyka nie krytykował naprawdę u siebie w domu, bo to jest w ogóle, więc po prostu bawić się proszę o niepodległości od dla wielu osób jedynie pieniądze pozwolą mu biskup Rzymu, nawet jeżeli chodzi o układy polityczne jak powiedzieć, że są otwarci na różne układy, jeżeli od, jeżeli one zapewnią, jakby zabezpieczenie interesów drugi na początku akcji i narzucania prawdziwe fakty mają liczne słowa ja widzę bez problemu, żeby doznać różnych okładek rządzi natomiast zawsze musi być przede wszystkim puścić rozmowa o konkretnej planie gospodarczym konkretnym pani procentowym powinien być pierwszy uległ pierwszy temat rozmawiamy na układy parlamentarne powinny być na drugim planie no i Chin to tryb brzmi idealistycznie, ale oczywiście zwykle odwrotnie Bartosz, ale chcecie zapytać wprost, bo właśnie dlatego zaprosiłem, żeby nie uczestniczyć w tych rozmowach ma większą w związku z tym swobodę wypowiadania się, bo ci, którzy uczestniczą bardzo często na mają kłopot z tym, że takie uzgodnienia, że nie wolno nic mówić tak dalej, ale też właśnie, dlatego że jesteś w sejmie czuję też tzw. doły partyjne tak powiem to znaczy wiem, że te uważały partyjne to nie jakaś wielka liczna grupa, bo cały czas lewica w Polsce nie jest bardzo szeroko o szeroką społeczną upadł, ale partie w Polsce mają mało członków, ale chcecie zapytać dla ciebie wprost zapytać czy tym bardziej nie lubi PiS 3 Platformy Obywatelskiej w starych pytań w naszych zawodach jako człowiek mówi niczego swoją listę odczucia one zawsze będą w przyszłości spłacić znaczenie polskiego środowiska sympatii tak dalej natomiast jako osoba działająca publicznie mogę powiedzieć, tyle że stara się jak sympatie antypatie nie wpływały na ocenę polityczną i działo się tylko idea i teraz do spłaty tak mamy 2 bloki, które aktywnie zwalczają na decyzję jest zdecydowanie dominując, mijając blok i który prowadzi politykę w czasie utrzymać polską politykę w czasie pandemii robić w sposób przynajmniej od strony gospodarczej jest podstawa istnienia neoliberalny i mają wątpliwości, że w ogóle każdy lewicowiec w tym kraju powinien zrobić wszystko, żeby zatrzymać o politykę jest teraz układana przez i jej kolejną odsłonę starca natomiast zawsze trzeba brać pod uwagę czystą politykę zastąpi, bo jeżeli zastąpimy ją odebrania szacujemy, że zostanie zastąpiona, gdy sami poprosić winnej odsłonie goście współczujemy, a dalej programem żaden sposób wpłyną na sytuację ludzi po ta szachownica, którą sobie układamy na nas widzieć jakiś taki bar la stawiła ona zostanie przywrócona w czasie, bo po co pokazuje ten kryzys, bo w wielu aspektach nie tylko aspekt polityczny gospodarczy jest to, że przychodzi moment, kiedy jest sprawdzenie w analityce akcje to nic nie padamy na górze z rzeczywistością rzeczywistość ludzi, który służy co prawda można znieść w przyszłym roku w jakikolwiek dach układ powstał on będzie niestabilny, a pewnie stabilne będą warunki do rozpoczęcia, a to co musimy zrobić, żeby wierzyć jakby, aby zabezpieczyć, tworząc będą mieli za co kupować jedzenie będą mieli gwarancję, że nie straci Nowak globalną zbierać długi tak, ale cel musimy dokończyć jak budować bez tego warunku może nie ma o czym dyskutować odważnym w zakresie nie ma różnicy większej, jeżeli należność, iż wyrzuciłby wieczny takiej polityka ksiądz wyrzuca powiedzą całą całe porozumienie Gowina, odsuwając ich Milewicz dziś już tam dzieci swoje rozwiązania neoliberalne ich w rządowej odsłony programu i w zamian za mówi dobrze chodzić o do koalicji, ale my dajemy w zamian za bardzo mocną politykę pracowniczą zabezpieczamy interesy i chronimy właśnie tych najsłabszych na rynku pracy dalej ja osobiście miałbym duży dużą motywację, żeby taką koalicję poprzeć oczywiście wszystko zależy od warunków jazdy zagraża koalicji, ale to teraz mówić po prostu coś co słuchacze, którzy rosną nasileniem więdną uszy albo już wyłącznie odbiorniki raczej zmierza rozwiąże mówi o koalicji z PiS-em, które użyto też, że scenariusz, w którym PiS wyrzuca godzina razem są jego pomysłami liberalnymi w nauce i we wszystkim co się daje tarcza anty kryzysowej elastyczność pracodawcę należy przychylić nieba my się dla pracowników pogonić znaczną, a teraz bardzo naciągane trochę, ale to się tak kończy często i lewica stawia warunki Kaczyńskiemu i wchodzi do popiera ten rząd tak zaś pierwszy czas jest takim Sabina sprawia, że wszystkie znane są możliwe, ale nawet moim zdaniem przyciąganie główna ma długą jest jest jasno i akurat ze wsi i różnych poglądów politycznych zmieniała się czymś zaskakuje jednak obraz jest bardzo mocno zakorzenione bardzo wygórowane, więc ja osobiście nie widzę większego skutku, który mógłby przynieść pozytywną, jakby pozytywny efekt dla rynku pracy od ludzi jest akurat kolejny rząd zastąpiła anty pracownicy, więc znowu rządem godzinę klubowi będzie miał nową decydującą rolę dla utrzymania, ale aż 5 rzeczy pan także jest od swoich Duda wystosował list jeszcze nie mam pytanie do siebie, zanim oddamy głos mają teraz poszkodowane, ale być też chciałem to uściślić, a powiedz mi, a czy ciebie nie przerażają to co jest głównym nurtem tej narracji grozy, którą ja podzielam zresztą tę grozę w mediach liberalnych to znaczy tego co Kaczyński robi wokół wyboru no bo w skrócie tamci mówią, że najgorsze jest to co on robi z konstytucją sądami no i teraz wokół wyboru, że to jest po prostu zamach stanu i koniec demokracji, że to jest dążenie do dyktatury, że wybory będą de facto sfałszowane wy z kolei po nim i lewica mówicie, że skandalem są te rozwiązania pracownicze, które przenoszą się na na plecach ludzi, że ten kryzys będzie, jakby na plecach ludzi odbyty się, że firmy się uratują poprzez osłabienie praw pracowniczych no i te 2 światy się w ogóle nie widzą, ale czy dla siebie to co Kaczyński robi wokół wyboru też jest tak samo gorszące i szczekać jak powiedzmy Dominikę Wielowieyską felietonach czy to bagatelizuje też nie mogę nic bagatelizuje tego jak z wykształcenia prawnikiem, więc Jarosława od początku rządów i mam bardzo duże mam bardzo duży rozdźwięk pomiędzy tym co co nie poprawi nauczona tym co ogląda ze w praktyce natomiast z drugiej strony, jeżeli analizujemy, jakby procesy polityczne w skali masowej z czego wynikają co definiuje dla co powoduje, że pewne układy polityczne są stabilne to jest to praktycznie zaczął mają, jakby nowej klasy tak oparcie w bazie i teraz, jeżeli następują takie zmiany w barze jak teraz takie sytuacje to cokolwiek byśmy nie zbudowali na tym co nie uwzględnia zmian w szpadzie czy zmian w tym jak ludzie mają dochód jak pracują w jaki sposób traktowania pracownicy tak dalej to wszystko zostanie przywrócone, bo przecież skądś wzięli populiści prawicowi w tym przez na całym świecie, dlaczego bez względu na różne taktyki, jakie podejmowała lewica i w różnych krajach różnych kontynentach nawet część mamy po prostu idący walec tran pół Orbán Kaczyński, że odwołują się do tego, że zrobimy będziecie znowu bogaci prawda odwołuję się do zwykłego człowieka, któremu odebrano godność teraz znowu będzie dobrze zarabia, więc znowu panami własnego losu tu właśnie to wszystko wynika z jak uwarunkowań gospodarczych, które po, które zostały stworzone warunki przed nią liberalna od 70 tych cały czas kontynuowany po wzmocnią jeszcze globalizację i jest układ polityczny, który teraz upada upada właśnie, dlatego że zniszczyły go warunki społeczne, które się zmieniły przez czystą politykę gospodarczą i on usuwają im teraz próbujemy sobie budować Niewiem nowy układ polityczny znowu, ignorując kwestie gospodarcze uwięzienia ustalmy najpierw wybory prezydenckie, a później zajmiemy się tymi kwestiami społecznej gospodarki mają dwukrotnie nie ma sensu rozmawiać o wyborach mógłby przestać o nich rozmawiać o odwołanie przenieśmy je nie ma co teraz rozmawiasz, jeżeli mamy jesteśmy w trakcie po prostu po wybuchu bomby na jak w życiu zwykłych ludzi, gdzie z wszystko dla nich zmieniło od dochodów po pracę po sposób, jakie są postrzegane po prostu wszystko cały świat niektórym ludziom zawali nie rozmawiali teraz Bora załatwi sprawy społeczno-gospodarcze zabezpieczeń, choć czasowo, chociaż świadczenie na czas pandemii dalej na podstawie nowego tych okoliczności będziemy widzieć świat się podnosi jak zmienia się nasze otoczenie gospodarcze też zglobalizowanej gospodarce wszystko będzie też zależy od tego w jakim otoczeniu gospodarczym w Polsce stawek tego kryzysu co wtedy zastanówmy się nad układem politycznym, który mógłby, jakby w nowej rzeczywistości pomóc nam stać, aby teraz skupiam się na tej, kto będzie prezydentem jednocześnie, wprowadzając totalne zniszczenie podstaw w ogóle całego układu społeczno-gospodarczego, który jak się zawali w przyszłym roku dobra dobra to mają pytać czemu więdną uszy jak słyszy o pomyśle czy wariancie, w którym PiS wykopu jego wina i proponuje lewice poprzyjcie może, choć żądali poprzyjcie nasz rząd my wprowadzimy rozwiązania po pro pracownicze, bo nie mamy neoliberalnego Gowina co na to powiadomił się, ponieważ ja uważam że, o ile ideologicznie byłoby to z punktu lewicy powiedzmy 6070% zgodne z pewną agendą lewicową to politycznie byłoby to po prostu samobójstwo polskiej lewicy to znaczy trzeba spojrzeć na pewne ryzyka, jakie są i zrozumieć te ryzyka teraz musimy się wielu zarządzaniu ryzykiem tak naprawdę zarządza ryzykiem całym swoim życiem również sytuacji politycznej płynąć żądać ryzyka, więc pierwsza kwestia jest taka, że trzeba spojrzeć, jaki ma ile ma teraz poparcie lewica normalna lewica poparcie około 15% jak wygląda ten elektorat ile to jest elektoratu, który przyszedł od strony liberalnej są pewnie Lipko wie to wielkomiejska klasa średnia dla nich PiS swoją agendą jest nie do przyjęcia, więc jeżeli dzisiaj lewica, by poparła PiS w zamian za prawa pracownicze i aby to zrozumiał mało tego jak mógł zacisnąć zęby i zagłosować na lewicę, ale ja jestem przekonany, że wielkomiejskie środki na lewicę nie zagłosowały w następnych wyborach lewica, by nie przekroczyła próg po drugie, taka sytuacja to jest moim zdaniem rozpad koalicji całkowity rozpad koalicji lewicowej to znaczy razem, by to mogło wejść, ale SLD to nie weszło, ponieważ SLD jest partią trochę podobną do Roberta Biedronia to sobie wyobraża Roberta Biedronia Sojuszu z Kaczyńskim co musiałoby SLD całą swoją tożsamość zakwestionować potrzecie lewica oczywiście nie odzyskałaby wpływów wśród wyborców Kaczyńskiego, ponieważ oni dostają cały pakiet tożsamościowy tylko lewica nie da więc, chociaż będą najprostsza rzecz, gdyby lewica zaczęła podkradać elektorat PiS-owi to zaraz, bo słabe agenta do dzieci komuś przez osoby homoseksualne albo kwestia migrantów, więc moim zdaniem, o ile ja rozumiem, że ideologicznie dacie takie postawienie takiej tamy w sejmie w tym sensie my was poprzemy drogi rządzie czy wejdziemy do rządu w zamian za te rozwiązania duńskie to jest rozwiązanie, które mogłoby pomóc pracownikom i ono miało ideologiczny sens o tyle politycznie to jest samobójstwo no ewentualnie można, by się zastanowić nad koalicją parlamentarną w sensie, że my wam dajemy pisowcy nie poparcie nie wchodzimy do rządu, ale daję wam poparcie w parlamencie na czas epidemii przez parę miesięcy pod warunkiem, że wy wprowadzicie te rozwiązania duńskie no to jeszcze być może dałoby się w jaki sposób wytłumaczyć wyborcom, ale brania jakiegokolwiek urzędu teraz wśród wpisze czy wziąć PiS-owskim jest moim zdaniem politycznym samobójstwem pamiętajmy jedno tu nie chodzi tak naprawdę dla mnie wybory nie wybory aż tak bardzo mnie oburzają, chociaż może powinny nie oburza to, że państwo polskie pozbawione jakichkolwiek bezpieczników wszystkie urzędy kluczowe urzędy obsadzone są przez osoby, które są podległe Kaczyńskiego służy Polsce faktyczne, które ulegają mu wobec czego właściwie mamy ręcznie sterowaną demokrację to jest sytuacja, która będzie skutkowała niestety wzrostem neoliberalizmu w następnych latach zauważcie teraz sytuacja taka, że ponad przybyło 15% 60% osób, które deklarują, że będą korzystały z prywatnej służby zdrowia teraz jak przyjdzie następny Balcerowicz to powie Słuchajcie musimy sprywatyzować wszystko, bo znowu będzie przyjdzie PiS zmienia jak szarańcza będzie jak odradzał także że, że wszystko trzeba sprywatyzować telewizja publiczna też bo, bo inaczej układa nie tak i zacząć od soboty albo jak jedno słowo PiS robi wszystko, żeby przeprawić GNB usługom publicznym jak najgorszą jest o wiele łatwiej będzie tu usługi jeszcze bardziej zaorać i to mój przewodnik wydają się, że kryzys raczej mówić dokładnie coś innego, że kryzys budzi wielką świadomą niezależnie co się dzieje tam tych w waszej ten niemrawo debacie publicznej usług publicznych tych bzdurach, które nad na ich temat wypowiadane przez lat, że budzi świadomość ludzi jak ważne są usługi publicznej raczej prywatyzacja nas czeka, ale Grzegorzu PiS robi furtkę do komercjalizacji szpitali i wprowadza Balcerowicza 90 teraz swojej tarczy anty kryzysowej w naszej lewicowej bańce tak się wydaje, że rzeczywiście teraz jest czas i usług publicznych, a ja mam wrażenie zupełnie odwrotnie poza naszą bankom to znaczy będzie sytuacja taka, że państwo nie działa państwo przestaje działać nic nie płacą podatków ja się tego to już się to już zez wiele lat się w czasie będzie się działo tak należy też co zwrócić uwagę chociażby chociażby na to, że przecież same rozwiązanie popiera reszta rynku Platforma również głosuje za komercjalizację szpitali to sam udział w Senacie za życia w sejmie tak naprawdę buduje jakościowej różnicy tak jeśli dochodzi w planie warunek jest podstawowym były, żeby Bóg okazuje, że ważność to też kwestia tego, jaką ma praktyczny, jeżeli zjemy sobie w świecie blogerów wszech świecie komentarzy tutaj wiadomą jest też nie stać nas na to, żeby się ważyć różne wybiegać w przyszłość ważyć różne scenariusze grał sobie swoją partię szachów układać wszystko jak rozumienia szanuje ja wiem, że tak to działa tak mam wgląd w politykę jeszcze niezbędne do przeprowadzenia przykład jako młotka raczej jest gromadka to taka na tak natomiast po 2 dniach wraz z nią ścigać właściwie tak wygląda natomiast na koniec tej gry dla mnie jak dla działacza lewicowego Jaya poważnie podchodzą z tej działalności publicznej dla na koniec tej gry u winien się pojawić w konkretne konkretny program dla ludzi, czyli konkretne pieniądze w celu konkretne rzeczy konkretne zabezpieczenia, które pozwolą i spokojnie myśleć o tym, że w ciągu 3 miesięcy po prostu niezależni w oczy głód i wtedy dopiero mogę powiedzieć, że ta gra, która była wykonana różne ryzyka do ryzyka są obie strony ryzyko pójście rząd opozycyjny z tak samo duże tego nie jesteśmy w stanie trafnie ocenić jak dokładnie będzie wyglądać nie wiemy jak będzie zmieniał elektor dzisiaj dzisiaj w mieście na początku oczywiście dyskusje są widoczne za parę miesięcy tarcia pracownica może mieć takie skutki, że ubogą elektorat mieć zupełnie dostosowanie się długofalowo do tego mamy dzisiaj jest nieporozumienie do tego, że ciężką sytuację jak bajpasy prawda tylko o tym, że Polska polityka parlamentarnej Polska klasa polityczna wybiegła już dawno nie ma podłoża to powód to odłoży się setki medali kupujemy jest i wydaje nam się, że jesteśmy dalej w układach gdzie, a tutaj ludzi ma 11, a tutaj przez PSL tutaj to tutaj tam nie ma większego znaczenia za rok nie będzie miał więcej znaczeń, ale zmienia to co się dzieje Nadole Maria Bartosz chcę ci bez słowa, bo mówić ważną rzecz, że to zarówno miast, gdzie rzeczywiście wielka fala mówi o tym, że ludzie tracą robotę, że są po prostu z ścieki sfrustrowanych ja jeszcze 3 tygodnie temu absolutnie wszystko, by zgodził, ale mam wrażenie, że coś między czasie zaszło to znaczy, że zaszło jakiś rodzaj uspokojenia nastrojów społeczną, że ta fala kryzysu, która by wieszczono żona będzie dużo wyższa, że ona jednak będzie nieco nieco łagodniejsza tak się na razie wydaje dotyczy to nie tylko Polski, że nastroje społeczne nie są fatalna co wynika też badań to nie jest już moja intuicja to też dziwnego, że nie są fatalne nastroje społeczne może ta sytuacja, którą opisuje, że ludzie po prostu są w Czarnem w czarnej kropce może może aż tak nie jest źle co może nie jest, ale ja jestem zainteresowane układaniem szachów oto, żeby tam się, że tak powiem nic nie zmieniło i narażenia dobra dobra, ale także nie w zakresie często osobiście, że jest reprezentacja parlamentarna i koalicyjna, która dba o to, żeby układanka polityczna Izby jest tak powiem to co robił Sejm w parlamencie przekładało się na sprawy, ale ja zaś mogli się zająć bardziej doraźną pomocą bardziej wspierasz radą dlatego w razie pojawienia się zdarza, ale czy to narażenie poczekać Bartosz, ale ty masz wrażenie, że jest bardzo źle w tej chwili czy też wrażenie, że troszeczkę jednak te, jakkolwiek źle oceniamy tarcza anty kryzysowe to jednak jednoosobowej samozatrudnieni dostali jakieś transfery jednak jest ta tarcza kryzysowa 20, która tam 100 miliardów czy 60 zlote jest tam państwo, że z tą zostanie wpompowanych pod warunkiem, że będą utrzymane miejsca pracy, toteż nie może mówić, że tego wszystkiego nie ma czy tego nie ma rzeczywiście nie ma to, że to są, jakie miejsca pracy zarówno prosty przykład są już nie jest kwestia jak tak naprawdę jak w klasie być pracującej to to to są moi znajomi ze szkoły z opóźnieniem w młodzieżówce galeria bez strat taka sytuacja że, zmniejszając wynagrodzenia minimalnego i od razu masz od pracodawcy informację, że przez najbliższe Uro w związku z tym, że dopuszczalne rozliczenie uroczy zasypanie ich zależnymi ma nadzieję znaleźć tak duża myślącą po 12 godzin musi zarobić tymczasem galeria zamknięta będzie zupełnie niezależnie od woli być porozumienie szybko zgodnie z tarczą za chwilę dziesięcioprocentowy odniesienia problemów sprowadzają do swojej decyzji nie, ponieważ zwalnia z 13 dni urlopu wyznacza dziś od zamknięcia czy klub oddał byli tak widzi możliwość zamknięte, więc jeżeli nasi nie patrzy się wolno, a ponieważ urlop wraca zobaczyć podobno ma również, a zgodzi warto dobrze, ale poczeka, jakby siedział Gowin, a czasem mam niestety taką rolę, że muszę się wcielać w różne postaci to być powiedział no dobra dobra, ale jednak masz robocza to znaczy w latach, bo tak no no tak nudno no dobrze ludzie, którzy mają stracili umów umowa zlecenia większość osób na umowy zlecenia to stracimy pracę bez żadnej bez żadnego świadczenia, bo ich pracodawca nie wystąpi doświadczenie postojowe zwolnić z dnia na dzień mówiła nic dla nich nadawca zabijania niż dla osoby, która pracuje niemal dokładnie nic oprócz możliwości ewentualnie złożenia wniosku o zasiłek dla bezrobotnych, które w tym w formie podstawowej wynosi 80 zlotych brutto, czyli 700 takie netto jest po prostu jest, które nie nadają się dochód zasili zespół nie ma co znaczy do tej pory pieniądze tak mimo, że to jest ta rzeczywistość, która miała na co dzień oświadczeń, które na co dzień oglądam Raya wpisuje na maile ludziom, którzy pytają co mają teraz zrobić Raya ja chcę, żeby sytuacja była załatwiona, bo to są ludzie, z którymi nie ma mowy o wyborach nie ma mowy o układ polityczny ja się cieszę, że lewica ma umowy, która jest w parlamencie jest reprezentacja paletami właśnie zajmuje, ale ma też mogę społeczną musimy cały czas kontrolować, jaki mamy co się dzieje społecznicy nie możemy się skupiać tylko łącznie na układach opowiada po raz setny nie ma znaczenia, jaki powstanie układ polityczny, jeżeli będzie prowadził dokładnie taką samą destrukcyjną politykę gospodarczą dla mnie osobiście takiego znaczenia nie ma i zarządzania i poczęli ściągać ocieka pytanie jest po prostu tak i teraz majora to zapytam czy to jest rzeczywiście destrukcyjna polityka gospodarcza, bo mi się ta polityka też nie podoba nie uważam, że te rozwiązania tarczy 0 są APA 2, ale nie wiem czy, mówiąc że ta polityka destrukcyjna mijamy się jednak z nastrojami społecznymi to znaczy tym, że ludzie też się nie podoba uważają, że rząd mógłby więcej tak dalej no ale jednak widzą, że no nie jest aż tak źle jak się spodziewaliśmy, że będzie przez były prognozy, że będzie dziesięcioprocentowy spadek PKB rok do roku na torze przekłada naprawdę na fatalne na fatalną sytuację ludzi, a ludzie tracą, mówi że jest dobrze ludzie tracą pracę rzeczywiście wiele grup ma źle, ale jak spożycie panowie obaj na nastroje społeczne to one nie zanurkowały jeszcze niedawno za spowodowanie no tak to prawda to prawda mają co sądzić, a więc trzeba spojrzeć na to w ten sposób, że jak powstają pewne oczekiwania społeczne czy jak pewne społeczna ruchy społeczne niepokoje mianowicie pierwsze z 1 strony patrzymy na oczekiwania, jakie będą, a tutaj Polacy zostali w świat cały świat został tak nas straszą one, że rozpad kryzys miał być tak jako taki jak drugi po drugiej wojny światowej miała być ogromna bieda, więc z 1 strony mam wrażenie, że ryzyko mogą być nieco wyolbrzymiona z drugiej strony mamy coś co jest nadzieją nadzieję daje to, że rząd już lata MON chce otworzyć wszystko oczywiście nie wiem, dlaczego najpierw orliki, ale nie będzie Nówka bądź razie już od podejrzewam, że od końca maja jest związana oczywiście z wyborami i dosyć cyniczne, ale nie zmienia to faktu, że od czerwca ludzie liczą, że wrócą do pracy i rynek odbije wobec czego tutaj jest ta zmiana związana z pewną nadzieją moim zdaniem, gdyby Szumowski wyszedł powiedział będziecie siedzieć w domu pół roku wtedy to od razu by morale społeczeństwa on, a więc na to trzeba zwracać uwagę natomiast pewną ja się tutaj absolutnie nie zgadzam z kolegą Bartoszem dotyczącym tego, że po, że nie należy grać w szachy, że należy odpuszczać należy patrzeć na społeczeństwo jesteście panowie widzę no tak dobrze przepraszam, że trochę możliwe pokazowa, ale do, czego zmierza zmierzam do tego, że jesteście partią polityczną, która jest w sejmie są głosowania i będzie po prostu musi podjąć decyzję musi podjąć decyzję część wstrzymuje odgłosów czy popieracie PiS czy popierać Platformę Obywatelską czy w ogóle ten liberalne liberalny świat jesteście jako jedyna partia w Polsce może trochę jeszcze PSL, ale nie zawsze taki niepewne, która dzięki swojej postawie może narzucić swojemu koalicjantowi to, że np. wprowadzić rozwiązania duńskie to jest 1 z moich marzeń, jeżeli chodzi o polską politykę tak bardzo cieszę, że lewica się zjednoczyć wejdzie do Sejmu, że będziecie języczkiem uwagi i być może najbliższe miesiące to jest to, że lewica jest języczkiem uwagi i o2 będzie zależało czy będzie wprowadzona ochrona pracowników czy nie w przypadku tak jak mówi PiS-u moim zdaniem szybciej byłaby wprowadzona ochrona pracowników, ale lewica została w skali realizowana błyskawicznie, a w przypadku Sojuszu z Platformy tego egzotycznego Sojuszu byłoby z 1 strony drugie trudniej, ale z drugiej pamiętajmy o nich za sprzedają duszę diabłu, byleby Kaczyński przestał rządzić, więc dla nich te 75% dodatku do pensji rozwiązanie duńskie, jakby tylko pomyśleli, że będą tymi bohaterami liberalnego świata tymi Spider-Man nami, którzy uratowali przed Hitlerem Kaczyńskim to nie mam już na 80% zgodę na planie, więc do, czego zmierza zmierzam do tego, że jeżeli będziecie języczkiem uwagi musi podjąć decyzję brak podjęcia decyzji też jest decyzją i elektorat wielkomiejski na was patrzy i oni oceniają macie ich 15% ja wiem, że jest pewnym marzeniem lewice zdobędzie, żeby zdobyć ten proletariackiej prekariat ski elektorat PiS-u, ale póki co on jeszcze nie przechodzi póki co trzeba dbać o tych co się ma nie można zawodzić swoich wyborców to jak ścięty takie tylko króciutko żądać czysto praktyki politycznej już tak, żeby nie było ja zupełnie pomija kwestię sza jak polityczny siła pana siła polityczna przy różnych dyskusjach na temat mniejszości i to na ile da się ugrać w grze politycznej swoją agendę zależy m.in. od tego jak mocna jest dana partia i czy ma inne wyjście i lewica jasno musi sygnalizować, że wcale nie musi żadnego z tych rządów poprzeć wcale nie musi poprzeć ani 1 ani drugiego może to zrobić, ale nie musi dopiero wtedy jest realna siła dopiero wtedy zgadzam jest szansa na to, żeby negocjować to są negocjacje, jeżeli mówimy chcemy, żebyście negocjowali, żebyście wynegocjowali, a jednocześnie publicyści duża część komentatorów sprzyjających lewicy właściwie wymagając musi zadeklarować to zrobicie to produkt czarny wprowadzić się zgadza nad nie musi pochodzić z polityki dzięki urządzeniom inna ciekawa taktyka negocjacyjna z politykami polityki się nie doprowadzić do dzisiaj słucha komentatorów łączników i opiekuńczy z pana trzeba, choć na ROR także powinien tutaj być zresztą w tym programie taki gong zwiastujący moment, kiedy pouczamy lewicę i pouczamy bardziej razem oraz są za Berga Czarzastego jak jacy oni powinni być mądrzy jak my jesteśmy, bo oczywiście wiemy że, że nadrabiamy trochę że, choć jak chce pokazać, że jakoś też mamy dystans do tego tytułu uprawiamy zgadzam wartość tym co ty mówisz tylko no i jednak jest ważne to wrażenie dla z 1 strony oczywiście będą nas teraz pouczać wszyscy publicyści od Dominiki Wielowieyskiej podobnie wiem ma innych o, że macie zrobić to i to, bo znowu lewica prawda nie niewystarczająco zwalcza Kaczyńskiego znowu wyszło Szydło zworka, żeby w gruncie rzeczy to albo głupota albo przez Senat prezydenta to ugruntuje ogród ugruntuje się tutaj totalitarne to będzie wasza wina, ale z drugiej strony można jakoś tak się komunikować się nie podkładać też jednak ważne co PiS, bo oni mają duże, bo tak to jest oni tworzą też część narracji część na szczęście to, że lewica nie ma mediów po prostu ograniczeniem medium to musi zająć pośrednictwem się tak, ale jeżeli będziemy cały czas powtarzać i przypraw piwa w tym też to nigdy nie damy nawet Ułamka szansę powstania w Platformie dla innej narracji, ale jak się, aby zatrudniali może inaczej ja się zgadzam jest bardzo mądra mysz to znaczy trzeba zakomunikować jesteśmy otwarci na negocjacje, ale my mamy warunki takiej takiej nie można robić tak jak pani Żukowska, że od razu na Twitterze Księże jakiegokolwiek pomysłu negocjowania z Gowinem nazywa terroryzmem, bo dziś Gowina nazwać terrorystą, ale z drugiej strony oczywiście nie można robić także dziś tam, gdzie są liberalni publicyści tu się zgadza moim zdaniem dobrą puentą tej rozmowy jest to, że lewica po prostu mówi tak jesteśmy otwarci na negocjacje, ale dla nas najważniejsze świat pracy i mamy dobrą i jest warunek, ale nie jest dziś jest, ale może to, ale mówi to wartość Migas w rozmowie Bartosz, który nie musi się mówi we własnym imieniu, chociaż jest w zarządzie partii razem radzie krajowej radzie krajowej przepraszam partii razem, ale nie mówi teraz we własnym imieniu natomiast politycy lewicy w tej sprawie wydają dosyć niejasne komunikaty oraz Czarzasty powie WL ostatnio akurat mądrzejsze rzeczy mówi parę razy mówił rozmaite dosyć dosyć ciekawe rzeczy, a to co Zandberg powie na to wszystko takie dni trzyma się kupy no dobrze Słuchajcie to jest na koniec pouczyliśmy już lewica chyba chyba wystarczająca bardzo wam dziękuję to była bardzo ciekawa rozmowa moim zdaniem, chociaż jakość techniczna tych naszych połączeń tego naszego połączenia dzisiaj była taka sobie bardzo państwa za jakość przepraszam nasze naszymi gośćmi dzisiaj byli Bartosz Mik Migas partii razem z zawodu prawnik bardzo dziękuję dziękuję oraz jak zwykle współautor tej audycji galopujący major publicysta krytyki politycznej bloger mają bardzo dziękuję dziękuję państwa zapraszam w tej chwili ma jakiś kolejny spotka, bo nie na informacje chciałem z odruchu owo zliczania dopowiedzieć zapraszam państwa za tydzień na kolejną odsłonę trzeba Turcy symetrystów, a Sabat przygotowali Grzegorz Sroczyński galopujący mjr Anna Piekutowska i Bartosz Dąbrowski do usłyszenia Sabat symetrystów we wtorki na TOK FM Zwiń «

"Polska klasa polityczna jest jak z kreskówki o kojocie: podłoga dawno już się skończyła, a oni nadal biegną"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Czy "Emigracja XD" jest przereklamowana?

„Burza i zwierciadło” prof. Krzysztofa Mrowcewicza

"Synu, jesteś kotem" Katarzyna Michalczak

"Czytać, dużo czytać" Ryszard Koziołek

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL