REKLAMA

Jak pandemia zmieni system ochrony zdrowia?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2020-05-02 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:36 min.
Udostępnij:

Koronawirus dobitnie pokazał, jak ważny dla nas wszystkich jest sprawnie działający system ochrony zdrowia. Dzięki ofiarnej pracy personelu medycznego mamy szansę na przetrwanie pandemii. Jednak porównując sytuację w różnych krajach widać, że niektóre z nich były lepiej przygotowane na to wyzwanie niż inne. Wiadomo też, że system ochrony zdrowia będzie musiał się zmienić. W jakim kierunku pójdą te zmiany po pandemii? Co się poprawi, a gdzie możemy spodziewać się pogorszenia? O tym opowie dr Agnieszka Gaczkowska, jedna z ekspertek projektu Jutronauci 2020.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek docent w czasach pandemii domowego wirtualnego studia, a dzisiaj gościem jest dr Agnieszka Gackowska lekarka przedsiębiorczy ni ekspertka do spraw ochrony zdrowia jednak spoty projektu na 2020 dzień dobry dzień dobry bardzo miło być zaproszonym tutaj Cis przypomnę tylko to nam się 2020 pod hasłem świat po pandemii to kolejna czwarta edycja projektu gazety wyborczej po piętnastym TOK FM artykuły filmy wideo podczas związane z Rozwiń » tym projektem znajdą państwo na stronie wwwkrupkawyborczapl Kosznik do nas ci, a my zastanawiamy się dzisiaj jak będzie wyglądała po pandemii jak ona już mi nadzieję w końcu ustąpi chroń ochrona zdrowia mówi się częściej u nas służba zdrowia ten temat ten termin chyba nie jest zbyt trafne zbyt dobrze przyjmowane przez pracowników mówimy o ochronie zdrowia to chyba przestudiowanie w ogóle ochrona służba w aktach lepiej się kojarzy zresztą sam prof. Miodek swego czasu nawet wypowiadał się, że jeśli nie środowisko medyczne jest sformowanie mu bliższe to powinno być jednak używane system ochrony zdrowia ochrona zdrowia są w tym momencie bardziej promowanego służba służbową natomiast ze względów takich takiego odbioru i szanowania tego systemu uważam, że chronimy zdrowie naukę myślę, że trzeba podkreślić jesteśmy wszyscy dumni z tego jak na 1 ochrona zdrowia sobie radzić z tym, jeżeli chodzi o to ciężkie czasy eksplozjami pracownicy lekarze pielęgniarki ratownicy medyczni tak dalej, ale wielu ludzi zostawia się cały czas byliśmy w ogóle, jakkolwiek przygotowani na to co nas spotkało w ogóle długu udało się być przygotowanym dawno coś takiego jak pandemia Korona wirusa czy system czy w ten sam sposób byli nieprzygotowani w Europie mówi jednak trybu no to, chociaż lepiej od nas zorientowany jak to jak to w ogóle obsługiwać to tutaj musi rozumieć parę rzeczy, dlatego że bycie przygotowanym na coś takiego niestety chyba nikt nie był przygotowany nawet same Chiny, które już to kolokwialnie był przećwiczone formalnymi epidemiami nie były przygotowane na aż taką skalę epidemii i finalnie pandemii, a żaden system tego nie spodziewał było robione żadnych ogólnoświatowych ani lokalnych stress testów systemu ochrony zdrowotnej miał ich nie słyszałam jak są różne stress testy ekonomiczne finansowe bankowe tak w przypadku ochrony zdrowia nie spotkałam się czymś takim a tym bardziej żal nie spotkałam się też się z takimi testami wizualizację takiego wydarzenia tylko w zakresie ochrony zdrowia w ogóle odpowiedzi na całego kraju czy dotyczą Europejskiej w tym tak naprawdę nie nikt nie był przygotowany i zresztą myślę, że wszystkim słuchaczom znana wypowiedź Billa Gatesa jego TOK, które parę lat temu ostrzegał, że nie jesteśmy przygotowani i wskazał konkretne działania, które powinny być zrobione żeby, chociaż odrobinę lepiej przygotowany wiem, że znajomi lekarze chorób zakaźnych już od jakiegoś czasu spodziewali się jakiegoś patogenu, który nie będzie tak spektakularne w swoich objawach jak np. Ebola, ale będzie groźny ze względu właśnie na drugi długi proces inkubacji oraz torze będzie atakować, która grupy ryzyka natomiast na poziomie ogólnoświatowym nikt nie był przygotowany takim podejściem, ale trzyma na warunki jakich funkcjonuje ochrona zdrowia w różnych krajach my z kolei popatrzyć na przygotowanie systemowe tak znaczyli kraje więcej inwestowało ochronę zdrowia, więc pieniędzy więcej uwagi były lepiej przygotowane pod kątem organizacyjnym na sytuacje kryzysowe i przede wszystkim miały więcej pieniędzy miały więcej personelu i pod tym kątem możemy powiedzieć, że moim zdaniem, że te kraje są odrobinę lepiej przygotowana w jakiego kraju np. czysto Francja czy są to nie rozumiem co, więc np. tak, bo Niemcy mają jednostki teorii mają do najniższych śmiertelności wśród świadków robi Korona wirusa, a w przypadku zakażenia panowie są ważone, a jest to podobno spowodowane nie znam szczegółów opóźnieniami w sprawozdawczości natomiast innym systemem raportowania, ale jeśli popatrzymy ogólnie na torze jest to kraj, który jest nr 1 pod kątem jakości systemu wg światowej organizacji zdrowia mają o wiele więcej łóżek szpitalnych mają więcej personelu mają wiele wiele większe nakłady na ochronę zdrowia, a więc 14% w porównaniu do 4 do 4 z kawałkiem w Polsce ciężko porównywać takie były też wiele czy mówimy o relatywnie w ogóle kwoty przeznaczone do zdrowia oraz o wiele większa i i organizacji zresztą mam przyjaciół, którzy pracują w Niemczech jako lekarza i Berlinie i kiedy dzwoni pani pytam się jak czuje też przygotowani prawda, jakie co słychać to oni mówią wprost Super jesteśmy gotowi tak przyszło wojsko zrobiło na szpital w 2 dni szpital zakaźny wczoraj dostaliśmy, która wspiera torów jutro dostanie kolejne 50 przerzuca całą administrację poza budynek przerobiono salę administracyjna, a łóżka intensywnej terapii każdy z samą analizatory do badań krwi, a jesteśmy gotowi czekamy, kiedy nadchodzi takie samo wrażenie psychologiczne tak a kiedy mówimy u nas to raczej raczej to głosy są bardziej pesymistycznych uwag już możliwe organizacyjnie szybko nam brakuje to też nie jest jednak trochę tak niechby tylko Polsce, ale innych krajach taka optymalizacja tzw służby zdrowia, czyli 1 jak najwięcej takie naciskanie limitów właśnie jak najmniej Józek jak na jak najkrócej na pacjenta staramy się będzie oszczędzać się tylko da to jednak spowodowało właśnie ze w sytuacji, kiedy pojawia się nagłe zagrożenie to my jesteśmy przygotowani, bo brakuje nam właśnie Scent brakuje nam ludzi tak nawet materiałów takich jak z ochrony osobistej to nie jest kwestia tego wcześniej zbyt mocno dokonaliśmy debaty o ochronie zdrowia teraz mamy tego skutki aktor, który także to nie jest tylko w Polsce tak musi mieć świadomość, że ochrona zdrowia oraz olbrzymi sposób niedofinansowana, ale i, ale ogólnie jest takim działaniu nie jest atrakcyjny finansowo dla polityków, ponieważ skutki inwestycji są tam wielu wieloletnie i jesteś taka, jakiej świadomości ich żal ile lekko wystąpienie wyrządziło jakąkolwiek dużą liczbę to i tak system to pochłonie, a więc absolutnie trzeba oszczędzać wydawać pieniądze efektywnie tak i aż do systemu w jaki sposób tego szuka każdy ma swoje sposoby każdy wydaje na inne rzeczy inwestują w inne obszary natomiast Unia wydaje mi się, że po takim wydarzeniem myślami przez najbliższe parę lat będziemy mieć świadomość tego, że to minimum, a na czas za groźny uraz powinno być w jaki sposób przygotowane zabezpieczone to znaczy, że dotyczy atrakcyjnych za miecz na medycyna katastrof czy takiego medycyna ekologia nie jest przygotowany specjalny budżet to są wydarzenia, które dzieją się raz na parę lat tak powinny być pieniądze odłożone powinniśmy mieć opracowane procedury wcześniej, a nasza czujność została całkowicie pióra, ale też się dla polityków i osób, które ustalają budżetach nie było do tego czasu priorytetem i ich chyba też jest tak odrobinę rozumiały tak, że nie jest atrakcyjna działka, żeby pieniądze należne im teraz chyba będą musieli wziąć pod uwagę fakt, iż grze tak jak i raz takiego przejęcia, żeby się para będzie tego typu świadomość zarówno na poziomie krajowym europejskim mam nadzieję światowy właśnie popłyniemy Europejskiego pojawiają się komentarze tutaj Unia Europejska nie nie nie sprawdziła się jako organizm od państwowych nie była przygotowana na takie wyzwanie w sensie wspólnoty, ale zdaje się Unia Europejska w ogóle niespecjalnie akurat Integry ingeruje w to jak jest błędna polityka zdrowotna w krajach członkowskich nie ma takich mechanizmów są do tej pory nie miała, żeby nie mogła coś tutaj działać w sytuacji takiej właśnie pandemia z tego co wiem są mechanizmy pomocowe tak i Unia bardzo szybko uruchomiła teraz z około 3 tygodni temu odpowiednie konkursy granty z olbrzymimi budżetami bardzo przyspieszą szczypta chili to osoby, które kiedykolwiek startował grantów i unijne i czy komisji to wiedzą, jakie ich jako taki rok papierologii związanej i długo trzeba czekać i nową trzeba spełnić oni natomiast bardzo szybko rolnicy mający fanty i życzyli dużo pieniędzy każdy mogą aplikować oto od środki wydawać, gdyby się zakres zakres programu był bardzo bardzo szeroki tak mogło być wydane zarówno w aplikację na sprzęty na pomoc ogólnodostępną, więc a, więc tutaj widziałam działanie, ale rzeczywiście nie ma chyba takiego mechanizmu, który opowiedziało jak sobie radzić bez niezbędnymi możesz też jest 1 z problemów być może coś w przyszłości, a niedługo powstanie coś ogólna rama, bo ogólny schemat działania na każdym poziomie bo, ale artykuł pod rząd pisma wcześniej było na poziomie lokalnych do końca, tak więc ciężko wymagać też było przewidziano wysiłkiem tak chodzi tu bardziej o to, że integracja Europejska ma tę zaletę jest w stanie na to jak członkowskich wymóc pewne rozwiązania i trochę popędzić tego się za niektórymi sprawami albo stosowały je do takich herosów standardów być może to jest kwestia tego, by powstała w końcu ta unijna polityka zdrowotna tym się mówiąc od wielu lat to byłaby jednak kolejnych faz integracji na razie mam wrażenie jednak głównie skończyły się na mówieniu, bo to jeszcze nie było takiego oddolnego właśnie nauczył od państw członkowskich takiego oddolnego pędów, by jednak coś z tym zrobić nawet kwestie polityki lekowej jakoś ujednolicić mu to wszystko było jednak dosyć do tej pory zaniedbywane pan jest nie dotyczy nawet nie jest zaniedbywana wypowiedziała jest to po prostu szalenie skomplikowane, bo każdy z kraju ma swoje rozwiązania, które są uwarunkowane budową systemu naleciałości mu jest dosyć trudne orzech do zgryzienia i nawet sama forma takiej uczestniczek receptę jak na 1,5 roku temu udało nam się z dosyć czy rok temu dosyć szybko wdrożyć w środę w zakresie recepty co jest jakieś tam sukcesem było okupione pewnymi ofiarami ale, ale działa i w takiej sytuacji, jaką mamy dzisiaj czy tego, że pacjent musi przechodzić do lekarza to zatrucie swego specjalisty lekarza specjalisty coś prosić o receptę jest takim sukcesem tak, ale w przypadku innych krajów one wybrały ścieżkę wolniejszą tak i próbujących wdrażać i w tym momencie do składu muszą takie proste rzeczy jak recepta na terenie całej Europejskiej jest trudne i będzie jeszcze długo trwało, tak więc mam nadzieję, że może nie liczą, że to przyspieszy, ale może bardziej zwrócić uwagę na tego typu programie i w najbliższym czasie coś będzie w tym kierunku jest stosowana będzie jeszcze więcej rodzice atakuje miejmy nadzieję na to, że będą zmiany będą to zmiany na lepsze, więc tych zmianach rozmawiamy drugiej części audycji wspominam rozmawiamy też kontekście projektu nauczą 2020 i wracamy do państwa za moment ponownie przy mikrofonie Jan Stradowski człowiek 2 do ich przyszłości ochrony zdrowia po pandemii ze mną studenci dr Agnieszka Jackowska lekarka przedsiębiorczy ni ekspertka do spraw ochrony zdrowia jednak otwarty projektu wynosi 2020 witam ponownie sprawę nie wszystkich myślę, że wszyscy mamy takie poczucie pandemia jest takiemu czasem przełomowym coś się pani na pewno zmieni jeżeli, jeżeli tylko oczywiście zawsze będziemy mogli jakoś odetchnąć i zacząć bardziej być osób taki, jaki nazywamy normalnym to tu wtedy na pewno zmiany zaczną pojawiać pewnie Sejm zmiany z systemem ochrony zdrowia tylko pytanie, które będzie też osób za zadanie, jakie będą zmiany ceny będą faktycznie takie fajne jak mogłoby wydawać głos z ZUS takie głosy no właśnie mamy teraz Telemedycyna w związku z tym, że ze nastały takie inne czasy mamy e-recepty mamy zdalne konsultacje wideo czaty z lekarzami, więc w pewnym sensie nas ta pandemia zmusiła do takiego skoku, jeżeli chodzi o cyfryzację czy właśnie tele medycynę, ale pytanie brzmi czy to faktycznie tak będzie też dalej czytelnik znajdzie nawet czy to to jest tak dobry scenariusz, żebyśmy zostali u lekarza chodzić zaczęli odwiedzać przez internet mam nadzieję, że ta to znaczy na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej mam nadzieję, że pamięć przezwycięża do tego, że trzeba za każdym razem biec do lekarza rodzinnego tylko rzeczywiście ta sytuacja rynkowa powoduje, że zadzwonią napiszą maila i będą przedłużone jak, w które biorą stałe również mam nadzieję, że przepisy, które powstały bardzo szybkim tempie, które umożliwiło oficjalnie rozliczanie elaborat przez Narodowy fundusz Romów tutaj głos w tym liczną w tym momencie zostaną utrzymane i nadal będzie można prowadzić tego typu usługi są do pacjentów do miast musimy mieć świadomość, że to powrót do normalności, która nie była chyba do końca formalnością wcześniej nie będzie taki szybki atak pierwsza jest mu jest również świadczeniodawcą i działał na okres organizuje udzielanie świadczeń w ramach poza tym specjalistki z i my się bardzo tego świadczeniodawcy w tym momencie stosujemy, bo w przypadku np. latarnie opieki specjalistycznej lekarzy specjalistów to 2 miesiące, gdy część świadczeń dzielony przez tę poradę, ale nie wszystko da tak nie da się zrobić USG osierdzia serca nie da się pacjenta zbadać nie da się zrobić tomografię nie ma się zrobić wielu wielu procedur, a i które, których pacjenci nadal wymagają tak w tym momencie mamy już 1,5 miesiąca opóźnienia będzie trwało prawdopodobnie jeszcze dłużej pacjenci czekali na pewne badania i naprawdę wizytę bardzo długo i jesteśmy tak podobnie jak na rehabilitację i jesteśmy trochę przerażeni tym jak to zorganizować po, kiedy to po będzie tak do i wrócimy do tego stanu normalności łamana oni normalności będzie mieć 3050% w korytarzu tylko trzeba będzie przeorganizować rzeczywiście spowodować duże czy pacjenci będą szkodzić się a w jakich odstępach czasowych tak co spowoduje, że będziemy przyjmować być może mniej nie wiemy tego to jest wielka niewiadoma druga sprawa jest lekarza ogólnie będzie niema szykuję się kryzys finansowy taki już jest kryzys ekonomiczny on bardzo dotknie również ochronę zdrowia, a do wydaje się, że na pewno ceny za poradę prywatna u lekarzy wzrosną będzie się wiązało z tym, że będą nie musi stosować dodatkowe środki ochrony i być może przyjmować mniej pacjentów tak będą musieli właśnie inaczej zorganizować pracę swojego gabinetu już słyszałam czytałam, że te gabinety stomatologiczne, które w tym momencie działają ich niewiele, ale muszą wydawać takie pieniądze środki ochrony po prostu ich ceny wzrosły prawie dwukrotnie z usług i tak więc mieliśmy do tej pory moim odczuciu dosyć drogie porady w porównaniu do innych krajów europejskich chodzi o wizyty prywatne i w tym momencie kwoty będą musiały zręczność automatycznie spowoduje, że mnie pacjent będzie stać na to, żeby pójść na taką wizyta jest dosyć niebezpieczne, bo usługi prywatne, czyli Office for Service SA od pokoleń element, czyli takie zgłoszenia do płacone w Polsce jest ich bardzo dużo bardzo mocno wspomagały system i może to być problem tak, bo środki ochrony osobistej w tym momencie jeśli płacisz 50gr groszy za maseczkę chirurgiczną, a płacimy w tym momencie prawie 10zł 80zł jest to bardzo duży skok cenowy tak i będziemy musieli uwzględnić to środki pochodzą z gabinetów prywatnych i jeśli chodzi o publiczne system też nie będzie różowo, dlatego że musi mieć świadomość, że budżet Narodowego funduszu bazuje na składkach zdrowotnych i składki zdrowotne należne są zatrudnienia dziś wzrośnie bezrobocie to automatycznie środki finansowe będą przekazywane na ochronę zdrowia będą spadać przy zwiększonym zapotrzebowaniu tak wiem, że fundusz zapasowy Narodowego senatorów zostały naruszone czy taki dodatkowego pieniądza, a jeśli wzrośnie bezrobocie to będzie kłopot będzie być może potrzebne do tego nakładające się również nowa wycena świadczeń, dlatego że tak jak w przypadku gabinetów prywatnych specjalistka też będzie musiało stosować dodatkowe środki ochrony, które jakiś sposób trzeba będzie uwzględnić w ocenie doświadczeń to jest nasz Narodowy fundusz i decydenci są tego świadomi i w jaki sposób uwzględnią, ale może być trudno się przy zmniejszonym budżecie dla ewentualnie może to spowodować wielki krok i całkowitą zmianę finansowania systemu wielką reformę a, ale sezonowego nie będą może wzrosnąć co można skoro może ze składki zdrowotnej, toteż można czekać od lat mówiło o tym, że jednak mowy trzeba będzie wrócić z mody ze słowa, ale jednak pomyśleć o tym, by, bo budżetowe finansowania właśnie ochrony zdrowia w Polsce nie nie przez NFZ, by wydał się bardziej elastycznie w tym mieć pieniądze są cele, ale też wiemy, że będą na pewno jest ich za mało w porównaniu z innymi krajami europejskimi wydajemy na na głowę pacjenta tzw. stosunkowo niewiele pieniędzy z tych pieniędzy w systemie brakuje teraz będzie brakowało jeszcze bardziej tak, ale ryzyko budżetowe 3 takie tutaj nie jestem ekspertem jest ekonomistą, ale jeśli ogólnie można z kryzysu finansowego jako kraj to automatycznie, jakkolwiek nie byłby sposób współfinansowania świadczeń tak czy ze składek budżetowy i pieniędzy przynajmniej tak do tego dochodzi mam wrażenie taki kryzys trochę też umocnić zaufanie do samej medycyny, ale właśnie tego pacjenci się teraz obawiają nawet w sytuacji zagrożenia życia z powodu innych szkoda Wilusz obawiają się pójść do szpitala jak mają zawał serca czy czy inną nagłą sytuację, bo boją się tej infekcji bardziej niż nic z tego co się właśnie dzieje jest jest też taka mówiły w tym Dzienniku kryzys zdrowotny wynikający z tego i z tego, że służba czy ochrona zdrowia jest niedofinansowana trudno będzie miało utrudnione warunki pracy, ale z tego ludzie przestaną chodzić lekarze ze strachu też mamy mamy tego już pierwsza faktu usłyszał wczoraj wypowiedź kardiologów z Wrocławia, którzy powiedzieli niżej i zdecydowanie mniej zgłasza się do nich osób z podejrzeniem zawału w stanie stanie zawału co powoduje, że jeśli się zgłaszają to są naprawdę ciężkim stanie i jest to, iż jest o wiele trudniej trudniej leczyć tak jeśli to to wydaje się przykładać nie tylko na kardiologię na każdą dziedzinę medycyny w tym momencie i tak jak mówił 2 miesiące przerwy w udzielaniu świadczeń też w ambulatoryjnej opiece szpitalnej z wysoką cicha bomba chętnych dotykającą jest bardzo złudna rzecz pacjenci są w domu przychodzą są bezpieczni, bo oni nadal chorują i prawdopodobnie za jakiś czas to uderzy jeszcze zwiększą się tak choroba nowotworowa podobnie diagnostyka chorób nowotworowych być może nawet za rok jeszcze czy parę lat będziemy czuć się skutki tej przerwy w udzielaniu świadczeń, które mieliśmy stąd czasem nadal mamy żyć w tranie to jest dosyć istotne czy nie czujemy skutków odpływu pracowników ochrony zdrowia zawodu inwestycyjnym jest z setką mieliśmy z tym stosunkowo mało to oraz bardzo mało pielęgniarek to interesujące ciężkie warunki pracy niektórzy stykają się z szykanami najwięcej jest takie ryzyko, że będziemy mieli jeszcze większy niedobór kadry medycznej niż mieliśmy absolutnie jeszcze jedno ryzyko, które się mówi 1 mamy bardzo mało lekarzy bardzo mało pielęgniarek to oni są bardzo zaawansowanym wieku, więc automatycznie jeśli stan będzie się utrzymywać ten stan zagraniu jeszcze w tym przez wiele miesięcy, a nie wiadomo tak naprawdę, kiedy być może jeszcze rok to są ludzie, którzy są w grupie wysokiego ryzyka są emerytami są w wieku 5060 plus i być może oni po prostu przyjąć na emerytury nie wrócą do pracy jest system, który już teraz jest, że pan katuje na oparach będzie jeszcze bardziej czynem i dostępność będzie jeszcze mniejsza na dobre mamy coś optymistycznego do powiedzenia na temat przyszłości 3 czy mogę będzie także po tej bolesnej lekcji jakiej, jakiej teraz skoro nawet sam udziela np. będziemy się chętni w opinii, bo teraz, gdy pierwsza szczepionka na kolana wirusa myśliwy więcej ludzi chciałaby ją jednak dostać, gdyby jeszcze inne jeszcze być wolnym od tego lęku tej choroby zagrażającej nam, więc może stać, kto się poprawi może będzie sytuacja ze szczepieniami man mam nadzieję mam nadzieję, że dziś, że to szczepienie już w Koronowie w zakresie była też, ale to podstawowe na dyrektorów jest dostępny tak, które naprawdę wielu ludzi myśli, że ja nie choruje na grypę to mam się szczepić, ale nie o to chodzi, że ktoś się szczepieniu zachoruje na grypę taktu ktoś zaszczepi ma mniejsze są szanse, że już od tej grupy tak wprost mówiąc bardzo często mówię pacjentom nie chodzi o to, żeby się zabezpieczyć zachorowania nie tylko przed poważnymi powikłaniami i mam nadzieję, że świadomość wzrośnie, bo mamy 1 z najgorszych wskaźników szczepień np. na grypę w Europie tak jest to parę procent w porównaniu do parunastu innych krajach jest to naprawdę wstyd olbrzymi wstyd trzeba się szczepić i mam nadzieję, że to to pomoże zresztą pójdziemy w tym kierunku, a drugą sprawą tak optymistyczne mam nadzieję, że coś w związku z tym, że wszyscy teraz myślą o systemie ochrony zdrowia myślą o pracownikach zauważą, że jest niedofinansowany system trzeba coś zrobić, że trzeba zabezpieczać trzeba być rozsądnym tym jak planować budżety i rzeczywiście pieniądze powinny w tym kierunku na wszelki wypadek na przyszłość tak, że zauważą, że wielu pracowników ochrony zdrowia tacy jak diagności fizjoterapeuci technicy i zarabiają bardzo ma opinię w tym momencie ratują życie tak, bo pracują w laboratoriach ryzykują swoje życie idąc do pracy stanowi, że ktoś doceni i w przyszłości również ocenie wynagrodzić finansowo, bo do akurat to jest bardzo różnica między wynagrodzeniami to tego personelu, a o pozostałych grup mam nadzieję, że zwrócą uwagę, że trzeba więcej inwestować właśnie edukację trzeba większej ilości pielęgniarek lekarzy Expo większą ilość techników diagnostów mam nadzieję z VAT tylko pamiętajmy, że to są inwestycje, które rzucają się dopiero po wielu latach niestety niestety do dla nas politycy często tak myślą, ale może tego myślenia się nauczą może właśnie to co się teraz dzieje wokół nas będzie taką lekcją, którą wreszcie nas władze zapamiętają na tyle dokładnie, by potem jest on jeszcze wcześniej wynikło dziękuję bardzo, jasno, że za rozmowę o mieście była dr Agnieszka Gackowska karta przedsiębiorczymi ekspert form ochrony zdrowia jednak ekspertek projektu wynosi 2020 wspomina państwu już nawet 1020 są na stronie internetowej wwwszybkowyborczychszybkopl Kosznik internauci mówił Jan Stradowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA