"Improwizacja i decyzje podejmowane z godziny na godzinę" Iga Kazimierczyk o odmrażaniu przedszkoli i żłobków

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

popołudniowy program Radia TOK FM kłaniam się państwu ponownie kolejnym naszym gościem będzie pani Iga Kazimierczyk jest przestrzeń dla edukacji dzień dobry, ale chyba mamy problemy od razu powiem państwu tematem naszej rozmowy mam nadzieję, że wkrótce do nich dotrze o słyszymy panią Olgę dziś częściej stają się do EKG oczywiście nie możemy abstrahować od konferencji która, która właśnie trwa trojga ministrów ministra edukacji minister do spraw rodziny także Rozwiń » ministra zdrowia tematem przewodnim są oczywiście żłobki przedszkola w ogłoszonej w wczoraj regulacji instytucje te mają zostać otwarte w kolejnym 2 etapie wdrażania gospodarki 6maja zrobił się z tego duży problem to, dlatego że placówki twierdzą, że nie są do tego przygotowane na ślad za tym samorządy też niektóre zaczęły rekomendować, by tego nie robicie mało tego były takie, które stwierdził, że tego po prostu nie zrobił na dzisiejszej konferencji usłyszeliśmy słowa, że pozostanie to w gestii samorządów czy te placówki zostaną otwarte czy też nie ci, którzy nie poślą dziecka do przedszkola bądź też szukanie skorzystają z tego starcia będą korzystać z zasiłku opiekuńczego jak pani w ogóle spogląda na tę sprawę też niestety to co się dzieje od, odkąd usłyszeliśmy, że placówki mogą być otwierane od 6maja jest te no to jakiś dramat niestety to jest to sytuacji, które w ogóle nie powinno miejsca, dlatego że mówimy o zdrowiu i życiu mówimy o sytuacji, której nawet lekarze wystosowali w tej chwili taki otwarty apel, że otwieranie placówek w momencie, w którym nie mamy wiarygodnych danych na temat tego czy pandemia się osłabia wręcz przeciwnie, a wiemy też dzieci potrafią być utajony nosicielami choroby otwieranie placówek w momencie, kiedy nie mamy wiarygodnych danych na szybko nie jest dobrym rozwiązaniem i oczywiście to przed chwilą zobaczyliśmy na konferencji, która jeszcze trwa to nowa miłość w zasadzie w tej chwili pomiędzy również taką przepychanka słowna pomiędzy ministrami i prezydentem Trzaskowskim to znaczy pan minister pan minister Pani Minister żalą się pan minister Piątkowski tutaj pokazali kilka argumentów i nauczyciele bardzo chcą wrócić do pracy pan minister Szumowski powiedział, że no to jest w sumie konieczność, ponieważ ludzie muszą pracować, ale w zasadzie żaden z tych argumentów, które się wczoraj pojawia, czyli takie pytania o bezpieczeństwo pracy żadne z tych wątpliwości nie została rozwiana ani żaden sposób nawet omówiona proszę byśmy teraz wspólnie zwracam się do słuchaczy do pani wysłuchali co mówi Dariusz Piątkowski podczas konferencji pan sygnał z Białegostoku dziś około dziewiątej rano dziewiątą dziesiątą rano pan prezydent zapowiedział, że na pewno nie otworzy przedszkoli do 2004. mają z tego co wiem nie zapytał ani 1 nauczyciela ani 1 rodzica otoczył wodne są zainteresowani tą opieką nie sprawdził, jakie są warunki nie sprawdził, jakie są wytyczne, które pozwoliły na bezpieczne powrót dzieci do przedszkoli jak tuż po tym, jak się okazało, że prezydent Białegostoku nie chce otwierać przedszkola otrzymałem między nimi takie same są np. nauczycielki, która pracuje przedszkoli przedszkola i ona pisze do mnie w ten sposób załamałam się już cieszyłam się, że szóstego wracamy do pracy właśnie dowiedziałam się, że prezydent ustalił, że do 2004. zostajemy w domu i niejako w odpowiedzi na to co by prezydent Białegostoku czy prezydent Warszawy mam sygnał od 1 burmistrzów, który napisał do mnie w ten sposób Panie Ministrze i otwiera przedszkole 6maja poinformują ilu rodziców wyśle dzieci myślą o około 20% dobra decyzja kontynuuje to z klasami 13 zauważcie, więc różne postawy część samorządów, zwłaszcza tych dużych mówi to się nie da to tak jak mówiła swego czasu Platforma tego się nie da my nie potrafimy to samo dziś mówią prezydenci dużych miast związani z platformą mówią, że Sienie da nawet nie sprawdzają, jakie są przepisy nie pytają swoich mieszkańców tego chcą tylko mówią, że się nie da przyznał, że z tym co rozczarowane rozczarowane tym, że nawet tak kluczowa tak wrażliwa sprawa żłobki przedszkola w okresie pandemii dostaje się polem do do batalii politycznej, bo tak należy czytać te słowa generalnie wydźwięk tej konferencji właściwie kolejne przepychanki między rządem ma samorządami przy czym w tle, a może nawet narzędziem pozostają teraz dzieci i nauczyciele pedagodzy no właśnie to tak jak możemy się zgodzić co do 1, że to bardzo smutne jest to jest dramatyczna i rzeczywiście nie waham się używać słów często, że to przerażające, dlatego że nadal Pani Minister mają mówi o tym, że będzie przedłużony zasiłek, ale nadal nie ma nie ma rozporządzenia w tej kwestii to znaczy zasiłek jest na mocy obecnie obowiązującego prawa co one tylko do 6maja piątek kolejny raz słyszymy na konferencję zasiłek będzie, ale nadal nie wiemy, jaka będzie podstawa tych z tych rekomendacjach dotyczących pracy dla dzieci do lat 3 dla dzieci przedszkolnych zawrze taką informację, że my musimy przygotować odpowiednie procedury, ale to bardzo chciała usłyszeć od ministra są też pytania, na które zwracało zwracała uwagę zwraca uwagę organizacje nauczycielskie np. ogólnopolskie Stowarzyszenie kierowników oświaty oraz kakao kadry kierowniczej oświaty co w sytuacji, w której placówce będzie podejrzenie choroby w momencie, w którym bowiem, że dostęp do testów jest ograniczone pole w tej sytuacji powinniśmy zrobić zamknąć całą placówkę i wysłać wszystkich na kwarantannę mamy prawo do testów mamy też wykonywać odpłatnie, a potem mieć to zrefundowane nie wiadomo, skąd przez kogo to są bardzo praktyczne konkretne pytania natomiast została zwołana konferencja ja szczerze mówiąc jako nauczycielka organizująca pracę właśnie w tym obszarze była szalenie ciekawa, jakie odpowiedzi na pytanie, które po pojawiają się, które dostaniemy dostaliśmy odpowiedź na pytanie, że jest to przepychanka pomiędzy samorządami, które to, po które nie są w stanie tego zrobić inne samorządy mogą na to nie jest niestety prosta ochrony życia nie myślę, że mówiąc wyobrażał sobie to także wiążąca decyzja, jaką wydaje rząd jest konsekwencją konsultacji m.in. instytucjami, które mają dobry przegląd sprawy m.in. takimi ludźmi jak pani, by posłuchać jak to wygląda chyba jakieś obiekcje tych, którzy się tym zajmują na co dzień krótko mówiąc, żeby też próbować, gdzie znaleźć rozwiązania, jakie warunki należy spełnić, by właśnie żłobki przedszkola przywrócić w jakiej formule ile osób co pani rekomendowała toczących się pani redaktor rozmawiamy to jest to część większego problemu to znaczy kultury stanowienia prawa w tej chwili w Polsce co do zasady powinno dziać się tak jak pan redaktor mówi, czyli wszystkie akty prawne łącznie z rozporządzeniami ustawy rozporządzenia to wszystko powinno być poddane procesowi publicznych konsultacji właśnie po to, żeby tego typu problemów uniknąć to ten proces ma co do zasady taki cel, żeby wszyscy ci, którzy są zainteresowani efektami działania tego prawa mieli szansę się o tym, o tym prawie wypowiedzi, ale nie to nie jest tylko taki zabieg kurtuazyjny kosmetycznie tylko życie zmian sprawy dotyczą bardzo konkretnej grupy ludzi, którzy wiedzą o tym, czym się zajmują najwięcej jeśli naprawdę bardzo dziwie, że rządzący w tej chwili, podejmując decyzje związane z edukacją bezpieczeństwem tej edukacji nie są w ogóle zainteresowani tym, jakie zdanie na ten temat, jakie doświadczenie w kwestii tej pracy mają osoby, które się nią zajmują, dlatego że w tej chwili wszystkie te rozporządzenia wchodzą w życie z dniem ich ogłoszenia i w zasadzie nie mamy żadnej możliwości tak samo prezydenci miast problemie Trzaskowski były prezes Czarkowski mówił dzisiaj o tym, że nie miał nawet możliwości i prezydenci miast Unii metropolii polskich mówiła o tym, że nie mieli możliwości skonsultowania tego w ogóle pozostali postawienia przed faktem dokonanym no nie tak wygląda kultura prawa w 2001. wieku nie tak to powinno wyglądać do tak to jest oczywiście problemy, które należy mówić natomiast skupiłbym się jednak na tej może stronie warsztatowej obrażania żłobków i przedszkoli nową też musimy zdać sobie sprawę, że nie możemy całkowicie wyłączyć tego tego sektora na na pół roku na rok itd. oczywiście także epidemicznych będzie, gdzie się tą podstawą będzie tym kryterium oceny czy mamy jeszcze pan mieć też nie ale, toteż zakładam, że żłobki przedszkola muszą kiedyś do normalnego funkcjonowania wrócić, jakie tutaj są warunki, by to się stało pani strony, gdy pani chciała podać konkretne z 1 strony też rozmawiam z nauczycielami pedagogami oni wyrażają także obawy o własne życie zdrowie, ponieważ wiele osób z tej kadry pedagogicznej to osoby nieco starsze osoby, które też obarczone są innymi chorobami co dziś wpycha je ten poziom bardzo wysokiego ryzyka jeśli chodzi o zakażenie rotawirusem no właśnie to są kwestie, które powinny być powinna być rozważana, bo jeżeli absolutnie zgody ten to co zostało powiedziane, że placówki powinny być jakieś formy już uruchamiane rząd Wielkiej Brytanii w ogóle podjął taką decyzję, że pracownicy którzy, którzy są związani z bieżącą obsługą służby miejskie lekarzu oni mieli przez cały czas możliwość jednak korzystania z placówek oraz placówek oświatowych opiekuńczych jakaś forma tego wsparcia powinna już na ten moment być być wprowadzona, ale to wszystko musi dziać się wedle jakiejś rozsądnej zrozumiałe i wypracowanej skrupulatnie i naprawdę mądrzy odpowiedzialni procedury, dlaczego do dzisiaj nie wiemy, jakie mamy mieć limity liczebności grupa zalecenia, które znane na stronie ministerstwa edukacji resortu rodziny ona niestety nie dają żadnej odpowiedzi na pytanie, ponieważ formowanie ograniczenie liczby dzieci w grupie nie mówi nam zupełnie i tej decyzji nie może podjąć organ prowadzący, a de facto tak się w tej chwili musi zadać przez całą odpowiedzialność spoczywa na organie prowadzącym musimy od razu powiem, że minister Szumowski dzisiaj przepraszam pani słowo minister Szumowski mówił o tym, że się niebawem pojawią się wytyczne Inspekcji sanitarnej będzie to dwanaścioro dzieci w drodze wyjątku czternaścioro no tak panie redaktorze, ale niebawem mamy dzisiaj ostatni dzień kwietnia placówki mają być uruchomione 6maja mamy 2 dni robocze, żeby się do tego dostosować tak pan minister Szumowski też jestem naprawdę głęboko zadziwiona mówił, że nigdzie nie pojawiło się informacji na temat tego, że pracownicy mają być wyposażenie środki ochrony takie jak ma setki, a na stronie resortu rodziny jest wyraźnie napisane, że w razie konieczności pracownik musi być wyposażony nie tylko rękawiczki również maseczkę i nieprzemakalne fartuch no to znaczy do jakich warunków mamy wrócić z 1 strony są wytyczne na stronie ministerstwa z drugiej strony minister zdrowia, mówi że takich wytycznych w ogóle nie ma to znaczy dla mnie dla osoby, która musi zorganizować pracę świadczy to o tym, że proces przywracania pracy placówek jest procesem całkowicie nie koordynowane, który dzieje się na podstawie tylko łączniki improwizacji decyzji podejmowanych godziny na godzinę mamy niespełna minutę chciałbym zadać pani jeszcze jedno pytanie właściwie postawić taką kwestię zastanawia mnie ilu rodziców zdecyduje się oddać swoje dzieci do tych placówek niezależnie od sytuacji, jakie się obecnie znajdują bo, bo jednak czy chcemy, czego tego czy nie wiąże się z pewnym ryzykiem i to jest też informacja, którą powinni dostać rodzice rodzice powinni mieć absolutną pewność, że wracają do placówek, które są w stanie zapewnić bezpieczne funkcjonowanie bezpieczne dzieciom bezpieczne funkcjonowanie i bezpieczną opiekę nad dziećmi, dopóki nie mamy jasno mówią standardów postury to też na stronach ministerstw to nie są standardy które, na podstawie których możemy zorganizować pracę, dopóki nie będzie jasności rodzice będą mieli wysoki poziom lęku i nie będą skłonni do tego żeby, żeby dzieci do placówek wysyła dziękuję bardzo, Iga Kazimierczyk przestrzeń dla edukacji był moim państwa gościem to jest popołudniowy program Radia TOK FM zapraszam państwa Teresy na informacje Zwiń «

"Improwizacja i decyzje podejmowane z godziny na godzinę" Iga Kazimierczyk o odmrażaniu przedszkoli i żłobków

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim Marsz Miliona Serc bez Trzeciej Drogi i Słowacja tuż przed wyborami

Podsumowanie kwartału na rynku sztuki (cz. 2)

Marsz, marsz Tuska

Niska inflacja, braki paliw

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL